Einsatzberechnung offenlegen

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 18:11

Einsatzberechnung offenlegen

Da öfter gefragt wird warum ein Einsatz so lange dauert- oder wie die Löschleistung berechnet wird.
würde ich vorschlagen das der liebe Sebastian uns mal die Berechnungsformen offenlegt.
So das wir das dann ins Wiki übertragen können.

Achso die Löschwerte von den Fahrzeugen wären dann noch interessant!

Was haltet ihr davon?

Dickaa

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.01.2009 18:44

Ich bin dafür. Möchte schon ganz gerne wissen warum ein VU mit einem LF 20/16 und 9 Mann plus GW-ÖL mit 3 Mann knapp 3 Stunden dauert.

goazo

Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 20:45

@Sausi
Weil es vieleicht ein Vu mit 2Pkw und einem LKW war
Das kanst du ja aus der Meldung nicht ersehen da kanst du nur noch ein LF hinschicken dann schätze ich mal das der Einsatz noch 40 mni dauert (Erfahrungswert)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.01.2009 21:18

Finde das eine Intressante idee aber denke nicht das es Irgendetwas an den Fragen ändert.
Fakt ist halt das jeder Einsatz mal mehr mal weniger lange dauert. Bin auch ohne diese Formel sehr zufrieden.

Schilli

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 21:39

In der Realität kann man ja im Voraus auch net sagen wie lange der einsatz dauert!!!

"Schatz ich bin mal 48 Minuten weg, da ist nen Verkehrsunfall mit einer eingeklemmten Person!"^^

Wenig realistisch oder??

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 21:49

es geht mir eher um das Spielverständnis
eine grobe Formel muss ja nicht genau sein da Sebastian sicher sehr viel Parameter implementiert hat.
wenn nicht werde ich versuchen eine Tabelle mit erfahrungswerten auf die Reihe zu Stellen
(Fahrzeuge Personen Durchschnittsmoti Zeit und Credits)

Joggl2801

Zugführer

Geschrieben am 12.01.2009 22:10

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 22:13

das Problem ist halt das sich jeder seine eigene Vorstellung macht wie der einsatz berechnet wird- nur leider kennt nur Sebastian die Lösung und mir scheint als würde es dieses Geheimnis bis in alle Zeit hüten wollen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.01.2009 22:15

das Problem ist halt das sich jeder seine eigene Vorstellung macht wie der einsatz berechnet wird- nur leider kennt nur Sebastian die Lösung und mir scheint als würde es dieses Geheimnis bis in alle Zeit hüten wollen

Joggl2801

Zugführer

Geschrieben am 12.01.2009 22:17

Natürlich soll er seine Geheimnisse behalten dürfen, aber manchmal wäre es doch nett, etwas besser abschätzen zu können ob es wirklich sinnvoll ist, zu einem VU 3 LF + GW-Öl + ELW zu schicken oder ob vielleicht gar ein LF reicht...

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 22:40

Um den Einsatz vorher zu berechnen sind sicher zu viele Parameter in der Formel enthalten und ich denke die genaue einsatzgröße sollte auch nicht offen gelegt werden dazu ist ja der Ausbreitungsbalken und die Zeit für da.
Nur kann man vielleicht so besser planen wenn man gewisse löschwerte von Fahrzeugen oder Personal hat

Meine Vermutung ist das aus Fähigkeit und Motivation ein gewisser löschwert gebildet wird und aus dem Personal dann ein Durchschnitt-das Multipliziert mit einem Fahrzeuglöschwert
und dann halt aus allen Fahrzeugen wieder der Durchschnitt
Der einsatz wird dann abgearbeitet indem der löschwert je sekunde von der per Zufall bestimmten Einsatzzeit abgezogen wird.
Erschwerend kommen dann noch die Sonderfahrzeige hinzu, die nur bei bestimmten einsätzen Wirkung zeigen.

Wie gesagt ist alles sehr theoretisch und ungenau und auch zu umfangreich.

deshalb die Frage nach eine groben Formel

Schilli

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 23:07

Grundsätzlich ist das nicht realistisch, aber die Aussage "Wird wohl nix größeres werden, da liegt nur ein Auto im Graben" oder auch "Bus gegen LKW, wir sehen uns morgen irgendwann"

Zum Thema: Die genaue Berechnung fände ich i-wie doof, denn das würde den Reiz nehmen. Aber eine interessante Zwischenlösung wäre wohl eine detailierte Meldung. Ich vermute mal, dass bei der Generierung des Einsatzes im System auch eine Zufallsvariable erstellt wird, mit der Größe des Einsatzes.

