Abrollbehälter am EO wieder aufsatteln

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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.03.2013 11:24 Abrollbehälter am EO wieder aufsatteln In Anlehnung zu diesem Vorschlag http://www.feuerwache.net/forum/vorschla... würde ich mir wünschen, dass es möglich sein sollte, AB’s am Einsatzort wieder auf den Wechsellader aufsatteln zu können und abzuziehen, da dieses insbesondere bei Verbandseinsätzen teils sehr hilfreich bzw. sinnvoll sein kann.

Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 13.03.2013 15:33 Dafür! Ganz kurz und knapp. Die Argumente sind ja schon im Eingangspost zur Genüge genannt.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.03.2013 18:02 .... bei Verbandseinsätzen teils sehr hilfreich bzw. sinnvoll sein kann. Allein nach ein Fehler von ein Spieler. Gute Regeln sind notwendig fur Verbandseinsätzen. Bei ein GVE ist ein AB nicht notig.
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 13.03.2013 18:08 GVE? -
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.03.2013 18:49 GVE? - Ich würde es mit GroßVerbandsEinsatz ( VGSL) übersetzen
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 13.03.2013 18:52 Die Vermutung hatte ich auch, war mir dann aber doch nicht ganz sicher. Wobei das ja die Frage aufbrächte: WIESO sollte da ein AB nicht nötig sein? Der ist ja analog zum GW zu verwenden und wird von der AAO auch so vorgeschlagen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.03.2013 19:03 Da ich mich da wohl mis(t)verständlich ausgedrückt habe ich meinte normale Verbandseinsätze, keine Verbands-GSL, denn bei einer GSL werden in der Tat bisher nur LF und ggfs. RTW benötigt – Sonderfahrzeuge und damit AB’s sind dort so sinnvoll wie ein Kropf
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.03.2013 19:05 Bei ein Verbandseinsätz mit gute Regeln komt nur ein AB am EO. Dieser Beitrag wurde editiert.
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 13.03.2013 19:11 tjuagut: Und warum genau? Nehmen wir mal rein hypothetisch an, es werden ein GW-A und ein GW-L2-Wasser benötigt. Wieso sollte ich nicht ein WLF mit AB-Atemschutz und eins mit AB-Wasserförderung vor Ort haben?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.03.2013 19:35 Totales Offtopic : Na, Wird sich hier wieder an einer Lapidaren Aussage eines Mitspielers hochgezogen??? Wieder OnToppic : @tjagut, es geht hier zwar grad nicht um "VGSL" oder wie du es scheinbar Auszudrücken vermagst um "GVE" aber dein Beitrag um genau diese Erweiterung ist doch gar nicht mal soo übel. Ob jemand einen AB zu einem normalen Verbandseinsatz schickt oder zu einer VGSL, ist meiner Meinung nach jedem selber überlassen. Ob der dabei etwas zu suchen hat oder nicht ebenfalls! Wichtig ist einzig und allein, dass man diesen AB auch wieder abziehen kann!! Da es "scheinbar" immer mehr Spieler gibt, welche auf AB umstellen, gewinnt genau der von Suomi genannte Aspekt durchaus an Bedeutung. Insofern bin ich absolut für die Umsetzung der Möglichkeit einen AB von der Einsatzstelle abziehen zu können. Hierbei ist´s mir vollkommen Wumpe von welcher Art Einsatz
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 04.04.2013 15:01 Auch wenn es natürlich dem „feuerwehrfachmännischem“ völlig konträr läuft, ist mir schon klar , wäre es gut, wenn diese Möglichkeit geben könnte, denn „spieltechnisch“ macht es schon Sinn. Hatte gerade mal wieder Gefahrgut in Firma mit einer TUIS-Nachforderung (knapp 2,5 Std.) da ziehe ich dann gerne alle Fz vom EO wieder ab für die 2,5 Std. – klappt auch bis auf den AB , der bleibt jetzt die ganze Dauerzeit vor Ort und steht mir in der Zeit nicht für andere Einsätze zur Verfügung.
