Motivation der Leute

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MasterJM Kreisbrandmeister	Geschrieben am 02.01.2010 19:53 Motivation der Leute Hallo, ich habe hier gesucht und gelesen. Habe daher bei einer Wache, wo es Probleme gibt das ganze erstmal laufen lassen (Meinung hier im Forum die man fand). Allerdings wird es nicht besser. Habe eine Wache, wo es mittlerweile mehrere Leute mit Motivation 0% gibt. Ausflüge sind nicht wirklich ein Mittel... auch feuern der Leute ist schlecht, dann hab ich gleich wieder neue Problemfälle. Einzig was wirken würde, Wache abreißen, Neubauen. Das kanns ja nicht sein. Daher mein Vorschlag, Ausflüge sinnig machen. Können ja ruhig deutlich teuerer Werden in Staffelung oder so, je nach Nutzen. Aber alles unter 25% Steigerung ist einfach witzlos. Oder das Feature feuern -> Motivation umprogrammieren, wenn man dumme unmotivierte Leute raus wirft, kann das ja auch die Motivation der anderen (vergl. RL) steigern. Wäre froh, wenn auf dem Sektor mal etwas passiert.

SuperFeuerwehrmann Wehrführer	Geschrieben am 02.01.2010 19:57 Allerdings wird es nicht besser. Habe eine Wache, wo es mittlerweile mehrere Leute mit Motivation 0% gibt. Ausflüge sind nicht wirklich ein Mittel... auch feuern der Leute ist schlecht, dann hab ich gleich wieder neue Problemfälle. Du willst gar nicht wissen wie viele Leute ich habe wo 0% haben und mich stört das nicht. Die bleiben eh nicht lange. Die stimmen auch Ausflüge nicht mehr um das sie gehen. Dieser Beitrag wurde editiert.
boday Kreisbrandmeister	Geschrieben am 02.01.2010 20:03 mach doch einfach werbung so bekommst du neue motivierte leute und die alten mit 0 gehen, und fertig. ist die einfachste lösung, ich hab 50 wachen da intresiert es mich nicht wer wie viel hat. und ich mache regelmäßig werbung und es läuft.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 02.01.2010 22:09 Solange Du genügend Leute hast, die Deine Fahrzeuge besetzen, ist es doch völlig schnurz, wie der Rest drauf ist. Im Zweifel bei einer FF immer zuerst die Truppfahrzeuge alarmieren und im zweiten Alarm gleich danach die LFs. So wird das Truppfahrzeug immer als erstes besetzt und wenn das zweite LF nicht mehr ganz voll wird, ist es auch egal. Werden alle drei Fahrzeuge einer Wache gemeinsam alarmiert, so wird immer das älteste Fahrzeug (mit der niedrigsten URL) zuerst besetzt, völlig unabhängig vom Fahrzeugtyp. Bei einer BF einfach solange werben bis genug Leute da sind. Kostet da ja nichts. Ich hatte damit wirklich noch nie große Sorgen und ich habe es wirklich ignoriert. Den ersten Ausflug gab es bei mir, nachdem ich alle 50 FF hatte und die Kohle irgendwie wieder raus musste, bevor das Finanzamt die kassiert. Was die Motivationsgeschichten angeht, würde ich es so lassen, wie es ist. Wenn ich alle Leutchen so schnell auf 100% Motivation bringen könnte, wäre es mir zu einfach. Müssen sich schließlich auch alle mit rumschlagen, hat also auch keiner irgendwelche Vor- oder Nachteile dadurch. Dieser Beitrag wurde editiert.
MasterJM Kreisbrandmeister	Geschrieben am 05.01.2010 09:10 Du willst gar nicht wissen wie viele Leute ich habe wo 0% haben und mich stört das nicht. Die bleiben eh nicht lange. Die stimmen auch Ausflüge nicht mehr um das sie gehen. Das hört sich so an, als wenn gerade diese Leute (geringe Motivation) bevorzugt austreten. Ist das denn so? Habe ich bis lang nicht beobachtet. mach doch einfach werbung so bekommst du neue motivierte leute und die alten mit 0 gehen, und fertig. ist die einfachste lösung, ich hab 50 wachen da intresiert es mich nicht wer wie viel hat. und ich mache regelmäßig werbung und es läuft. Sorry, aber diese Aussage passt nicht. Wenn zu dem Zeitpunkt, wo der Cron läuft der neue Leute generiert, Werbung aktiv ist, ist bei mir noch nie jemand ausgetreten. Austritte gibts bei mir nur, wenn keine Werbung für die Wache zum Zeitpunkt des Cronjobs läuft. Solange Du genügend Leute hast, die Deine Fahrzeuge besetzen, ist es doch völlig schnurz, wie der Rest drauf ist. Wie ich sagte, bei einigen Wachen - speziell bei einer, muss ich halt schon mal ein anderes Fhz nehmen oder noch mal alarmieren. Das stört schon und ist halt bei anderen Wachen so in der Form nicht der Fall. So kanns für mich nur an der Motivation der Leute liegen. Im Zweifel bei einer FF immer zuerst die Truppfahrzeuge alarmieren und im zweiten Alarm gleich danach die LFs. So wird das Truppfahrzeug immer als erstes besetzt und wenn das zweite LF nicht mehr ganz voll wird, ist es auch egal. Ja ich weiss, nur wenn man alles einmal alarmiert ist diese Option halt nicht so leicht. Arbeite da schon mit "nachalarmieren". Werden alle drei Fahrzeuge einer Wache gemeinsam alarmiert, so wird immer das älteste Fahrzeug (mit der niedrigsten URL) zuerst besetzt, völlig unabhängig vom Fahrzeugtyp. Das ist eine interessante und für mich neue Aussage. Damit wäre es dann ja quasi möglich das zu steuern. Sprich LFs verschrotten und neu kaufen. Damit wären sie automatisch erst 2. oder 3. Fhz in der Ausrückefolge? Bei einer BF einfach solange werben bis genug Leute da sind. Kostet da ja