Großfeuer in einer Fischverarbeitungsf.

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Persia Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 11.04.2010 15:40 eigendlich meine ich das dach und das bürogebäude! mit übergreifen auf die werks halle sage ich jetzt nur mal so mann könnte aber auch daraus ein großmarkt hallen brand machen oder nicht?!

Spandexmuc1 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 15:49 Auf den Bild das Punkette angehängt hat sind schöne Plastikboxen zu sehen und meines wissens brennt Plastig ab und an recht gut. Die auf dem Bild zu sehende Anlagen kann man wunderbar Leitungen zu erkennen die soweit ich Informiert bin auch ab und zu sehr heiss werden können. Lampen welche an der Decke angebracht sind werden oft mit Stromleitungen verbunden damit diese auch leuchten können, diese Leitungen sollen auch schon mal in Brant geraten sein (habe ich mal wo gehört) Da spach dann einer von Kabelbrand. Isolierungen aus früheren Zeiten (ja ich weis heute nicht mehr) können Halogen enthalten und deshalb kann selbt ein Schwelbrand sehr doof sein. Ich bin mir sicher da gibt es noch mehr was Brennen oder zu Bränden führen könnte (z.B. die Büroräume, welche ja dann hoffentlich auch beheizt sind), ob Edelstahl als Brandschutz ausreicht wage ich zu bezweifeln. Kurz und Knapp, es gibt mehr als man glaubt was Brennen kann und gerade aus Feuerwehrangehöriger sollte man das doch eigentlich wissen, oder? Guter Vorschlag und danke für die Mühe sich diesen zu überlegen. Ob er kommt oder nicht ist mir eigentlich egal, finde nur den Umgangston wenn einem ein Vorschlag nicht passt sehr "unerwachsen".
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 15:49 Also diese Pastikboxen brennen sehr sehr schwer ausserden ist gerade bei ner Fischverarbeitung alles feucht , ich habe lange in der Lebensmittelindustrie gearbeite so das ich mich da eigentlich sehr gut auskenne Dieser Beitrag wurde editiert.
Spandexmuc1 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 15:52 Druckerei = Gewerbe Sägewerk = Gewerbe KFZ-Werkstatt = Gewerbe Spedition = Gewerbe usw. usw. Warum dann nicht gleich nur 1. Meldung mit "Brand"? (der erste Bereich bezog sich auf ein jetzt editierten teil) In eienem Schwimmbad ist auch alles feucht und ich kann einige Beispiele nenne wo eines gebrannt hat, auch eine Fischzucht ist feucht und es haben schon einige gebrannt. Warum dann keine Fischverarbeitung, Warum darf die denn nciht brennen? Schwer entflammbar bedeutet nicht das etwas nicht brennen kann zudem waren die Pastikboxen nur ein Beispiel und die anderen hast du bestimmt nur überlesen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 15:57 Vergiss bitte auch nicht, dass zur Verarbeitung von Fischen auch die Herstellung von TK-Produkten zählt. Vieles davon wird frittiert und anschließend schockgefrostet. Und ich behaupte mal, dass das Frittieröl (mehrere Tonnen) doch eine recht ordentliche Brandlast darstellen. Ist normalerweise nicht so heiß, dass es dadurch selbst zu einem Brand kommen könnte. Jedoch wirkt es als Brandbeschleuniger, wenn durch andere Ursachen ein Feuer ausbricht. Soviel nur dazu, dass es da nichts gibt, was brennen könnte. Ob der Einsatz nun kommt oder nicht, ist mir eigentlich auch relativ egal, zumal hier auch noch so gut wie nichts ausgearbeitet ist. Und ich mache das auch nicht ... Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 16:00 @Andy Kühlhausbrand steht schon in der Wiki denn es war eine Idee von mir und selbst wenn das öl brennen sollte brennt nur das öl da die Machinen aus Edelstahl sind und nicht schnell brennen können Dieser Beitrag wurde editiert.
Spandexmuc1 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 16:04 Was meldet ein Anrufer bei der Feuerwehr wenn das Öl in einer Anlage einer Fischverarbeitenden Firma zu brennen beginnt? Hallo, ich wollte nur mitteilen das das Öl brennt, ist aber nciht schlimm da alles aus Edelstahl ist und deshalb muss auch keiner kommen. oder Hallo, es brennt bei uns in der Fischverarbeitung das öl bitte kommen sie schnell zum löschen. Was würde wiederum der zuständige in der Leitstelle sagen? Zu dem mit dem Kühlhaus, es hat mal einer hier im Forum gesagt als der Vorschlag "Brand in Papierlager" gekommen ist das, dies keiner melden würde sondern jeder nur sagt "Brand in Druckerei" Würde dann auch nicht jeder bei einem Kühlhausbrand in einer Fischverarbeitung sagen das es in der Fischverarbeitung brennt? So und nun wird mir das zu Kindisch, denn wenn jemand auf Teufel komm raus meint das es dort nicht brennen darf dann wird das schon das Feuer hoffentlich auch wissen und Brandmeldeanlagen in solchen Betrieben können wieder abgebaut werden. Für mich ist das Thema beendet. Öl = nicht brennbar in Lebensmittelbetrieben Plastik = nicht brennbar