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 16.05.2013 16:11 Ein Vorschlag als Gegenstück zum jetzt eingeführten WLF-Update, das das ganze WLF-System total sinnfrei werden lässt: Die WLFs fahren ihren Einsatzort mit dem jeweiligen AB an. Ab hier sehe ich zwei Möglichkeiten als sinnvoll an. Erste Variante Es wird eine Checkbox "Pendelverkehr" eingeführt. Ist diese aktiviert, fährt das WLF nach dem Absetzen seines Abrollbehälters unmittelbar den Standort an - sofern es nicht ersteintreffend ist, dann bleibt es solange bis ein anderes Fahrzeug vor Ort ist. Auf der Rückfahrt ist das WLF Status 1, würde aber bei Alarm zurück zur Wache fahren, dort den anderen AB aufnehmen und dann zur Einsatzstelle fahren. Nach Einsatzende bleibt der Einsatz, an dem ein AB rumsteht offen und wird markiert (aus den Kommentaren zum Update kam der Vorschlag "grüner Kreis" analog zum NEF-Alarm). Jetzt muss ich mir nicht erst das passende WLF suchen, sondern drücke einfach neben dem AB auf "abholen". Jetzt fährt das WLF leer die Einsatzstelle im S6 an, nimmt dort den AB wieder auf und fährt S1 oder S6 (Material tauschen) wieder seinen Standort an. Zweite Variante Auf die Checkbox wird verzichtet. Nach der Ankunft am Einsatzort rückt das WLF im S1 wieder ein. Ansonsten wird verfahren wie oben. Vorteil der Checkbox Beim Einsatz "Fahrstuhl-Türöffnung" reicht an sich ein RW aus. Gegenwärtige Situation ist die, dass aber über das AAO-Script der AB-RÜST und der RW gleichwertig sind, eventuell also der AB-Rüst entsandt wird. Anders als in der Realität würde dieser dann abgesattelt werden, die Besatzung vom WLF würde in aller Ruhe heimtuckern und die Leute im Aufzug verrecken lassen. Durch Nicht-Pendelverkehr könnte das WLF mit AB-Rüst den Einsatz alleine abarbeiten.
flarrelleum Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2013 17:34 Dabin ich ganz klar dagegen.Da wird es wieder umständlich so wie es vorher war.Ich bin der Meinung so wie es ist so ist das ganz Ok.Und was du mit deinem Fahrstuhl hast das weiß ich echt nicht.Bei uns fä#hrt auch immer der RW und der HLF mit raus wenn sie zum Fahrstuhl Einsatz müssen. Wie gesagt ganz klar dagegen.
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 16.05.2013 18:37 flarelleum: Schließe bitte nicht einfach von deiner Wehr auf Alle. Es gibt nunmal definitiv Wehren, bei denen die AAO für "Fahrstuhl-Türöffnung" nur einen RW vorsieht, viel relevanter ist aber: HIER in diesem SPIEL reicht ein RW auch, nicht aber das WLF mit AB-R - weil das WLF (und das würde real bei einem ersteintreffenden NIE NIE NIE passieren DÜRFEN) einfach wieder abzischt. Ja: Es würde etwas umständlich. Aber das ist alles, wo nicht der Computer alles von selbst macht. Als das Spiel hier in den Kinderschuhen steckte, wurde mal versucht alles a) logisch und b) realitätsnah zu machen. Das war ein großes Ziel, und klar war nicht immer alles absolut realitätsnah (Die Schulen als Beispiel... oder eben die kleinen Wachen), aber das WLF-System war schon ganz gut implementiert, hat jetzt aber jeden Hauch von Realismus und auch von Sinnhaftigkeit verloren.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2013 18:54 flarelleum: Schließe bitte nicht einfach von deiner Wehr auf Alle. Es gibt nunmal definitiv Wehren, bei denen die AAO für "Fahrstuhl-Türöffnung" nur einen RW vorsieht, viel relevanter ist aber: HIER in diesem SPIEL reicht ein RW auch, nicht aber das WLF mit AB-R - weil das WLF (und das würde real bei einem ersteintreffenden NIE NIE NIE passieren DÜRFEN) einfach wieder abzischt. Ja: Es würde etwas umständlich. Aber das ist alles, wo nicht der Computer alles von selbst macht. Als das Spiel hier in den Kinderschuhen steckte, wurde mal versucht alles a) logisch und b) realitätsnah zu machen. Das war ein großes Ziel, und klar war nicht immer alles absolut realitätsnah (Die Schulen als Beispiel... oder eben die kleinen Wachen), aber das WLF-System war schon ganz gut implementiert, hat jetzt aber jeden Hauch von Realismus und auch von Sinnhaftigkeit verloren. Ööööhm... Ja, das Spiel wurde an die Realität angelehnt, es hat aber nie Niemals Realtätsansprüche gestellt. Dieses Spiel sollte für alle Spielbar bleiben! Dieses Spiel ist ein Spiel ist ein Spiel ist ein Spiel und bleibt weiterhin ein Spiel! Es kann sich nur an die Realität Anlehnen, das wurde aber auch schon in anderen Threads angesprochen und Diskutiert. Genauso wie sich andere Spieler deiner Meining nach -- hier meine ich im speziellen Montague -- an das Wechsellader Sythem "Gewöhnen" (müssen?) , so darfst du ebenfalls Begreifen, dass dieses Spiel sich zwar an Gewisse Realitäten Anlehnt, aber niemals