nichts. Doch, 15 Credits jeden Tag. Auf die Dauer wird das deutlich teuerer als die Option Werbung, über die man sozusagen freier Entscheiden kann. Ich hatte damit wirklich noch nie große Sorgen und ich habe es wirklich ignoriert. Den ersten Ausflug gab es bei mir, nachdem ich alle 50 FF hatte und die Kohle irgendwie wieder raus musste, bevor das Finanzamt die kassiert. Große Sorgen hab ich auch nicht, aber wie ich oben sagte. Wenn es das Feature gibt, um die Motivation zu verbessern (Ausflug) sollte es auch sinnsoll sein. Und das ist es derzeit nicht, da ein Neubau der Wache schneller geht. Was die Motivationsgeschichten angeht, würde ich es so lassen, wie es ist. Wenn ich alle Leutchen so schnell auf 100% Motivation bringen könnte, wäre es mir zu einfach. Müssen sich schließlich auch alle mit rumschlagen, hat also auch keiner irgendwelche Vor- oder Nachteile dadurch. Mit dem Argument "müssen sich alle mit rumschlagen" kann man natürlich eigentlich fast jeden Vorschlag hier niederschlagen, denn vom Grunde aus gibt es nur normale und PA Spieler Ich bleibe dabei, Staffelung der Ausflüge - kann ja ruhig teuer sein, dafür dann aber bisserl sinniger als "kann bis zu 10%". Ausserdem fände ich es gut, wenn beim feuern von Leuten die Motivation der verbleibenden auch steigen kann um den Wert, wo sie bis jetzt nur fällt. Das ja eigentlich auch "realistisch", denn wenn man Störenfriede und Nörgler (=Unmotivierte) wird das Klima der Wache ja besser. Gruß
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 05.01.2010 10:01 also ich brauche keine Motivation, mir ist die recht egal.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 05.01.2010 10:04 Genauso sehe ich das auch
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 05.01.2010 10:10 Naja, die Kameradschaft und damit auch die Motivation wird nicht unbedingt besser, wenn man mit eisernem Besen kehrt und Leute rauswirft. Auch wenn sie wenig motiviert sind bei Alarmen, halten sie halt doch oft die Kameradschaft zusammen. Ich habe auch keine Probleme mit weniger bzw. unmotivierten Leuten. Ein Ausflug garantiert nun mal nicht, dass die Motivation bei allen nach oben schnellt, das ist im RL so, warum soll es hier also anders sein. Wenn du irgendwo unmotiviert bist, änderst du dann schlagartig deine Meinung, wenn dir jemand nen Ausflug spendiert? Auch ich habe die ein oder andere Wache, wos mal hakt und das letzte Fahrzeug eben nicht besetzt wird, obwohl eigentlich noch reichlich Leute da sind, die auch teilweise recht gut motiviert sind. Dann schick ich halt ein anderes, Vielleicht sind die auch grade privat verhindert und deshalb kommt keiner. Beim nächsten mal klappts dann wieder. Liegt also nicht unbedingt nur an der Motivation sondern mal wieder am Zufall. Und scheinbar bist du dort mit deiner einen Wache sehr beliebt. Ich halte nichts davon, die Höhe der Motivationsänderung bei Ausflügen drastisch zu ändern oder gar verschiedene Ausflüge anzulegen, wo man dann entscheiden kann, um wieviel % die Motivation steigen soll und das dann auch noch garantiert. Dann könnte ich auch gleich sagen ich kaufe 5% motivation für alle leute der Wache x und zahle pro % und Person den Betrag y. Nicht sehr realistisch....!
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 05.01.2010 12:17 @MasterJM: - Beobachte einfach mal eine Wache und alarmiere alle Fahrzeuge gleichzeitig. Wenn die nur von einer Wache sind, so wird das Fahrzeug zuerst besetzt, das in der Liste der alarmierten Fahrzeuge oben steht. Und das ist immer das mit der niedrigsten URL, unabhängig vom Fahrzeugtyp. Da die bei einer BF annähernd gleich schnell ausrücken, lässt es sich da nicht wirklich gut beobachten. Ist mir aber schon zu meinen FF-Zeiten aufgefallen. Da sieht man es recht deutlich. Sind mehrere Wachen gleichzeitig alarmiert, so geht es in der Liste zwar etwas durcheinander, aber da bei mir alle Fahrzeuge einen "Code" für ihre Wache im Namen haben, kann ich sehen, welche Fahrzeuge zur selben Wache gehören. Und da wird von jeder einzelnen Wache auch jeweils das älteste Fahrzeug zuerst besetzt. - Dass sich alle damit herumschlagen müssen, sollte auch nicht heißen "Da sind wir alle durch, also müssen auch die Neuen." sondern lediglich, dass es für jeden gleich ist, wie gesagt niemand dadurch einen Vor- oder Nachteil hat. - Klar hat eine BF Folgekosten, die Bewerbungsphase selbst ist dabei kostenfrei. - Ich gebe Dir Recht damit, dass auch bei mir alle Leutchen irgendwann austreten, unabhängig von Motivation und Fähigkeiten. Ich hatte seinerzeit die ersten 20 Leute meiner ersten Wache nach realen Kameraden (musste sein ) benannt. Von denen sind nun noch 8 da. Das sind aber auch die einzigen, die ich ab und zu noch beobachte. Einer hatte mit 98% Motivation und 100% Fähigkeiten traumhafte Werte, also hat der meinen Namen bekommen. "Ich" bin hier irgendwann nach rund 11 Monaten ausgetreten ... Ein anderer hatte knapp 10 % Motivation, ist jetzt bei über 80% und immer noch dabei. Ich weiß nicht, ob die Leute eher austreten, wenn die Motivation im Keller ist. Das habe ich so detailliert nicht verfolgt. - Die