wenn Edelstahl in der nähe ist Heizung = nicht vorhanden selbst in Büroräumen Stromleitungen = Überlesen na ja da ist Hopfen und Malz verloren Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 16:07 Mal eine Frage , Du hast keine ahnung von Lebensmittelbelbetrieben oder , da gibt es auch Löscheinrichtungen an Friteusen Ausserdem sind die Friteusen nicht so heiss wie die Du zu Hause hast also kommt das ÖL garnicht zum Brennpunkt Denn vor dem Brennpunkt von ÖL kommt der Rauchpunkt und spätetens dann würden die Friteusen abgeschaltet werden Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 16:16 Punkette, es geht nicht um den Kühlhausbrand sondern um einen Brand in einem Betrieb zur Weiterverarbeitung von Fischen (siehe Eröffnungspost). Wenn das Öl brennt, kommt es zu einer sehr starken Rauchentwicklung. Durch den fetten Rauch kommt es zu Schäden an den Steuerungsanlagen der Maschinen. Durch das Feuer verziehen sich mechanische Bauteile an den Maschinen, die Pneumatikelemente und Förderbänder verbrennen. Ergebnis: wirtschaftlicher Totalschaden, Schrottwert. Durch die durch das brennende Öl entstehenden Temperaturen kommt es auch noch zu sehr hohen Temperaturen in der Halle. Die Frittierbäder und Produktionshallen sind nicht umsonst sehr gut gegen Brand geschützt und teilweise mit stationären Löschsystemen ausgerüstet. Solange alles vernünftig gewartet wird, kann sich ein Brand da normalerweise auch nicht besonders ausdehnen. Aber wenn alles immer technisch einwandfrei funktioniert und auch niemand Fehler macht, brauchen wir gar keine Feuerwehr mehr ... Gegen Deinen Brand im Kühlhaus habe ich im Übrigen auch nichts einzuwenden.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 16:18 @Andy aber Du weisst auch erst kommt der rauch und moderen Industriefriteusen haben Induktionsheizug und da geht sobald der Notaus betätigt wird die Temperatur rumter und meistens ist der Notaus mit nem Rauchmelder gekoppelt und da meistens das OL frisch ist und mehrmals am tag gewechseltr wird sollte es nicht dazu kommen Denn nur verbrauchtes ÖL brennt schnell Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 16:24 Hab ja auch nur gesagt, dass das Öl als Brandbeschleuniger wirken könnte, wenn es aus anderen Gründen zu einem Feuer kommt. Steht schon in meinem ersten Post hier oben. Und auch ich kenne Fischfabriken von drinnen. Ich liefere dort die Armaturen, durch die teilweise auch das heiße Öl fließt. Die wirklich allermeisten Betreiber arbeiten wirklich sehr gut, sauber und verantwortungsvoll. Hab aber leider auch schon ganz andere Sachen gesehen. Hygienisch einwandfrei, aber der Rest ...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 16:26 Ich weiss ich habe im Lebensmittebereich gearbeitet und auch gelernt
Nils12345 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 16:44 Edit by myself: Ich Akzeptiere die Entscheidung des Mods und sage, das mein Post denn keinen Sinn mehr hat! Edit by DervomDorf: Offtopic und persönliche Sachen entfernt Dieser Beitrag wurde editiert.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 16:58 Zu dem das dieser Einsatz nicht ausgearbeitet ist, was sich da wirklich unter vorgestellt wurde, naja, was soll man sich hier denn wirklich vorstellen?
Persia Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 11.04.2010 16:58 schön und gut das meiste aber es giebt auch alte Fabriken in denen nicht nur edelstahl ist daran sollte man schon denken?!oder
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 17:00 Es gibt immer und überall etwas, was brennen kann. Nur weil die Wände und die Decke aus Edelstahl sind, heist es noch lange nicht, das es dot kein anderes Brennbares Material gibt. Spandexmuc1 und Andy09 haben schon wunderbare beispiele genant. Back to Topic: macht der GW-L2-Wasser wirklich sinn? Wie gesagt in Industriegebieten ist die Wasserversorgung eigentlich ganz gut. BTT: Diskutiert ruhig weiter so.. es macht Spass das zu lesen Edit : Das Ausarbeiten eines Einsatztes übst du aber noch n bisschen okay Edit by DervomDorf: Offtopic, persönliche Sachen entfernt und die Reaktion darauf entfernt Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.04.2010 17:02 Noch gibt es doch gar keinen ausgearbeiteten Vorschlag. Oder habe ich was verpasst ?
Persia Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 11.04.2010 17:03 Ja das werde ich auch weiter so machen^^
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 17:06 Noch gibt es doch gar keinen ausgearbeiteten Vorschlag. Oder habe ich was verpasst ? Ich hab mich verlesen sorry ^^
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.04.2010 18:26 schön und gut das meiste aber es giebt auch alte Fabriken in denen nicht nur edelstahl ist daran sollte man schon denken?!oder Dann dürfen sie keine Lewbensmittel verarbeiten

