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dave118 Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 20:55 Sparen Hender au sgfühl, dass i de schwiiz i es paar gmeinde mega gspaart wird? und nacher i anderne wieder guet für dFW gsorget wird?

EinStrichGeneral Stv. Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 22:08 Sali Isch scho so, aber so lang mer's eus leiste chönd ohni standart-Fahrzüg us z'cho und usbildigsproblem met technik wend behebe, gohts eus no richtig guet...
dave118 Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 22:21 hmm aber au a de usbildig wird immer meh gspaart... würi säge... und vor allem a de persönliche usrüstig... het chlini gmeinde, wo nid mal jede sin komplette brandschutz het.. und das i eneme rieche land wie de schwiiz... aber standart fahrzüüg chent au en vorteil sie... wenn en andere kt. wür es fahrzüüg vo enere andere wehr us eneme andere kt zur unterstützig ahfordere... de wüssets au nid, was gnau det dine isch, wenns aber standart isch, de ischs überall glich... aber wemers individuell chent bstelle... de isches für de ort für die stadt perfekt ihgstellt... alles het sini vorteil würi säge oder?
EinStrichGeneral Stv. Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 22:36 Brennt s'Füür i jedem Ort anderst? Und darum würds zumindest Sinn mache, wenn jede Kanton für sich würd Standart-Fahrzüg würd festlegge, und die denn au zentral bstelle = günstiger. Bi de PSA isch es so, dass ich mich ehrlichgseit froge, wiso jede AdF en Usrüstig noch EN 469 Stufe 2 brucht. Öppis wo gege hitz schütz brucht nume de AS, für de rest vo de lüüt würds öppis flammfests no lang tue. Genau s'gliche bi de Helm. Ich würd nie meh HMK chaufe, sondern numme no AS-Maske mit Spinne, denn chasch ämlich e huffe Geld bi de Helm spare, will uswahl hesch. Wenn chli schlauer wotsch werde in Sache Technik und PSA, denn liesisch am beste do chli met: www.feuerwehr-forum.ch oder chaufsch mol so es buch: www.einsatzpraxis.org Bi de Usbildig isch es eifach e so, dass selber musch luege. drum lies ich scho sit ich Gruppeführer bin i dem Füürwehrforum und ha mer doch einigi Bücher us der Reihe kauft.
dave118 Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 22:48 hmm dflamme sind zwar glich... aber d art wies brennt isch nid immer glich oder so^^ naja min kt. isch eh chliii... aber ja, bi grössere kt. wirds ja ua immer meh so handghabt oder? da mit de usrüstig hani nu gmeint, welli fotene gseh han, vo gruppeführer kürs... wo die einte mti de jeans und branschutz jacke und so dete gsi sind... und isatzüebige hend messe mache... aber en helm isch eberlebenswichtig... wasn HMK? also i verträge d spinne maske besser als die wot am helm ihenksch... de nachteil devo isch, dast zerst mueshc de helm abzieh bevor dmaske chasch abzieh... und i denks, dass es imemr sicherer isch enn de helm ahhesch, bi eneme isatz oder?
EinStrichGeneral Stv. Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 23:11 Es Füür isch immer glich, egal ob Stadt oder Land, egal ob Berufsfüürwehr oder Miliz., Ich cha nume vom Kt. Aargau rede, und det werd ga kei Usrüstig zentral beschaft, leider... Guet, ich glaube ned, dass es i de Schwiiz en Einheit git, wo ned mindestens en Arbetsazug (Combi) het. De hets wahrschinlech agsch... es Combi a z'legge. HMK heisst Helm-Masken-Kombination. De Helm musch nume det a ha, wo d'Gfahr bestoht das der öpis uf de Schädel gheit. Und det wo du Usrüste tusch sötti eigentlic nüüt dur d'Gegend flüüge De Einzig vorteil vo de HMK isch, dass d'Maske schnell montiert und weder abzoge isch. In Sache Helm und i de Diskussion über HMK und Spinne werd eh vell seich und Halbwüsse verbreitet. Es isch extrem erstundlich, wievell Füürwehrkader das kei ahnig hend vo so Technik und eifach das verzelled wo de Verkäufer ihne verzellt... Ich glaub du machsch nonig so lang Füürwehr? Ich säg der eifach eis, bis immer krtisch und frog wiso das mer öppis mached (Ned im Isatz, aber i de Übige). Und informier di im Internet oder so. Denn chasch recht vell lehre...
dave118 Zugführer	Geschrieben am 04.01.2009 23:23 http://fwsh.ch/public/bilderdetails.asp?... wer suscht eis foti mit dere usrüstig... git no meh uf anderne Siitene hmm stimmt bin 1 jahr debii... jo i bi scho viel im internet am lese und informiere und au suscht bini en gwundrige und da ich no kei AS usbildig han, chani zu AS nonid viel säge... weiss nu dassmer HMK hend und so... aber im usbidligszug wo mer go laufe sind hani eimal spinne und eimal HMK gha... und bi de HMK hani mini chopf hut nümme gspürt und so:S aber bi froh udn au glecklich dassi i de FW darf sie