Ausflüge bringen tatsächlich ETWAS, mehr muss es meiner Meinung nach auch nicht sein. Ich habe mit Ausflügen wie gesagt begonnen, nachdem ich schon alle 50 FF-Wachen hatte. Bis auf einige neue Leute, die immer wieder dazu kommen, habe ich kaum noch Leutchen unter 50%, die meisten zwischen 70% und 100%. Allerdings hat jede meiner Wachen laut meiner externen Datei inzwischen auch 27 bis 28 Ausflüge hinter sich. Ich weiß leider nicht, wie sehr sich die Motivation der Leute auf Einsatzdauer und Credits auswirkt, nur, dass es so ist. Aber es scheint eine eher untergeordnete Rolle zu spielen. Genaues weiß da nur Sebastian, und der rückt nicht raus damit ... - Ich habe nichts Grundsätzliches dagegen, nur möchte ich das schlichtweg nicht zu einfach haben. Überspitzt könnte ich mir dann auch einfach Motivationspunkte kaufen, wie CarstenR schon schrieb. - Dass die Motivation der verbleibenden Kameraden nach einem Rauswurf auch nur entweder sinkt oder bleibt, halte ich ebenfalls für sinnvoll. Sonst werfe ich einfach alle unter einem bestimmten Wert raus, warte auf die Neuzugänge und habe auch in recht kurzer Zeit ein Staraufgebot zusammen. So muss ich mir das doch überlegen, ob ich dafür etwas riskiere oder es lieber sein lasse ... - Wichtiger als die Motivation wäre mir aber erst einmal überhaupt eine Möglichkeit, auch die allgemeinen Fähigkeiten zu verändern. Aber ich denke, dass das hier auch jeder (auch Du) so sieht ... ?
MasterJM Kreisbrandmeister	Geschrieben am 05.01.2010 13:24 Hi. Wenn euch die Motivation egal ist, ihr keine Probleme damit habt verstehe ich nicht, was ihr gegen den Vorschlag seid. Das ja irgendwie komisch, denn euch ist die Motivation ja egal, ergo was spricht dagegen, das Leute wie meiner einer sie steigern können mit "einfacheren" / schnelleren Mitteln Aber der Trick mit der Fhz ID ist interessant, danke Andy - mal verfolgen und eventuell damit Probleme beseitigen. Aber so oder so, weiter diskutieren bringt nur Sinn, wenn der Coder mal was dazu sagt. Vielleicht sind die auch grade privat verhindert und deshalb kommt keiner. Die "Leute" hier sind nichts weiter als Zahlen/Buchstaben in einer Datenbank, die können nicht privat Verhindert sein. SCNR
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 05.01.2010 13:28 Wir motivieren ebend unsere Leute mit Einsätzen
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 05.01.2010 13:56 @MasterJM: Da scheinbar keiner hier ausser dir Probleme darin sieht, wenn ein paar unmotivierte Leute auf den Wachen sind, scheinen ja die zur Steigerung der Motivation vorhandenen Möglichkeiten bei allen anderen auszureichen bzw. sie sind damit zufrieden. Also schlage ich vor, du nutzt die vorhandenen möglichkeiten in dem Rahmen, wie es sie gibt. fahr einsätze und mach Ausflüge und dann wird es dir genause gehen, wie Andy09 schon sehr ausführlich dargestellt hat. Im Übrigen bin ich selbst beruflich mit programmieren beschäftigt. Du brauchst mir also über Bits und Bytes nichts zu erzählen! Aber vielleicht hat Sebastian ja die Bits und Bytes so programmiert, dass sie sich, sofern sie hier im Spiel die Leute der Wachen simulieren, dann auch entsprechend verhalten und eben auch mal nicht von 0 auf 1 wechseln, nur weil du durch Mausklick ein weiteres Bit von 0 auf 1 geändert hast, welches eine Alarmierung simuliert. Und zuletzt: Wer oder was soll Coder sein?
Traktor Zugführer	Geschrieben am 20.01.2010 09:41 Coder, siehe auch: Programmierer "Ein Programmierer ist jemand, der Computerprogramme entwirft, weiterentwickelt und Fehler darin korrigiert. Diese Tätigkeit wird als Programmieren bezeichnet. Der Programmierer bedient sich hierzu einer geeigneten Programmiersprache. Der erste Programmierer der Geschichte war eine Frau: die britische Mathematikerin Ada Lovelace." So, klugscheißen aus... Sinnvoll an: Ich habe jetzt gerade mir diesen Thread durchgelesen und muss MasterJM zustimmen... Ihr habt vllt. nicht das Problem, dass eure Fahrzeuge nicht besetzt werden, da einige von Euch auch BF haben... Es geht einfach, denke ich, um Spieler, die nur FF haben und eben weil nicht genügend Zeit, wie auch immer, auch nur bei FF bleiben wollen... Beziehungsweise Spieler, die wie ich auch, ziemliche Probleme mit der Motivation von Leuten haben... Ich habe mir gerade mal mein Logfile angesehen und musste feststellen, dass diese Nacht von einigen Wachen sogar 2 Leute gegangen sind... Auf einer Wache waren es gleich 3... Und wenn ich mir gerade diese Wachen ansehe, muss ich feststellen, dass dort mindestens nochmal so viele Leute, wenn nicht mehr. gehen werden, da die Motivation bei denen unter 10% liegt... Es ist einfach das Problem, dass bei FF-Wachen max. 31 Leute auf den Wachen sein können, und in meinem System sind nunmal auf jeder Wache 3LF, die jeweils 9 Personen tragen können (bei den einzelstehenden Wachen, falls einer nachsehen will)... So, da nur ein gewisser Teil immer nur kommt, sind die beiden ersten LF immer voll und wenn im dritten LF nur 4 Leute sitzen ist mir das ziemlich Lutsche... ALLERDINGS, jetzt kommt der Kasus knacktus, werden bei einigen Wachen, eben wie ich sie