nicht dieser Entsprechen wird!! Und eine reale AAO, die jeglicher Vernunft wiederspricht, wird aus meiner bescheidenen Sicht doch wohl nicht eine einzige Wehr haben. Ich Glaube, hier wird etwas Verquickt, wo Realität nicht mehr von Spiel Unterschieden wird. <<---- ist Entschieden gegen den Vorschlag, weil das Wechselladerprinzipdes Automatischen Absetzens und dadurch das Entsprechende Personal nicht mehr vor Ort ist, hier im Spiel zwar zum Teil der Realität wiederspricht, aber dem Spiel um der Spielbarkeit durchaus Entgegenkommt!! Ich bin ganz Klar für eine weitere Spielbarkeit und auch neuen Spielern den Einstieg nicht noch weiter zu Erschweren. Es gibt bereits viele Ungereimtheiten, die nicht stimmig sind und im Speziellen FeuerwehrunkenntnisMenschen dieses Spiel hier nicht mehr Attraktiv genug sind. Und, Montague, der Ursprung dieses Spieles war einmal junge Menschen für die Feuerwehr zu Interessieren, Nicht sich an der Realitätgetreu zuEntwickeln.
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 16.05.2013 19:06 Tendenziell erschwert das Absetzen des AB an der Einsatzstelle viel eher die Spielbarkeit, gerade für Feuerwehr-Unwissende, die dann zum Beispiel den News glauben nach denen der AB-Rüst den RW ersetzen könnte. Denn gerade für die könnte schwer zu verstehen sein wieso sie da ein passendes Fahrzeug hinschicken, das dann aber nichts tut weils ja einfach wieder abhaut. Dir wäre vermutlich ne komplette Autodispo am Liebsten, aber manche schalten auch bei einem Spiel noch den Kopf an. Ich glaube diese Änderung macht das Spiel für einige wenige attraktiver, für viele aber vielleicht auch unattraktiver. Ganz alleine stehe ich damit definitiv nicht dar.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2013 19:22 Gerade das Absetzen des AB, ohne sich um den zweiten AB Sorgen zu machen, der ja ohne das WLF nicht abgeholt werden könnte, Erleichtert es gerade denjenigen,die keine Ahnung von Feuerwehr haben um Einiges. Gerade für diejenigen, wird das Spiel spielbarer! Und genau hier fängt das Kopfeinschalten an Sebastian benötigt Kunden, die a) ob Premium oder nicht irgendwie Geld reinbringen. b) Werbepartner, die aufgrund der hohen online Spieleranzahl Interesse an Werbeschaltungen haben. c) Spieler , die nicht an einer Überflutung von Eindrücken überfordert sind und am Ball bleiben. und nur so ganz nebenbei, so ganz alleine stehe ich, glaube ich, mit meiner Meinung auch nicht da. Der Unterschied zwischen uns : Ich Heische nicht um Unterstützung
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2013 19:40 Montague kann es sein, dass Du gerade ein wenig den Unterschied zwischen Erstangriffsfahrzeug und Sonderfahrzeug vergißt? Ein Sonderfahrzeug wie der RW, oder das WLF sind definitiv keine Erstangriffsfahrzeuge. flarrelleum`s Feuerwehr ist definitiv nicht die einzige Feuerwehr die es so praktiziert! Hier mal zwei Beispiele für die Ausrückeordnung bei uns: Fahrstuhltüröffnung fährt das HLF raus. Der RW fährt hier bei uns gar nicht mit. Verkehrsunfall mit eingeklemmter Person: 1. Fahrzeug mit ersten Rettungssatz: HLF 2. Fahrzeug mit zweiten Rettungssatz: RW
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 16.05.2013 20:19 Wenn wir schon mit AAOs kommen: Aufzug-Türöffnung: RW Türöffnung: RW oder KLAF (wenn nicht verfügbar HLF) Verkehrsunfall - 1 Person eingeklemmt: HLF, RW, GW-ÖL, ELW, RTW, NEF Ast droht zu fallen: DLK Es mag ja wohl sein, dass ein Sonderfahrzeug bei einem Einsatz, bei dem mehrere Fahrzeuge (insbesondere von der selben Wache) benötigt werden, nicht ersteintreffend ist. Wenn aber nur ein einzelnes Fahrzeug disponiert wird, kann das gut auch mal ein Sonderfahrzeug sein. Ich weiß, dass es Feuerwehren gibt die sich bei jedem Einsatz eine Materialschlacht leisten. Das wurde ja auch mal andernorts beschrieben, wo als Notarztzubringer ein MTF und ein KdoW zusammen im Einsatz waren. In Zeiten, in denen aber überall rationalisiert wird, kann man das so einfach nicht beibehalten. Das hat übrigens beispielsweise auch der Entwickler des Spiels gut erkannt: Die Aufzugs-Türöffnung lässt sich - und das ist nunmal ein Fakt - auch im Spiel mit einem RW ohne zusätzliches LF oft