Arcturus Oberfeuerwehrmann	Geschrieben am 05.01.2009 09:54 Bei uns haben sie jetzt ein Fahrzeug 2000 Fr. günstiger bestellt. Dafür ist es schon leer. Jetzt muss es sehr teuer umkonstruiert werden. Also nichts gespart.
dave118 Zugführer	Geschrieben am 05.01.2009 10:53 aber hätte man es nicht vorher schon sehen können, dass es teurer kommt?
EinStrichGeneral Stv. Zugführer	Geschrieben am 05.01.2009 16:27 Bei uns haben sie jetzt ein Fahrzeug 2000 Fr. günstiger bestellt. Dafür ist es schon leer. Jetzt muss es sehr teuer umkonstruiert werden. Also nichts gespart. Was heisst schon leer?
garmatter Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 07.01.2009 13:11 Ja, da bini jedefau gliche meinig. Dgmeind bi üs luegt liebe zu sich aus zur FW, wi z.B. wos so gschneit het, si si verpflichtet üse Vorplatz ds schnuze, mir heine sicher 10 mau aglütet u schlussentlech hei mir säuber afa gschuflet wüu mir ner ä Isatz hei gha. Super oder.
EinStrichGeneral Stv. Zugführer	Geschrieben am 07.01.2009 16:08 Ja, da bini jedefau gliche meinig. Dgmeind bi üs luegt liebe zu sich aus zur FW, wi z.B. wos so gschneit het, si si verpflichtet üse Vorplatz ds schnuze, mir heine sicher 10 mau aglütet u schlussentlech hei mir säuber afa gschuflet wüu mir ner ä Isatz hei gha. Super oder. Das hend er aber hoffentlich au als Isatz verrechnet und besoldet. Dieser Beitrag wurde editiert.
dave118 Zugführer	Geschrieben am 07.01.2009 16:18 Das hend er aber hoffentlich au als Isatz verrechnet und besoldet. na hoffentlich^^ dere gmeind muemers zeige
Arcturus Oberfeuerwehrmann	Geschrieben am 08.01.2009 06:09 aber hätte man es nicht vorher schon sehen können, dass es teurer kommt? Scheinbar haben sie bei den Besichtigungen nichts gesehen. Aber auch die Fahrten waren recht teuer, vom Solothurnischen ins Bündnerische Mit leer meine ich ohne Beladung und Fahrer, nur der Aufbau
dave118 Zugführer	Geschrieben am 08.01.2009 10:18 Scheinbar haben sie bei den Besichtigungen nichts gesehen. Aber auch die Fahrten waren recht teuer, vom Solothurnischen ins Bündnerische Mit leer meine ich ohne Beladung und Fahrer, nur der Aufbau werden die Fahrzeuge normalerweise nicht auch ohne Schläuche und so geliefert? oder was verstehst du unter ohne Beladung? und wiso wurde die Fahrt teuer?
EinStrichGeneral Stv. Zugführer	Geschrieben am 08.01.2009 17:40 Mit leer meine ich ohne Beladung und Fahrer, nur der Aufbau Das Fzg ist also zu schwer? Wenn richig ausgeschrieben wurde, kann der Hersteller dafür verantwortlich gemacht werden. Und müsste das Problem auch beheben.
Arcturus Oberfeuerwehrmann	Geschrieben am 09.01.2009 15:53 Ja klar wird das Fahrzeug leer ausgeliefert, aber es wird ein Anforderungskatalog erstellt. Und der wurde nicht erfüllt. Die Fahrten wurden teuer, aufgrund der Entschädigungen. Das wurde voll berechnet, zusätzlich zu den Treibstoffkosten. Also das was sie gespart haben wurde durch die Fahrten wieder kompensiert und zusätzlich ist das Fahrzeug nicht zu gebrauchen. Ja das Fahrzeug ist viel zu schwer und ja, der Hersteller kommt jetzt wohl oder übel auf. Aber sie haben auf verschiedenen juristischen Wegen versucht uns verantwortlich zu machen. Aber das dauert jetzt und der ganze Kram muss jetzt juristisch und schriftlich geklärt werden. Wir rechnen mit ca. einem Jahr bis wir das Fahrzeug endlich umbauen lassen können und dann noch ein halbes Umbau. Dabei hat das Fahrzeug schon ein halbes Jahr Verzug gehabt. Unseren alten Schlauchausleger haben wir leider schon abgemeldet. Aber wehnigstens können wir ihn jetzt als Oldtimer anmelden, ist günstiger
dave118 Zugführer	Geschrieben am 19.01.2009 15:46 Darf euer Oldtimer dann überhaupt noch mit Sonderrechten fahren?
garmatter Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 19.01.2009 17:17 Das hend er aber hoffentlich au als Isatz verrechnet und besoldet. Ja, das tüe mir de aube scho verrechne. dere gmeind muemers zeige Mir zeigere scho dasme nid aus mit üs cha mache, das isch aber nid geng eifach.
dave118 Zugführer	Geschrieben am 22.01.2009 23:02 Eifach isch nie epis... aber gemeinsam isch mer stark