gerade oben angesprochen hatte, zumeist nichtmal mehr das zweite LF voll besetzt, weil so Evolutionsbremsen auf den Wachen sind... Ich hatte auch gerade die Idee, einen neuen Thread aufzumachen, in welchem es um die Motivationssteigerung durch Ausflüge gehen sollte, aber da ich ja die Forensuche kenne und diese auch benutzt habe, bin ich hier gelandet... Eine Motivationssteigerung von 25% halte ich persönlich auch für übertrieben, würde ja bedeuten, 4mal Ausflug und ich hab' Leute da, die nie wieder gehen würden, wenn ich die Ausflüge regelmäßig mache... Denn, wie ich es schon (ich meine im Fahrzeuge rücken nicht voll aus-Thread im Fehlerforum) sagte, so leid es mir tut Sebastian, aber bisher sind die Ausflüge nur eine Credit-Vernichtung, nichts anderes... Mir ist bei dem Ausflug damals nichts bemerkenswertes aufgefallen, wo ich von sagen könnte, durch den Ausflug ist die durchschnittliche Motivation um x% hoch gegangen... Desweiteren KANN die Motivation durch Einsätze rauf ODER runter gehen... Aber irgendwie geht sie bei mir nur runter... Deswegen wäre mein Anliegen, wie MasterJM schon sagte, Ausflüge sinnvoll machen... Oder noch mehr Möglichkeiten hinzufügen, um die Motivation zu steigern... Denn: Ein "Ausflug" kann ja so ziemlich alles sein... ^^ Man könnte ja Ausflüge so Staffeln: Ausflug 1: 10.000 Credits (Motivationssteigerung 1-3%, Dauer 12 Std.) Ausflug 2: 25.000 Credits (Motivationssteigerung 3-7%, Dauer 24 Std.) Ausflug 3: 50.000 Credits (Motivationssteigerung 6-10%, Dauer 30 Std.) Ein Tag keine Wachbereitschaft (Motivationssteigerung 3-7%), 25.000 Credits, Dauer 24Std. Tageslehrgang praktisch (Motivationssteigerung 5-15%) 50.000Credits, Dauer 24Std. Besuch einer Stunt-Schule (Motivationssteigerung 5-9%) 20.000Credits, Dauer 15 Std. Autogenes Training (Motivationssteigerung 1-3%) 5.000Credits, Dauer 3 Std. So, meine Ideen bin ich los geworden... Ich glaube, dass das mal gesagt werden musste... Ich weiß, viele hier die schon mit BF arbeiten, werden sich dessen nichts annehmen können, eben wie's schon gesagt wurde, bei BF ist die Werbung kostenlos und wenn man 100 Leute auf der Wache hat, da juckt es nicht, wenn 15 dabei sind, deren Motivation unter 10% liegen... Es geht einzig und alleine um Spieler (meiner Meinung nach) die noch in der Aufbauphase sind, "weniger" FF haben bzw. wie ich, nicht auf BF erstmal umstellen wollen/können... Dieser Beitrag wurde editiert.
MasterJM Kreisbrandmeister	Geschrieben am 20.01.2010 10:22 Ich hab meine Problemwache jetzt abgerissen, die neue hat ja nur 20 Leute, aber dank Werbung in 10 Tagen ja auch wieder 30. So lange starte ich diese 10 Tage lang immer Ausflüge. Nach 10 Tagen geht die Wache dann "online". Btw betrifft das nicht nur FFs. Ich habe ~20 BFs und habe dort beobachtet, wenn ich alarmiere sind Leute noch frei und besetzen trotzdem das Fhz nicht. (Nein, kein RTW / GSG.. etc) Fahrzeug Rückalarm, wieder alarmieren erst dann gehts. Würde fast sagen das ist vom Code so "vorgesehen".
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.01.2010 10:24 Mit ausflügen kann die Moti8vation steigen MUSS aber nicht die meiste Motivation bekommen die Leute mit Einsätrze fahren
Traktor Zugführer	Geschrieben am 20.01.2010 10:49 @Punkette Die Motivation KANN aber auch durch Einsätze sinken... Das ist das Problem an der Sache, ich hab's jetzt gerade mal an einer Person verfolgt... 2 Einsätze gefahren mit weiteralamierung, Motivation um 2% gefallen...
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 20.01.2010 11:14 Ich halte es für übertrieben irgendwas mit festgelegter Steigerung zu machen, lasst es doch einfach dem Zufall überlassen, wer geht, und wer nicht, bei wem die Motivation steigt oder sinkt, ist doch spannender.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.01.2010 11:39 @Traktor bei der Masse von Leuten die ich habe ist mir das irgendwie echt egal
Traktor Zugführer	Geschrieben am 20.01.2010 11:43 @Punkette Ich sag's ja, bei Spielern mit BF's ist das ziemlich Keks, wie die Motivation aussieht... Ebenso bei Spielern mit hauptsächlich BF... Da kommt's dann auch nicht auf eine Person an, die bei einer FF nicht auf's Fahrzeug ging... NUR bei Spielern wie mir, die NUR FF haben... Da machen sich schon solche Leute bemerkbar, wenn ein LF voll, das zwiete zu 2drittel und das Dritte garnicht besetzt wird... Und eben sowas, finde ich, muss durch Motivationssteigerung hoch gesetzt werden, da es nunmal bei FF's auf jeden ankommt, der auf's Fahrzeug geht...
MasterJM Kreisbrandmeister	Geschrieben am 20.01.2010 12:34 ich glaube es hängt nicht nur an der Motivation, man kann das schnell fehlerinterpretieren. Ich hatte z.B. einen Einsatz Fahrstuhl, LF RW alarmiert, unterschiedliche Wachen. Fuhr nur das LF raus, RW Rückalarm, wieder alarmiert, gleiches Spiel. Auf der Wache des RW (FF) standen 28 Leute einsatzbereit, keiner war draußen. Erst beim dritten versuch kamen dann drei und fuhren raus. Die Wache hatte nur 3 Leute unter 20% Motivation, einige sogar über 90. Ergo lag es daran nicht. Bei 28 Mann und nicht mal einer kommt nervt das schon - eventuell sogar ein Bug?