abarbeiten. Ist ja auch das einzig sinnvolle.Wieso mehr Personal als nötig binden? Und auch: Wieso mehr Fahrzeuge als nötig binden? Das (H)LF das dann beim Aufzug rumsteht und den Jungs vom RW zuguckt, fehlt dann eventuell bei einem Feuer, einer Türöffnung oder einer Tragehilfe wieder. Doof gelaufen, wa? Einsatztaktische Planung und so. Das ist hier aber auch gar nicht das Thema. Das Thema ist das, dass das WLF-System so wie es jetzt ist keinen echten Sinn macht. Es ist einfach abwegig dass der AB einfach so zurückfliegt. Klar wären es ein paar Klicks mehr, wenn man die ABs wieder zurückholen müsste. Aber es wäre a) auch ein Anreiz, etwas besser zu planen (lohnt es also, komplett umzustellen, oder machen einzelne RWs / GW-As / usw noch Sinn? Aber auch: Lass ich jetzt den AB da stehen, fahr mit dem WLF zum anderen Einsatz und schick es danach abholen oder schick ich den weiter weg steheden GW?) und b) wäre es deutlich realitätsnaher, ohne dabei das Spiel unnötig überkompliziert oder sonstwas zu machen. Ein erster sinniger Schritt wäre dabei sicher, einfach das heutige Update rückgängig zu machen - nicht viel Aufwand, aber ein hervorragender Effekt pro Spielbarkeit und pro Spielspaß. Aber man kann ja auch mal etwas weiterdenken - genau dafür ist das Vorschlagsforum nämlich da.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2013 20:32 Wenn wir schon mit AAOs kommen: Moooooment, nicht "Wir" sondern "Du" bist mit AAO gekommen.... Ein Vorschlag als Gegenstück zum jetzt eingeführten WLF-Update, das das ganze WLF-System total sinnfrei werden lässt: Die WLFs fahren ihren Einsatzort mit dem jeweiligen AB an. Ab hier sehe ich zwei Möglichkeiten als sinnvoll an. Erste Variante Es wird eine Checkbox "Pendelverkehr" eingeführt. Ist diese aktiviert, fährt das WLF nach dem Absetzen seines Abrollbehälters unmittelbar den Standort an - sofern es nicht ersteintreffend ist, dann bleibt es solange bis ein anderes Fahrzeug vor Ort ist. Auf der Rückfahrt ist das WLF Status 1, würde aber bei Alarm zurück zur Wache fahren, dort den anderen AB aufnehmen und dann zur Einsatzstelle fahren. Nach Einsatzende bleibt der Einsatz, an dem ein AB rumsteht offen und wird markiert (aus den Kommentaren zum Update kam der Vorschlag "grüner Kreis" analog zum NEF-Alarm). Jetzt muss ich mir nicht erst das passende WLF suchen, sondern drücke einfach neben dem AB auf "abholen". Jetzt fährt das WLF leer die Einsatzstelle im S6 an, nimmt dort den AB wieder auf und fährt S1 oder S6 (Material tauschen) wieder seinen Standort an. Zweite Variante Auf die Checkbox wird verzichtet. Nach der Ankunft am Einsatzort rückt das WLF im S1 wieder ein. Ansonsten wird verfahren wie oben. Vorteil der Checkbox Beim Einsatz "Fahrstuhl-Türöffnung" reicht an sich ein RW aus. Gegenwärtige Situation ist die, dass aber über dasAAO-Script der AB-RÜST und der RW gleichwertig sind, eventuell also der AB-Rüst entsandt wird. Anders als in der Realität würde dieser dann abgesattelt werden, die Besatzung vom WLF würde in aller Ruhe heimtuckern und die Leute im Aufzug verrecken lassen. Durch Nicht-Pendelverkehr könnte das WLF mit AB-Rüst den Einsatz alleine abarbeiten. flarelleum: Schließe bitte nicht einfach von deiner Wehr auf Alle. Es gibt nunmal definitiv Wehren, bei denen die AAO für "Fahrstuhl-Türöffnung" nur einen RW vorsieht, viel relevanter ist aber: HIER in diesem SPIEL reicht ein RW auch, nicht aber das WLF mit AB-R - weil das WLF (und das würde real bei einem ersteintreffenden NIE NIE NIE passieren DÜRFEN) einfach wieder abzischt. Ja: Es würde etwas umständlich. Aber das ist alles, wo nicht der Computer alles von selbst macht. Als das Spiel hier in den Kinderschuhen steckte, wurde mal versucht alles a) logisch und b) realitätsnah zu machen. Das war ein großes Ziel, und klar war nicht immer alles absolut realitätsnah (Die Schulen als Beispiel... oder eben die kleinen Wachen), aber das WLF-System war schon ganz gut implementiert, hat jetzt aber jeden Hauch von Realismus und auch von Sinnhaftigkeit verloren. Das bitte ich doch zu Beachten und dich ebenfalls Bitten nicht in Populistische Abzudriften.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.03.2013 11:24