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Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 11.04.2010 15:40

eigendlich meine ich das dach und das bürogebäude! mit übergreifen auf die werks halle sage ich jetzt nur mal so mann könnte aber auch daraus ein großmarkt hallen brand machen oder nicht?!

Spandexmuc1

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 15:49

Auf den Bild das Punkette angehängt hat sind schöne Plastikboxen zu sehen und meines wissens brennt Plastig ab und an recht gut.

Die auf dem Bild zu sehende Anlagen kann man wunderbar Leitungen zu erkennen die soweit ich Informiert bin auch ab und zu sehr heiss werden können.

Lampen welche an der Decke angebracht sind werden oft mit Stromleitungen verbunden damit diese auch leuchten können, diese Leitungen sollen auch schon mal in Brant geraten sein (habe ich mal wo gehört) Da spach dann einer von Kabelbrand.

Isolierungen aus früheren Zeiten (ja ich weis heute nicht mehr) können Halogen enthalten und deshalb kann selbt ein Schwelbrand sehr doof sein.

Ich bin mir sicher da gibt es noch mehr was Brennen oder zu Bränden führen könnte (z.B. die Büroräume, welche ja dann hoffentlich auch beheizt sind), ob Edelstahl als Brandschutz ausreicht wage ich zu bezweifeln.

Kurz und Knapp, es gibt mehr als man glaubt was Brennen kann und gerade aus Feuerwehrangehöriger sollte man das doch eigentlich wissen, oder?

Guter Vorschlag und danke für die Mühe sich diesen zu überlegen.

Ob er kommt oder nicht ist mir eigentlich egal, finde nur den Umgangston wenn einem ein Vorschlag nicht passt sehr "unerwachsen".

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 15:49

Also diese Pastikboxen brennen sehr sehr schwer ausserden ist gerade bei ner Fischverarbeitung alles feucht , ich habe lange in der Lebensmittelindustrie gearbeite so das ich mich da eigentlich sehr gut auskenne

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Spandexmuc1

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 15:52

Druckerei = Gewerbe
Sägewerk = Gewerbe
KFZ-Werkstatt = Gewerbe
Spedition = Gewerbe
usw. usw.