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dave118

Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 20:55

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Hender au sgfühl, dass i de schwiiz i es paar gmeinde mega gspaart wird? und nacher i anderne wieder guet für dFW gsorget wird?

EinStrichGeneral

Stv. Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 22:08

Sali

Isch scho so, aber so lang mer's eus leiste chönd ohni standart-Fahrzüg us z'cho und usbildigsproblem met technik wend behebe, gohts eus no richtig guet...

dave118

Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 22:21

hmm aber au a de usbildig wird immer meh gspaart... würi säge... und vor allem a de persönliche usrüstig... het chlini gmeinde, wo nid mal jede sin komplette brandschutz het.. und das i eneme rieche land wie de schwiiz...
aber standart fahrzüüg chent au en vorteil sie... wenn en andere kt. wür es fahrzüüg vo enere andere wehr us eneme andere kt zur unterstützig ahfordere... de wüssets au nid, was gnau det dine isch, wenns aber standart isch, de ischs überall glich... aber wemers individuell chent bstelle... de isches für de ort für die stadt perfekt ihgstellt... alles het sini vorteil würi säge oder?

EinStrichGeneral

Stv. Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 22:36

Brennt s'Füür i jedem Ort anderst? Und darum würds zumindest Sinn mache, wenn jede Kanton für sich würd Standart-Fahrzüg würd festlegge, und die denn au zentral bstelle = günstiger.

Bi de PSA isch es so, dass ich mich ehrlichgseit froge, wiso jede AdF en Usrüstig noch EN 469 Stufe 2 brucht. Öppis wo gege hitz schütz brucht nume de AS, für de rest vo de lüüt würds öppis flammfests no lang tue.
Genau s'gliche bi de Helm. Ich würd nie meh HMK chaufe, sondern numme no AS-Maske mit Spinne, denn chasch ämlich e huffe Geld bi de Helm spare, will uswahl hesch.