Abrollbehälter am EO wieder aufsatteln

In Anlehnung zu diesem Vorschlag http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...
würde ich mir wünschen, dass es möglich sein sollte, AB’s am Einsatzort wieder auf den Wechsellader aufsatteln zu können und abzuziehen, da dieses insbesondere bei Verbandseinsätzen teils sehr hilfreich bzw. sinnvoll sein kann.

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 13.03.2013 15:33

Dafür! Ganz kurz und knapp. Die Argumente sind ja schon im Eingangspost zur Genüge genannt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.03.2013 18:02

.... bei Verbandseinsätzen teils sehr hilfreich bzw. sinnvoll sein kann.

Allein nach ein Fehler von ein Spieler. Gute Regeln sind notwendig fur Verbandseinsätzen.
Bei ein GVE ist ein AB nicht notig.

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 13.03.2013 18:08

GVE? -

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.03.2013 18:49

GVE? -

Ich würde es mit GroßVerbandsEinsatz ( VGSL) übersetzen

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 13.03.2013 18:52

Die Vermutung hatte ich auch, war mir dann aber doch nicht ganz sicher. Wobei das ja die Frage aufbrächte: WIESO sollte da ein AB nicht nötig sein? Der ist ja analog zum GW zu verwenden und wird von der AAO auch so vorgeschlagen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.03.2013 19:03

Da ich mich da wohl mis(t)verständlich ausgedrückt habe
ich meinte normale Verbandseinsätze, keine Verbands-GSL, denn bei einer GSL werden in der Tat bisher nur LF und ggfs. RTW benötigt – Sonderfahrzeuge und damit AB’s sind dort so sinnvoll wie ein Kropf

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.03.2013 19:05

Bei ein Verbandseinsätz mit gute Regeln komt nur ein AB am EO.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 13.03.2013 19:11

tjuagut: Und warum genau? Nehmen wir mal rein hypothetisch an, es werden ein GW-A und ein GW-L2-Wasser benötigt. Wieso sollte ich nicht ein WLF mit AB-Atemschutz und eins mit AB-Wasserförderung vor Ort haben?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.03.2013 19:35

Totales Offtopic :

Na, Wird sich hier wieder an einer Lapidaren Aussage eines Mitspielers hochgezogen???

Wieder OnToppic :

@tjagut, es geht hier zwar grad nicht um "VGSL" oder wie du es scheinbar Auszudrücken vermagst um "GVE" aber dein Beitrag um genau diese Erweiterung ist doch gar nicht mal soo übel.

Ob jemand einen AB zu einem normalen Verbandseinsatz schickt oder zu einer VGSL, ist meiner Meinung nach jedem selber überlassen. Ob der dabei etwas zu suchen hat oder nicht ebenfalls!

Wichtig ist einzig und allein, dass man diesen AB auch wieder abziehen kann!!

Da es "scheinbar" immer mehr Spieler gibt, welche auf AB umstellen, gewinnt genau der von Suomi genannte Aspekt durchaus an Bedeutung.

Insofern bin ich absolut für die Umsetzung der Möglichkeit einen AB von der Einsatzstelle abziehen zu können.
Hierbei ist´s mir vollkommen Wumpe von welcher Art Einsatz :-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.04.2013 15:01

Auch wenn es natürlich dem „feuerwehrfachmännischem“ völlig konträr läuft, ist mir schon klar , wäre es gut, wenn diese Möglichkeit geben könnte, denn „spieltechnisch“ macht es schon Sinn.