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MasterJM

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 02.01.2010 19:53

Motivation der Leute

Hallo,

ich habe hier gesucht und gelesen. Habe daher bei einer Wache, wo es Probleme gibt das ganze erstmal laufen lassen (Meinung hier im Forum die man fand).

Allerdings wird es nicht besser. Habe eine Wache, wo es mittlerweile mehrere Leute mit Motivation 0% gibt. Ausflüge sind nicht wirklich ein Mittel... auch feuern der Leute ist schlecht, dann hab ich gleich wieder neue Problemfälle.

Einzig was wirken würde, Wache abreißen, Neubauen.

Das kanns ja nicht sein. Daher mein Vorschlag, Ausflüge sinnig machen. Können ja ruhig deutlich teuerer Werden in Staffelung oder so, je nach Nutzen. Aber alles unter 25% Steigerung ist einfach witzlos.

Oder das Feature feuern -> Motivation umprogrammieren, wenn man dumme unmotivierte Leute raus wirft, kann das ja auch die Motivation der anderen (vergl. RL) steigern.

Wäre froh, wenn auf dem Sektor mal etwas passiert.

SuperFeuerwehrmann

Wehrführer

Geschrieben am 02.01.2010 19:57

Allerdings wird es nicht besser. Habe eine Wache, wo es mittlerweile mehrere Leute mit Motivation 0% gibt. Ausflüge sind nicht wirklich ein Mittel... auch feuern der Leute ist schlecht, dann hab ich gleich wieder neue Problemfälle.

Du willst gar nicht wissen wie viele Leute ich habe wo 0% haben und mich stört das nicht. Die bleiben eh nicht lange. Die stimmen auch Ausflüge nicht mehr um das sie gehen.

Dieser Beitrag wurde editiert.

boday

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 02.01.2010 20:03

mach doch einfach werbung so bekommst du neue motivierte leute und die alten mit 0 gehen, und fertig. ist die einfachste lösung, ich hab 50 wachen da intresiert es mich nicht wer wie viel hat. und ich mache regelmäßig werbung und es läuft.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 02.01.2010 22:09

Solange Du genügend Leute hast, die Deine Fahrzeuge besetzen, ist es doch völlig schnurz, wie der Rest drauf ist.

Im Zweifel bei einer FF immer zuerst die Truppfahrzeuge alarmieren und im zweiten Alarm gleich danach die LFs. So wird das Truppfahrzeug immer als erstes besetzt und wenn das zweite LF nicht mehr ganz voll wird, ist es auch egal.
Werden alle drei Fahrzeuge einer Wache gemeinsam alarmiert, so wird immer das älteste Fahrzeug (mit der niedrigsten URL) zuerst besetzt, völlig unabhängig vom Fahrzeugtyp.

Bei einer BF einfach solange werben bis genug Leute da sind. Kostet da ja nichts.

Ich hatte damit wirklich noch nie große Sorgen und ich habe es wirklich ignoriert. Den ersten Ausflug gab es bei mir, nachdem ich alle 50 FF hatte und die Kohle irgendwie wieder raus musste, bevor das Finanzamt die kassiert. ;-)

Was die Motivationsgeschichten angeht, würde ich es so lassen, wie es ist. Wenn ich alle Leutchen so schnell auf 100% Motivation bringen könnte, wäre es mir zu einfach.
Müssen sich schließlich auch alle mit rumschlagen, hat also auch keiner irgendwelche Vor- oder Nachteile dadurch.

Dieser Beitrag wurde editiert.

MasterJM

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.01.2010 09:10

Du willst gar nicht wissen wie viele Leute ich habe wo 0% haben und mich stört das nicht. Die bleiben eh nicht lange. Die stimmen auch Ausflüge nicht mehr um das sie gehen.

Das hört sich so an, als wenn gerade diese Leute (geringe Motivation) bevorzugt austreten. Ist das denn so? Habe ich bis lang nicht beobachtet.

Sorry, aber diese Aussage passt nicht. Wenn zu dem Zeitpunkt, wo der Cron läuft der neue Leute generiert, Werbung aktiv ist, ist bei mir noch nie jemand ausgetreten. Austritte gibts bei mir nur, wenn keine Werbung für die Wache zum Zeitpunkt des Cronjobs läuft.

Solange Du genügend Leute hast, die Deine Fahrzeuge besetzen, ist es doch völlig schnurz, wie der Rest drauf ist.

Wie ich sagte, bei einigen Wachen - speziell bei einer, muss ich halt schon mal ein anderes Fhz nehmen oder noch mal alarmieren.
Das stört schon und ist halt bei anderen Wachen so in der Form nicht der Fall. So kanns für mich nur an der Motivation der Leute liegen.

Im Zweifel bei einer FF immer zuerst die Truppfahrzeuge alarmieren und im zweiten Alarm gleich danach die LFs. So wird das Truppfahrzeug immer als erstes besetzt und wenn das zweite LF nicht mehr ganz voll wird, ist es auch egal.

Ja ich weiss, nur wenn man alles einmal alarmiert ist diese Option halt nicht so leicht. Arbeite da schon mit "nachalarmieren".

Werden alle drei Fahrzeuge einer Wache gemeinsam alarmiert, so wird immer das älteste Fahrzeug (mit der niedrigsten URL) zuerst besetzt, völlig unabhängig vom Fahrzeugtyp.

Das ist eine interessante und für mich neue Aussage. Damit wäre es dann ja quasi möglich das zu steuern. Sprich LFs verschrotten und neu kaufen. Damit wären sie automatisch erst 2. oder 3. Fhz in der Ausrückefolge?

Bei einer BF einfach solange werben bis genug Leute da sind. Kostet da ja nichts.

Doch, 15 Credits jeden Tag. Auf die Dauer wird das deutlich teuerer als die Option Werbung, über die man sozusagen freier Entscheiden kann.