Warum dann nicht gleich nur 1. Meldung mit "Brand"?
(der erste Bereich bezog sich auf ein jetzt editierten teil)

In eienem Schwimmbad ist auch alles feucht und ich kann einige Beispiele nenne wo eines gebrannt hat, auch eine Fischzucht ist feucht und es haben schon einige gebrannt.
Warum dann keine Fischverarbeitung, Warum darf die denn nciht brennen?

Schwer entflammbar bedeutet nicht das etwas nicht brennen kann zudem waren die Pastikboxen nur ein Beispiel und die anderen hast du bestimmt nur überlesen.

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 15:57

Vergiss bitte auch nicht, dass zur Verarbeitung von Fischen auch die Herstellung von TK-Produkten zählt. Vieles davon wird frittiert und anschließend schockgefrostet.

Und ich behaupte mal, dass das Frittieröl (mehrere Tonnen) doch eine recht ordentliche Brandlast darstellen. Ist normalerweise nicht so heiß, dass es dadurch selbst zu einem Brand kommen könnte. Jedoch wirkt es als Brandbeschleuniger, wenn durch andere Ursachen ein Feuer ausbricht. Soviel nur dazu, dass es da nichts gibt, was brennen könnte.

Ob der Einsatz nun kommt oder nicht, ist mir eigentlich auch relativ egal, zumal hier auch noch so gut wie nichts ausgearbeitet ist.
Und ich mache das auch nicht ... ;-)

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 16:00

@Andy Kühlhausbrand steht schon in der Wiki denn es war eine Idee von mir und selbst wenn das öl brennen sollte brennt nur das öl da die Machinen aus Edelstahl sind und nicht schnell brennen können

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Spandexmuc1

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 16:04

Was meldet ein Anrufer bei der Feuerwehr wenn das Öl in einer Anlage einer Fischverarbeitenden Firma zu brennen beginnt?

Hallo, ich wollte nur mitteilen das das Öl brennt, ist aber nciht schlimm da alles aus Edelstahl ist und deshalb muss auch keiner kommen.

oder

Hallo, es brennt bei uns in der Fischverarbeitung das öl bitte kommen sie schnell zum löschen.

Was würde wiederum der zuständige in der Leitstelle sagen?

Zu dem mit dem Kühlhaus, es hat mal einer hier im Forum gesagt als der Vorschlag "Brand in Papierlager" gekommen ist das, dies keiner melden würde sondern jeder nur sagt "Brand in Druckerei"
Würde dann auch nicht jeder bei einem Kühlhausbrand in einer Fischverarbeitung sagen das es in der Fischverarbeitung brennt?

So und nun wird mir das zu Kindisch, denn wenn jemand auf Teufel komm raus meint das es dort nicht brennen darf dann wird das schon das Feuer hoffentlich auch wissen und Brandmeldeanlagen in solchen Betrieben können wieder abgebaut werden. Für mich ist das Thema beendet.

Öl = nicht brennbar in Lebensmittelbetrieben
Plastik = nicht brennbar wenn Edelstahl in der nähe ist
Heizung = nicht vorhanden selbst in Büroräumen
Stromleitungen = Überlesen
na ja da ist Hopfen und Malz verloren

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 16:07

Mal eine Frage , Du hast keine ahnung von Lebensmittelbelbetrieben oder , da gibt es auch Löscheinrichtungen an Friteusen

Ausserdem sind die Friteusen nicht so heiss wie die Du zu Hause hast also kommt das ÖL garnicht zum Brennpunkt

Denn vor dem Brennpunkt von ÖL kommt der Rauchpunkt und spätetens dann würden die Friteusen abgeschaltet werden

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 16:16

Punkette, es geht nicht um den Kühlhausbrand sondern um einen Brand in einem Betrieb zur Weiterverarbeitung von Fischen (siehe Eröffnungspost).