Hatte gerade mal wieder Gefahrgut in Firma mit einer TUIS-Nachforderung (knapp 2,5 Std.) da ziehe ich dann gerne alle Fz vom EO wieder ab für die 2,5 Std. – klappt auch bis auf den AB , der bleibt jetzt die ganze Dauerzeit vor Ort und steht mir in der Zeit nicht für andere Einsätze zur Verfügung.

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 16.05.2013 16:11

Ein Vorschlag als Gegenstück zum jetzt eingeführten WLF-Update, das das ganze WLF-System total sinnfrei werden lässt:

Die WLFs fahren ihren Einsatzort mit dem jeweiligen AB an. Ab hier sehe ich zwei Möglichkeiten als sinnvoll an.

Erste Variante

Es wird eine Checkbox "Pendelverkehr" eingeführt. Ist diese aktiviert, fährt das WLF nach dem Absetzen seines Abrollbehälters unmittelbar den Standort an - sofern es nicht ersteintreffend ist, dann bleibt es solange bis ein anderes Fahrzeug vor Ort ist. Auf der Rückfahrt ist das WLF Status 1, würde aber bei Alarm zurück zur Wache fahren, dort den anderen AB aufnehmen und dann zur Einsatzstelle fahren. Nach Einsatzende bleibt der Einsatz, an dem ein AB rumsteht offen und wird markiert (aus den Kommentaren zum Update kam der Vorschlag "grüner Kreis" analog zum NEF-Alarm). Jetzt muss ich mir nicht erst das passende WLF suchen, sondern drücke einfach neben dem AB auf "abholen". Jetzt fährt das WLF leer die Einsatzstelle im S6 an, nimmt dort den AB wieder auf und fährt S1 oder S6 (Material tauschen) wieder seinen Standort an.

Zweite Variante

Auf die Checkbox wird verzichtet. Nach der Ankunft am Einsatzort rückt das WLF im S1 wieder ein. Ansonsten wird verfahren wie oben.

Vorteil der Checkbox
Beim Einsatz "Fahrstuhl-Türöffnung" reicht an sich ein RW aus. Gegenwärtige Situation ist die, dass aber über das AAO-Script der AB-RÜST und der RW gleichwertig sind, eventuell also der AB-Rüst entsandt wird. Anders als in der Realität würde dieser dann abgesattelt werden, die Besatzung vom WLF würde in aller Ruhe heimtuckern und die Leute im Aufzug verrecken lassen. Durch Nicht-Pendelverkehr könnte das WLF mit AB-Rüst den Einsatz alleine abarbeiten.

flarrelleum

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2013 17:34

Dabin ich ganz klar dagegen.Da wird es wieder umständlich so wie es vorher war.Ich bin der Meinung so wie es ist so ist das ganz Ok.Und was du mit deinem Fahrstuhl hast das weiß ich echt nicht.Bei uns fä#hrt auch immer der RW und der HLF mit raus wenn sie zum Fahrstuhl Einsatz müssen.

Wie gesagt ganz klar dagegen.

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 16.05.2013 18:37

flarelleum: Schließe bitte nicht einfach von deiner Wehr auf Alle. Es gibt nunmal definitiv Wehren, bei denen die AAO für "Fahrstuhl-Türöffnung" nur einen RW vorsieht, viel relevanter ist aber: HIER in diesem SPIEL reicht ein RW auch, nicht aber das WLF mit AB-R - weil das WLF (und das würde real bei einem ersteintreffenden NIE NIE NIE passieren DÜRFEN) einfach wieder abzischt.

Ja: Es würde etwas umständlich. Aber das ist alles, wo nicht der Computer alles von selbst macht. Als das Spiel hier in den Kinderschuhen steckte, wurde mal versucht alles a) logisch und b) realitätsnah zu machen. Das war ein großes Ziel, und klar war nicht immer alles absolut realitätsnah (Die Schulen als Beispiel... oder eben die kleinen Wachen), aber das WLF-System war schon ganz gut implementiert, hat jetzt aber jeden Hauch von Realismus und auch von Sinnhaftigkeit verloren.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2013 18:54

Ööööhm... Ja, das Spiel wurde an die Realität angelehnt, es hat aber nie Niemals Realtätsansprüche gestellt.

Dieses Spiel sollte für alle Spielbar bleiben!

Dieses Spiel ist ein Spiel ist ein Spiel ist ein Spiel und bleibt weiterhin ein Spiel!

Es kann sich nur an die Realität Anlehnen, das wurde aber auch schon in anderen Threads angesprochen und Diskutiert.