Ich hatte damit wirklich noch nie große Sorgen und ich habe es wirklich ignoriert. Den ersten Ausflug gab es bei mir, nachdem ich alle 50 FF hatte und die Kohle irgendwie wieder raus musste, bevor das Finanzamt die kassiert. ;-)

Große Sorgen hab ich auch nicht, aber wie ich oben sagte. Wenn es das Feature gibt, um die Motivation zu verbessern (Ausflug) sollte es auch sinnsoll sein. Und das ist es derzeit nicht, da ein Neubau der Wache schneller geht.

Was die Motivationsgeschichten angeht, würde ich es so lassen, wie es ist. Wenn ich alle Leutchen so schnell auf 100% Motivation bringen könnte, wäre es mir zu einfach.
Müssen sich schließlich auch alle mit rumschlagen, hat also auch keiner irgendwelche Vor- oder Nachteile dadurch.

Mit dem Argument "müssen sich alle mit rumschlagen" kann man natürlich eigentlich fast jeden Vorschlag hier niederschlagen, denn vom Grunde aus gibt es nur normale und PA Spieler

Ich bleibe dabei, Staffelung der Ausflüge - kann ja ruhig teuer sein, dafür dann aber bisserl sinniger als "kann bis zu 10%".

Ausserdem fände ich es gut, wenn beim feuern von Leuten die Motivation der verbleibenden auch steigen kann um den Wert, wo sie bis jetzt nur fällt. Das ja eigentlich auch "realistisch", denn wenn man Störenfriede und Nörgler (=Unmotivierte) wird das Klima der Wache ja besser.

Gruß

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.01.2010 10:01

also ich brauche keine Motivation, mir ist die recht egal.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.01.2010 10:04

Genauso sehe ich das auch

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.01.2010 10:10

Naja, die Kameradschaft und damit auch die Motivation wird nicht unbedingt besser, wenn man mit eisernem Besen kehrt und Leute rauswirft. Auch wenn sie wenig motiviert sind bei Alarmen, halten sie halt doch oft die Kameradschaft zusammen. Ich habe auch keine Probleme mit weniger bzw. unmotivierten Leuten. Ein Ausflug garantiert nun mal nicht, dass die Motivation bei allen nach oben schnellt, das ist im RL so, warum soll es hier also anders sein. Wenn du irgendwo unmotiviert bist, änderst du dann schlagartig deine Meinung, wenn dir jemand nen Ausflug spendiert? Auch ich habe die ein oder andere Wache, wos mal hakt und das letzte Fahrzeug eben nicht besetzt wird, obwohl eigentlich noch reichlich Leute da sind, die auch teilweise recht gut motiviert sind. Dann schick ich halt ein anderes, Vielleicht sind die auch grade privat verhindert und deshalb kommt keiner. Beim nächsten mal klappts dann wieder. Liegt also nicht unbedingt nur an der Motivation sondern mal wieder am Zufall. Und scheinbar bist du dort mit deiner einen Wache sehr beliebt.

Ich halte nichts davon, die Höhe der Motivationsänderung bei Ausflügen drastisch zu ändern oder gar verschiedene Ausflüge anzulegen, wo man dann entscheiden kann, um wieviel % die Motivation steigen soll und das dann auch noch garantiert. Dann könnte ich auch gleich sagen ich kaufe 5% motivation für alle leute der Wache x und zahle pro % und Person den Betrag y. Nicht sehr realistisch....!

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.01.2010 12:17

@MasterJM:
- Beobachte einfach mal eine Wache und alarmiere alle Fahrzeuge gleichzeitig. Wenn die nur von einer Wache sind, so wird das Fahrzeug zuerst besetzt, das in der Liste der alarmierten Fahrzeuge oben steht. Und das ist immer das mit der niedrigsten URL, unabhängig vom Fahrzeugtyp.
Da die bei einer BF annähernd gleich schnell ausrücken, lässt es sich da nicht wirklich gut beobachten. Ist mir aber schon zu meinen FF-Zeiten aufgefallen. Da sieht man es recht deutlich.
Sind mehrere Wachen gleichzeitig alarmiert, so geht es in der Liste zwar etwas durcheinander, aber da bei mir alle Fahrzeuge einen "Code" für ihre Wache im Namen haben, kann ich sehen, welche Fahrzeuge zur selben Wache gehören. Und da wird von jeder einzelnen Wache auch jeweils das älteste Fahrzeug zuerst besetzt.

- Dass sich alle damit herumschlagen müssen, sollte auch nicht heißen "Da sind wir alle durch, also müssen auch die Neuen." sondern lediglich, dass es für jeden gleich ist, wie gesagt niemand dadurch einen Vor- oder Nachteil hat.

- Klar hat eine BF Folgekosten, die Bewerbungsphase selbst ist dabei kostenfrei. ;-)

- Ich gebe Dir Recht damit, dass auch bei mir alle Leutchen irgendwann austreten, unabhängig von Motivation und Fähigkeiten.
Ich hatte seinerzeit die ersten 20 Leute meiner ersten Wache nach realen Kameraden (musste sein ;-) ) benannt. Von denen sind nun noch 8 da. Das sind aber auch die einzigen, die ich ab und zu noch beobachte.
Einer hatte mit 98% Motivation und 100% Fähigkeiten traumhafte Werte, also hat der meinen Namen bekommen. "Ich" bin hier irgendwann nach rund 11 Monaten ausgetreten ... :-(
Ein anderer hatte knapp 10 % Motivation, ist jetzt bei über 80% und immer noch dabei. Ich weiß nicht, ob die Leute eher austreten, wenn die Motivation im Keller ist. Das habe ich so detailliert nicht verfolgt.