Wenn chli schlauer wotsch werde in Sache Technik und PSA, denn liesisch am beste do chli met:
www.feuerwehr-forum.ch
oder chaufsch mol so es buch:
www.einsatzpraxis.org

Bi de Usbildig isch es eifach e so, dass selber musch luege. drum lies ich scho sit ich Gruppeführer bin i dem Füürwehrforum und ha mer doch einigi Bücher us der Reihe kauft.

dave118

Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 22:48

hmm dflamme sind zwar glich... aber d art wies brennt isch nid immer glich oder so^^

naja min kt. isch eh chliii... aber ja, bi grössere kt. wirds ja ua immer meh so handghabt oder?

da mit de usrüstig hani nu gmeint, welli fotene gseh han, vo gruppeführer kürs... wo die einte mti de jeans und branschutz jacke und so dete gsi sind... und isatzüebige hend messe mache...

aber en helm isch eberlebenswichtig... wasn HMK?
also i verträge d spinne maske besser als die wot am helm ihenksch... de nachteil devo isch, dast zerst mueshc de helm abzieh bevor dmaske chasch abzieh... und i denks, dass es imemr sicherer isch enn de helm ahhesch, bi eneme isatz oder?

EinStrichGeneral

Stv. Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 23:11

Es Füür isch immer glich, egal ob Stadt oder Land, egal ob Berufsfüürwehr oder Miliz.,

Ich cha nume vom Kt. Aargau rede, und det werd ga kei Usrüstig zentral beschaft, leider...

Guet, ich glaube ned, dass es i de Schwiiz en Einheit git, wo ned mindestens en Arbetsazug (Combi) het. De hets wahrschinlech agsch... es Combi a z'legge.

HMK heisst Helm-Masken-Kombination.
De Helm musch nume det a ha, wo d'Gfahr bestoht das der öpis uf de Schädel gheit.
Und det wo du Usrüste tusch sötti eigentlic nüüt dur d'Gegend flüüge :-)
De Einzig vorteil vo de HMK isch, dass d'Maske schnell montiert und weder abzoge isch.

In Sache Helm und i de Diskussion über HMK und Spinne werd eh vell seich und Halbwüsse verbreitet.
Es isch extrem erstundlich, wievell Füürwehrkader das kei ahnig hend vo so Technik und eifach das verzelled wo de Verkäufer ihne verzellt...

Ich glaub du machsch nonig so lang Füürwehr? Ich säg der eifach eis, bis immer krtisch und frog wiso das mer öppis mached (Ned im Isatz, aber i de Übige). Und informier di im Internet oder so. Denn chasch recht vell lehre...

dave118

Zugführer

Geschrieben am 04.01.2009 23:23

http://fwsh.ch/public/bilderdetails.asp?...
wer suscht eis foti mit dere usrüstig... git no meh uf anderne Siitene

hmm stimmt bin 1 jahr debii... jo i bi scho viel im internet am lese und informiere und au suscht bini en gwundrige

und da ich no kei AS usbildig han, chani zu AS nonid viel säge...
weiss nu dassmer HMK hend und so... aber im usbidligszug wo mer go laufe sind hani eimal spinne und eimal HMK gha... und bi de HMK hani mini chopf hut nümme gspürt und so:S

aber bi froh udn au glecklich dassi i de FW darf sie

Arcturus

Oberfeuerwehrmann

Geschrieben am 05.01.2009 09:54

Bei uns haben sie jetzt ein Fahrzeug 2000 Fr. günstiger bestellt. Dafür ist es schon leer. Jetzt muss es sehr teuer umkonstruiert werden. Also nichts gespart.

dave118

Zugführer

Geschrieben am 05.01.2009 10:53

aber hätte man es nicht vorher schon sehen können, dass es teurer kommt?

EinStrichGeneral

Stv. Zugführer

Geschrieben am 05.01.2009 16:27

Bei uns haben sie jetzt ein Fahrzeug 2000 Fr. günstiger bestellt. Dafür ist es schon leer. Jetzt muss es sehr teuer umkonstruiert werden. Also nichts gespart.