Genauso wie sich andere Spieler deiner Meining nach -- hier meine ich im speziellen Montague -- an das Wechsellader Sythem "Gewöhnen" (müssen?) , so darfst du ebenfalls Begreifen, dass dieses Spiel sich zwar an Gewisse Realitäten Anlehnt, aber niemals nicht dieser Entsprechen wird!!

Und eine reale AAO, die jeglicher Vernunft wiederspricht, wird aus meiner bescheidenen Sicht doch wohl nicht eine einzige Wehr haben.

Ich Glaube, hier wird etwas Verquickt, wo Realität nicht mehr von Spiel Unterschieden wird.

<<---- ist Entschieden gegen den Vorschlag, weil das Wechselladerprinzipdes Automatischen Absetzens und dadurch das Entsprechende Personal nicht mehr vor Ort ist, hier im Spiel zwar zum Teil der Realität wiederspricht, aber dem Spiel um der Spielbarkeit durchaus Entgegenkommt!!

Ich bin ganz Klar für eine weitere Spielbarkeit und auch neuen Spielern den Einstieg nicht noch weiter zu Erschweren.

Es gibt bereits viele Ungereimtheiten, die nicht stimmig sind und im Speziellen FeuerwehrunkenntnisMenschen dieses Spiel hier nicht mehr Attraktiv genug sind.

Und, Montague, der Ursprung dieses Spieles war einmal junge Menschen für die Feuerwehr zu Interessieren, Nicht sich an der Realitätgetreu zuEntwickeln.

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 16.05.2013 19:06

Tendenziell erschwert das Absetzen des AB an der Einsatzstelle viel eher die Spielbarkeit, gerade für Feuerwehr-Unwissende, die dann zum Beispiel den News glauben nach denen der AB-Rüst den RW ersetzen könnte. Denn gerade für die könnte schwer zu verstehen sein wieso sie da ein passendes Fahrzeug hinschicken, das dann aber nichts tut weils ja einfach wieder abhaut. Dir wäre vermutlich ne komplette Autodispo am Liebsten, aber manche schalten auch bei einem Spiel noch den Kopf an. Ich glaube diese Änderung macht das Spiel für einige wenige attraktiver, für viele aber vielleicht auch unattraktiver. Ganz alleine stehe ich damit definitiv nicht dar.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2013 19:22

Gerade das Absetzen des AB, ohne sich um den zweiten AB Sorgen zu machen, der ja ohne das WLF nicht abgeholt werden könnte, Erleichtert es gerade denjenigen,die keine Ahnung von Feuerwehr haben um Einiges.

Gerade für diejenigen, wird das Spiel spielbarer!

Und genau hier fängt das Kopfeinschalten an

Sebastian benötigt Kunden, die
a) ob Premium oder nicht irgendwie Geld reinbringen.
b) Werbepartner, die aufgrund der hohen online Spieleranzahl Interesse an Werbeschaltungen haben.
c) Spieler , die nicht an einer Überflutung von Eindrücken überfordert sind und am Ball bleiben.

und nur so ganz nebenbei, so ganz alleine stehe ich, glaube ich, mit meiner Meinung auch nicht da.
Der Unterschied zwischen uns : Ich Heische nicht um Unterstützung :-P

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2013 19:40

Montague kann es sein, dass Du gerade ein wenig den Unterschied zwischen Erstangriffsfahrzeug und Sonderfahrzeug vergißt?

Ein Sonderfahrzeug wie der RW, oder das WLF sind definitiv keine Erstangriffsfahrzeuge.

flarrelleum`s Feuerwehr ist definitiv nicht die einzige Feuerwehr die es so praktiziert!

Hier mal zwei Beispiele für die Ausrückeordnung bei uns:

Fahrstuhltüröffnung fährt das HLF raus.
Der RW fährt hier bei uns gar nicht mit.

Verkehrsunfall mit eingeklemmter Person:
1. Fahrzeug mit ersten Rettungssatz: HLF
2. Fahrzeug mit zweiten Rettungssatz: RW

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 16.05.2013 20:19

Wenn wir schon mit AAOs kommen:

Aufzug-Türöffnung: RW
Türöffnung: RW oder KLAF (wenn nicht verfügbar HLF)
Verkehrsunfall - 1 Person eingeklemmt: HLF, RW, GW-ÖL, ELW, RTW, NEF
Ast droht zu fallen: DLK

Es mag ja wohl sein, dass ein Sonderfahrzeug bei einem Einsatz, bei dem mehrere Fahrzeuge (insbesondere von der selben Wache) benötigt werden, nicht ersteintreffend ist. Wenn aber nur ein einzelnes Fahrzeug disponiert wird, kann das gut auch mal ein Sonderfahrzeug sein. Ich weiß, dass es Feuerwehren gibt die sich bei jedem Einsatz eine Materialschlacht leisten. Das wurde ja auch mal andernorts beschrieben, wo als Notarztzubringer ein MTF und ein KdoW zusammen im Einsatz waren. In Zeiten, in denen aber überall rationalisiert wird, kann man das so einfach nicht beibehalten.