- Die Ausflüge bringen tatsächlich ETWAS, mehr muss es meiner Meinung nach auch nicht sein.
Ich habe mit Ausflügen wie gesagt begonnen, nachdem ich schon alle 50 FF-Wachen hatte. Bis auf einige neue Leute, die immer wieder dazu kommen, habe ich kaum noch Leutchen unter 50%, die meisten zwischen 70% und 100%. Allerdings hat jede meiner Wachen laut meiner externen Datei inzwischen auch 27 bis 28 Ausflüge hinter sich.
Ich weiß leider nicht, wie sehr sich die Motivation der Leute auf Einsatzdauer und Credits auswirkt, nur, dass es so ist. Aber es scheint eine eher untergeordnete Rolle zu spielen. Genaues weiß da nur Sebastian, und der rückt nicht raus damit ... ;-)

- Ich habe nichts Grundsätzliches dagegen, nur möchte ich das schlichtweg nicht zu einfach haben. Überspitzt könnte ich mir dann auch einfach Motivationspunkte kaufen, wie CarstenR schon schrieb.

- Dass die Motivation der verbleibenden Kameraden nach einem Rauswurf auch nur entweder sinkt oder bleibt, halte ich ebenfalls für sinnvoll. Sonst werfe ich einfach alle unter einem bestimmten Wert raus, warte auf die Neuzugänge und habe auch in recht kurzer Zeit ein Staraufgebot zusammen. So muss ich mir das doch überlegen, ob ich dafür etwas riskiere oder es lieber sein lasse ...

- Wichtiger als die Motivation wäre mir aber erst einmal überhaupt eine Möglichkeit, auch die allgemeinen Fähigkeiten zu verändern. Aber ich denke, dass das hier auch jeder (auch Du) so sieht ... ?

MasterJM

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.01.2010 13:24

Hi. Wenn euch die Motivation egal ist, ihr keine Probleme damit habt verstehe ich nicht, was ihr gegen den Vorschlag seid. Das ja irgendwie komisch, denn euch ist die Motivation ja egal, ergo was spricht dagegen, das Leute wie meiner einer sie steigern können mit "einfacheren" / schnelleren Mitteln

Aber der Trick mit der Fhz ID ist interessant, danke Andy - mal verfolgen und eventuell damit Probleme beseitigen.

Aber so oder so, weiter diskutieren bringt nur Sinn, wenn der Coder mal was dazu sagt.

Vielleicht sind die auch grade privat verhindert und deshalb kommt keiner.

Die "Leute" hier sind nichts weiter als Zahlen/Buchstaben in einer Datenbank, die können nicht privat Verhindert sein.
SCNR

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.01.2010 13:28

Wir motivieren ebend unsere Leute mit Einsätzen

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.01.2010 13:56

@MasterJM:

Da scheinbar keiner hier ausser dir Probleme darin sieht, wenn ein paar unmotivierte Leute auf den Wachen sind, scheinen ja die zur Steigerung der Motivation vorhandenen Möglichkeiten bei allen anderen auszureichen bzw. sie sind damit zufrieden. Also schlage ich vor, du nutzt die vorhandenen möglichkeiten in dem Rahmen, wie es sie gibt. fahr einsätze und mach Ausflüge und dann wird es dir genause gehen, wie Andy09 schon sehr ausführlich dargestellt hat.

Im Übrigen bin ich selbst beruflich mit programmieren beschäftigt. Du brauchst mir also über Bits und Bytes nichts zu erzählen! Aber vielleicht hat Sebastian ja die Bits und Bytes so programmiert, dass sie sich, sofern sie hier im Spiel die Leute der Wachen simulieren, dann auch entsprechend verhalten und eben auch mal nicht von 0 auf 1 wechseln, nur weil du durch Mausklick ein weiteres Bit von 0 auf 1 geändert hast, welches eine Alarmierung simuliert.

Und zuletzt: Wer oder was soll Coder sein?

Traktor

Zugführer

Geschrieben am 20.01.2010 09:41

Coder, siehe auch: Programmierer
"Ein Programmierer ist jemand, der Computerprogramme entwirft, weiterentwickelt und Fehler darin korrigiert. Diese Tätigkeit wird als Programmieren bezeichnet. Der Programmierer bedient sich hierzu einer geeigneten Programmiersprache. Der erste Programmierer der Geschichte war eine Frau: die britische Mathematikerin Ada Lovelace."

So, klugscheißen aus... Sinnvoll an:
Ich habe jetzt gerade mir diesen Thread durchgelesen und muss MasterJM zustimmen... Ihr habt vllt. nicht das Problem, dass eure Fahrzeuge nicht besetzt werden, da einige von Euch auch BF haben...
Es geht einfach, denke ich, um Spieler, die nur FF haben und eben weil nicht genügend Zeit, wie auch immer, auch nur bei FF bleiben wollen... Beziehungsweise Spieler, die wie ich auch, ziemliche Probleme mit der Motivation von Leuten haben...

Ich habe mir gerade mal mein Logfile angesehen und musste feststellen, dass diese Nacht von einigen Wachen sogar 2 Leute gegangen sind... Auf einer Wache waren es gleich 3... Und wenn ich mir gerade diese Wachen ansehe, muss ich feststellen, dass dort mindestens nochmal so viele Leute, wenn nicht mehr. gehen werden, da die Motivation bei denen unter 10% liegt... Es ist einfach das Problem, dass bei FF-Wachen max. 31 Leute auf den Wachen sein können, und in meinem System sind nunmal auf jeder Wache 3LF, die jeweils 9 Personen tragen können (bei den einzelstehenden Wachen, falls einer nachsehen will)... So, da nur ein gewisser Teil immer nur kommt, sind die beiden ersten LF immer voll und wenn im dritten LF nur 4 Leute sitzen ist mir das ziemlich Lutsche... ALLERDINGS, jetzt kommt der Kasus knacktus, werden bei einigen Wachen, eben wie ich sie gerade oben angesprochen hatte, zumeist nichtmal mehr das zweite LF voll besetzt, weil so Evolutionsbremsen auf den Wachen sind...