Und um beim Beispiel VU zu bleiben, würde es dann drei (oder ...) Textbausteine geben für die unterschiedlichen Größen wie
"VU, PKW gegen Baum"
"VU, 2 PKW, eine Person klemmt"
"VU, mehrere eingeklemmte Personen"

Joggl2801

Zugführer

Geschrieben am 12.01.2009 23:12

Bitte nicht falsch verstehen Dickaa, ich bin grundsätzlich deiner Meinung. Nur weiß ich, da ich selber durchaus programmieren kann, wie ungern man seinen hart erarbeiteten Code der öffentlichen Meute zum Fraß vor wirft

deshalb versuche ich eine sinnvolle Zwischenlösung zu finden.

Schilli

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 23:16

So unvorhersehbare Sachen, auf die man dann reagieren muss, machen doch irgendwo auch den Reiz des Spiels aus!!
In der Realität gibt es durchaus auch mal Komplikationen und Ähnliches wo man z.B. nachalamieren muss!!
Deshalb sollte man das im groben schon so lassen!
Meine Meinung!

Joggl2801

Zugführer

Geschrieben am 12.01.2009 23:25

Ich schwanke im Moment auch zwischen so lassen und anpassen. Für die Anpassung spricht meiner Meinung nach, dass ich nicht wieder umsonst meine halben Autos durch die Weltgeschichte jage, wenn die dann fertig sind so bald grad mal die Hälfte angekommen ist. War zwar auch ne Fehlplanung meinerseits, aber wäre vermeidbar gewesen.

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 12.01.2009 23:27

Das geheimnis darf er gern behalten
(Programmiere ja selbst)
nur halt was grobes wäre schön


Nagut dann lassen wir es halt bei:

Jeder Einsatz wird mit verschiedenen Faktoren abgearbeitet die aus Fahrzeugen(Anzahl,Typ), Personal (Anzahl, Motivation, Fähigkeiten) und einer zufälligen Einsatzgröße gebildet werden!

Einverstanden?

Joggl2801

Zugführer

Geschrieben am 12.01.2009 23:33

Ich würde sagen, wir warten mal ab, ob es ein offizielles Statement gibt
und vielleicht fällt mir auch noch ein besseres Konzept ein. Denn wie gesagt: Das Problem sehe ich genauso, nur die Lösung finde ich noch net ideal

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 13.01.2009 12:04

Mir fällt grad ein das die Erweiterung des Radiusses von Wache zu Wache auch nicht bekannt ist. Hab da jetzt auch keine genauen erfahrungswerte.
Aber wie wäre es damit.

Die Einsätze der ersten Wache befinden sich innerhalb von etwa 10km-bei jeder weiteren Wache erhöht sich der Radius um etwa 1/3.
eine Wache -> 10 km
2 Wachen -> 13 km
3 Wachen -> 18 km

Alles natürlich als Richtwerte für das Wiki

Administrator

Administrator

Zugführer

Geschrieben am 13.01.2009 17:15

Ihr seid nicht ganz weit weg von der Formel - genaues möchte ich natürlich nicht veröffentlichen - nur ein paar Hinweise:

Jeder Einsatz hat eine Ausbreitung.
Pro Fahrzeug gibt es einen Wert, der bei diesem speziellen Einsatztyp maximal erreicht werden kann (wenn das Fahrzeug voll besetzt ist UND alle 100% Fähigkeit haben - ansonsten wird der Wert nur anteilig erreicht).

Fahrzeuge haben 2 Modi:
1. Modus: Löschwert = Fahrzeugwert
2. Modus: Löschwert = Alle bisherigen Löschwert * (Fahrzeugwert / 100)

Ein kleines Beispiel:
Der ELW arbeitet im 2. Modus - hier "unterstützt" er. Währenddessen die normalen Löschfahrzeuge meistens im 1. Modus arbeiten - d.h. alleine Agieren können.

Pro Minute wird dann gerechnet:
Ausbreitung = Ausbreitung - Löschwerte aller Fahrzeuge.


Mehr wird nicht verraten

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 13.01.2009 17:20

DANKE