Das hat übrigens beispielsweise auch der Entwickler des Spiels gut erkannt: Die Aufzugs-Türöffnung lässt sich - und das ist nunmal ein Fakt - auch im Spiel mit einem RW ohne zusätzliches LF oft abarbeiten. Ist ja auch das einzig sinnvolle.Wieso mehr Personal als nötig binden? Und auch: Wieso mehr Fahrzeuge als nötig binden? Das (H)LF das dann beim Aufzug rumsteht und den Jungs vom RW zuguckt, fehlt dann eventuell bei einem Feuer, einer Türöffnung oder einer Tragehilfe wieder. Doof gelaufen, wa? Einsatztaktische Planung und so.

Das ist hier aber auch gar nicht das Thema. Das Thema ist das, dass das WLF-System so wie es jetzt ist keinen echten Sinn macht. Es ist einfach abwegig dass der AB einfach so zurückfliegt. Klar wären es ein paar Klicks mehr, wenn man die ABs wieder zurückholen müsste. Aber es wäre a) auch ein Anreiz, etwas besser zu planen (lohnt es also, komplett umzustellen, oder machen einzelne RWs / GW-As / usw noch Sinn? Aber auch: Lass ich jetzt den AB da stehen, fahr mit dem WLF zum anderen Einsatz und schick es danach abholen oder schick ich den weiter weg steheden GW?) und b) wäre es deutlich realitätsnaher, ohne dabei das Spiel unnötig überkompliziert oder sonstwas zu machen. Ein erster sinniger Schritt wäre dabei sicher, einfach das heutige Update rückgängig zu machen - nicht viel Aufwand, aber ein hervorragender Effekt pro Spielbarkeit und pro Spielspaß. Aber man kann ja auch mal etwas weiterdenken - genau dafür ist das Vorschlagsforum nämlich da.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2013 20:32

Wenn wir schon mit AAOs kommen:

Moooooment, nicht "Wir" sondern "Du" bist mit AAO gekommen....

Ein Vorschlag als Gegenstück zum jetzt eingeführten WLF-Update, das das ganze WLF-System total sinnfrei werden lässt:

Die WLFs fahren ihren Einsatzort mit dem jeweiligen AB an. Ab hier sehe ich zwei Möglichkeiten als sinnvoll an.

Erste Variante

Es wird eine Checkbox "Pendelverkehr" eingeführt. Ist diese aktiviert, fährt das WLF nach dem Absetzen seines Abrollbehälters unmittelbar den Standort an - sofern es nicht ersteintreffend ist, dann bleibt es solange bis ein anderes Fahrzeug vor Ort ist. Auf der Rückfahrt ist das WLF Status 1, würde aber bei Alarm zurück zur Wache fahren, dort den anderen AB aufnehmen und dann zur Einsatzstelle fahren. Nach Einsatzende bleibt der Einsatz, an dem ein AB rumsteht offen und wird markiert (aus den Kommentaren zum Update kam der Vorschlag "grüner Kreis" analog zum NEF-Alarm). Jetzt muss ich mir nicht erst das passende WLF suchen, sondern drücke einfach neben dem AB auf "abholen". Jetzt fährt das WLF leer die Einsatzstelle im S6 an, nimmt dort den AB wieder auf und fährt S1 oder S6 (Material tauschen) wieder seinen Standort an.

Zweite Variante

Auf die Checkbox wird verzichtet. Nach der Ankunft am Einsatzort rückt das WLF im S1 wieder ein. Ansonsten wird verfahren wie oben.

Vorteil der Checkbox
Beim Einsatz "Fahrstuhl-Türöffnung" reicht an sich ein RW aus. Gegenwärtige Situation ist die, dass aber über dasAAO-Script der AB-RÜST und der RW gleichwertig sind, eventuell also der AB-Rüst entsandt wird. Anders als in der Realität würde dieser dann abgesattelt werden, die Besatzung vom WLF würde in aller Ruhe heimtuckern und die Leute im Aufzug verrecken lassen. Durch Nicht-Pendelverkehr könnte das WLF mit AB-Rüst den Einsatz alleine abarbeiten.

Das bitte ich doch zu Beachten und dich ebenfalls Bitten nicht in Populistische Abzudriften.

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