Wenn das Öl brennt, kommt es zu einer sehr starken Rauchentwicklung.
Durch den fetten Rauch kommt es zu Schäden an den Steuerungsanlagen der Maschinen.
Durch das Feuer verziehen sich mechanische Bauteile an den Maschinen, die Pneumatikelemente und Förderbänder verbrennen. Ergebnis: wirtschaftlicher Totalschaden, Schrottwert.
Durch die durch das brennende Öl entstehenden Temperaturen kommt es auch noch zu sehr hohen Temperaturen in der Halle.

Die Frittierbäder und Produktionshallen sind nicht umsonst sehr gut gegen Brand geschützt und teilweise mit stationären Löschsystemen ausgerüstet. Solange alles vernünftig gewartet wird, kann sich ein Brand da normalerweise auch nicht besonders ausdehnen.
Aber wenn alles immer technisch einwandfrei funktioniert und auch niemand Fehler macht, brauchen wir gar keine Feuerwehr mehr ...

Gegen Deinen Brand im Kühlhaus habe ich im Übrigen auch nichts einzuwenden.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 16:18

@Andy aber Du weisst auch erst kommt der rauch und moderen Industriefriteusen haben Induktionsheizug und da geht sobald der Notaus betätigt wird die Temperatur rumter und meistens ist der Notaus mit nem Rauchmelder gekoppelt und da meistens das OL frisch ist und mehrmals am tag gewechseltr wird sollte es nicht dazu kommen

Denn nur verbrauchtes ÖL brennt schnell

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 16:24

Hab ja auch nur gesagt, dass das Öl als Brandbeschleuniger wirken könnte, wenn es aus anderen Gründen zu einem Feuer kommt. Steht schon in meinem ersten Post hier oben.

Und auch ich kenne Fischfabriken von drinnen. Ich liefere dort die Armaturen, durch die teilweise auch das heiße Öl fließt. Die wirklich allermeisten Betreiber arbeiten wirklich sehr gut, sauber und verantwortungsvoll. Hab aber leider auch schon ganz andere Sachen gesehen. Hygienisch einwandfrei, aber der Rest ...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 16:26

Ich weiss ich habe im Lebensmittebereich gearbeitet und auch gelernt

Nils12345

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 16:44

Edit by myself: Ich Akzeptiere die Entscheidung des Mods und sage, das mein Post denn keinen Sinn mehr hat!

Edit by DervomDorf: Offtopic und persönliche Sachen entfernt

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Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 16:58

Zu dem das dieser Einsatz nicht ausgearbeitet ist, was sich da wirklich unter vorgestellt wurde, naja, was soll man sich hier denn wirklich vorstellen?

Persia

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 11.04.2010 16:58

schön und gut das meiste aber es giebt auch alte Fabriken in denen nicht nur edelstahl ist daran sollte man schon denken?!oder

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 17:00

Es gibt immer und überall etwas, was brennen kann. Nur weil die Wände und die Decke aus Edelstahl sind, heist es noch lange nicht, das es dot kein anderes Brennbares Material gibt.
Spandexmuc1 und Andy09 haben schon wunderbare beispiele genant.

Back to Topic:
macht der GW-L2-Wasser wirklich sinn? Wie gesagt in Industriegebieten ist die Wasserversorgung eigentlich ganz gut.

BTT:

Diskutiert ruhig weiter so.. es macht Spass das zu lesen

Edit : Das Ausarbeiten eines Einsatztes übst du aber noch n bisschen okay

Edit by DervomDorf: Offtopic, persönliche Sachen entfernt und die Reaktion darauf entfernt

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.04.2010 17:02

Noch gibt es doch gar keinen ausgearbeiteten Vorschlag.
Oder habe ich was verpasst ?

Persia

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 11.04.2010 17:03

Ja das werde ich auch weiter so machen^^

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 17:06

Noch gibt es doch gar keinen ausgearbeiteten Vorschlag.
Oder habe ich was verpasst ?

Ich hab mich verlesen

sorry ^^

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.04.2010 18:26

schön und gut das meiste aber es giebt auch alte Fabriken in denen nicht nur edelstahl ist daran sollte man schon denken?!oder

Dann dürfen sie keine Lewbensmittel verarbeiten

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