Ich hatte auch gerade die Idee, einen neuen Thread aufzumachen, in welchem es um die Motivationssteigerung durch Ausflüge gehen sollte, aber da ich ja die Forensuche kenne und diese auch benutzt habe, bin ich hier gelandet...

Eine Motivationssteigerung von 25% halte ich persönlich auch für übertrieben, würde ja bedeuten, 4mal Ausflug und ich hab' Leute da, die nie wieder gehen würden, wenn ich die Ausflüge regelmäßig mache...

Denn, wie ich es schon (ich meine im Fahrzeuge rücken nicht voll aus-Thread im Fehlerforum) sagte, so leid es mir tut Sebastian, aber bisher sind die Ausflüge nur eine Credit-Vernichtung, nichts anderes... Mir ist bei dem Ausflug damals nichts bemerkenswertes aufgefallen, wo ich von sagen könnte, durch den Ausflug ist die durchschnittliche Motivation um x% hoch gegangen...
Desweiteren KANN die Motivation durch Einsätze rauf ODER runter gehen... Aber irgendwie geht sie bei mir nur runter...

Deswegen wäre mein Anliegen, wie MasterJM schon sagte, Ausflüge sinnvoll machen... Oder noch mehr Möglichkeiten hinzufügen, um die Motivation zu steigern... Denn: Ein "Ausflug" kann ja so ziemlich alles sein... ^^

Man könnte ja Ausflüge so Staffeln:

Ausflug 1: 10.000 Credits (Motivationssteigerung 1-3%, Dauer 12 Std.)
Ausflug 2: 25.000 Credits (Motivationssteigerung 3-7%, Dauer 24 Std.)
Ausflug 3: 50.000 Credits (Motivationssteigerung 6-10%, Dauer 30 Std.)

Ein Tag keine Wachbereitschaft (Motivationssteigerung 3-7%), 25.000 Credits, Dauer 24Std.

Tageslehrgang praktisch (Motivationssteigerung 5-15%) 50.000Credits, Dauer 24Std.

Besuch einer Stunt-Schule (Motivationssteigerung 5-9%) 20.000Credits, Dauer 15 Std.

Autogenes Training (Motivationssteigerung 1-3%) 5.000Credits, Dauer 3 Std.

So, meine Ideen bin ich los geworden...
Ich glaube, dass das mal gesagt werden musste... Ich weiß, viele hier die schon mit BF arbeiten, werden sich dessen nichts annehmen können, eben wie's schon gesagt wurde, bei BF ist die Werbung kostenlos und wenn man 100 Leute auf der Wache hat, da juckt es nicht, wenn 15 dabei sind, deren Motivation unter 10% liegen...

Es geht einzig und alleine um Spieler (meiner Meinung nach) die noch in der Aufbauphase sind, "weniger" FF haben bzw. wie ich, nicht auf BF erstmal umstellen wollen/können...

Dieser Beitrag wurde editiert.

MasterJM

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 20.01.2010 10:22

Ich hab meine Problemwache jetzt abgerissen, die neue hat ja nur 20 Leute, aber dank Werbung in 10 Tagen ja auch wieder 30. So lange starte ich diese 10 Tage lang immer Ausflüge. Nach 10 Tagen geht die Wache dann "online".

Btw betrifft das nicht nur FFs. Ich habe ~20 BFs und habe dort beobachtet, wenn ich alarmiere sind Leute noch frei und besetzen trotzdem das Fhz nicht. (Nein, kein RTW / GSG.. etc)
Fahrzeug Rückalarm, wieder alarmieren erst dann gehts. Würde fast sagen das ist vom Code so "vorgesehen".

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.01.2010 10:24

Mit ausflügen kann die Moti8vation steigen MUSS aber nicht die meiste Motivation bekommen die Leute mit Einsätrze fahren

Traktor

Zugführer

Geschrieben am 20.01.2010 10:49

@Punkette

Die Motivation KANN aber auch durch Einsätze sinken... Das ist das Problem an der Sache, ich hab's jetzt gerade mal an einer Person verfolgt... 2 Einsätze gefahren mit weiteralamierung, Motivation um 2% gefallen...

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 20.01.2010 11:14

Ich halte es für übertrieben irgendwas mit festgelegter Steigerung zu machen, lasst es doch einfach dem Zufall überlassen, wer geht, und wer nicht, bei wem die Motivation steigt oder sinkt, ist doch spannender.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.01.2010 11:39

@Traktor bei der Masse von Leuten die ich habe ist mir das irgendwie echt egal

Traktor

Zugführer

Geschrieben am 20.01.2010 11:43

@Punkette

Ich sag's ja, bei Spielern mit BF's ist das ziemlich Keks, wie die Motivation aussieht...
Ebenso bei Spielern mit hauptsächlich BF... Da kommt's dann auch nicht auf eine Person an, die bei einer FF nicht auf's Fahrzeug ging...

NUR bei Spielern wie mir, die NUR FF haben... Da machen sich schon solche Leute bemerkbar, wenn ein LF voll, das zwiete zu 2drittel und das Dritte garnicht besetzt wird...

Und eben sowas, finde ich, muss durch Motivationssteigerung hoch gesetzt werden, da es nunmal bei FF's auf jeden ankommt, der auf's Fahrzeug geht...

MasterJM

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 20.01.2010 12:34

ich glaube es hängt nicht nur an der Motivation, man kann das schnell fehlerinterpretieren.

Ich hatte z.B. einen Einsatz Fahrstuhl, LF RW alarmiert, unterschiedliche Wachen.
Fuhr nur das LF raus, RW Rückalarm, wieder alarmiert, gleiches Spiel.
Auf der Wache des RW (FF) standen 28 Leute einsatzbereit, keiner war draußen.
Erst beim dritten versuch kamen dann drei und fuhren raus.
Die Wache hatte nur 3 Leute unter 20% Motivation, einige sogar über 90. Ergo lag es daran nicht. Bei 28 Mann und nicht mal einer kommt nervt das schon - eventuell sogar ein Bug?

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