Was heisst schon leer?

garmatter

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 07.01.2009 13:11

Ja, da bini jedefau gliche meinig. Dgmeind bi üs luegt liebe zu sich aus zur FW, wi z.B. wos so gschneit het, si si verpflichtet üse Vorplatz ds schnuze, mir heine sicher 10 mau aglütet u schlussentlech hei mir säuber afa gschuflet wüu mir ner ä Isatz hei gha. Super oder.

EinStrichGeneral

Stv. Zugführer

Geschrieben am 07.01.2009 16:08

Das hend er aber hoffentlich au als Isatz verrechnet und besoldet.

Dieser Beitrag wurde editiert.

dave118

Zugführer

Geschrieben am 07.01.2009 16:18

Das hend er aber hoffentlich au als Isatz verrechnet und besoldet.

na hoffentlich^^
dere gmeind muemers zeige

Arcturus

Oberfeuerwehrmann

Geschrieben am 08.01.2009 06:09

aber hätte man es nicht vorher schon sehen können, dass es teurer kommt?

Scheinbar haben sie bei den Besichtigungen nichts gesehen.
Aber auch die Fahrten waren recht teuer, vom Solothurnischen ins Bündnerische

Mit leer meine ich ohne Beladung und Fahrer, nur der Aufbau

dave118

Zugführer

Geschrieben am 08.01.2009 10:18

Scheinbar haben sie bei den Besichtigungen nichts gesehen.
Aber auch die Fahrten waren recht teuer, vom Solothurnischen ins Bündnerische

Mit leer meine ich ohne Beladung und Fahrer, nur der Aufbau

werden die Fahrzeuge normalerweise nicht auch ohne Schläuche und so geliefert?

oder was verstehst du unter ohne Beladung?
und wiso wurde die Fahrt teuer?

EinStrichGeneral

Stv. Zugführer

Geschrieben am 08.01.2009 17:40

Mit leer meine ich ohne Beladung und Fahrer, nur der Aufbau

Das Fzg ist also zu schwer?
Wenn richig ausgeschrieben wurde, kann der Hersteller dafür verantwortlich gemacht werden. Und müsste das Problem auch beheben.

Arcturus

Oberfeuerwehrmann

Geschrieben am 09.01.2009 15:53

Ja klar wird das Fahrzeug leer ausgeliefert, aber es wird ein Anforderungskatalog erstellt. Und der wurde nicht erfüllt.

Die Fahrten wurden teuer, aufgrund der Entschädigungen. Das wurde voll berechnet, zusätzlich zu den Treibstoffkosten.
Also das was sie gespart haben wurde durch die Fahrten wieder kompensiert und zusätzlich ist das Fahrzeug nicht zu gebrauchen.

Ja das Fahrzeug ist viel zu schwer und ja, der Hersteller kommt jetzt wohl oder übel auf. Aber sie haben auf verschiedenen juristischen Wegen versucht uns verantwortlich zu machen.
Aber das dauert jetzt und der ganze Kram muss jetzt juristisch und schriftlich geklärt werden. Wir rechnen mit ca. einem Jahr bis wir das Fahrzeug endlich umbauen lassen können und dann noch ein halbes Umbau. Dabei hat das Fahrzeug schon ein halbes Jahr Verzug gehabt.

Unseren alten Schlauchausleger haben wir leider schon abgemeldet. Aber wehnigstens können wir ihn jetzt als Oldtimer anmelden, ist günstiger

dave118

Zugführer

Geschrieben am 19.01.2009 15:46

Darf euer Oldtimer dann überhaupt noch mit Sonderrechten fahren?

garmatter

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 19.01.2009 17:17

Das hend er aber hoffentlich au als Isatz verrechnet und besoldet.

Ja, das tüe mir de aube scho verrechne.

dere gmeind muemers zeige

Mir zeigere scho dasme nid aus mit üs cha mache, das isch aber nid geng eifach.

dave118

Zugführer

Geschrieben am 22.01.2009 23:02

Eifach isch nie epis... aber gemeinsam isch mer stark

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