Rettungsdienst

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.06.2009 22:34

@ Calli01 und Co

Ich bin wie viele andere der Meinung, dass in diesem Spiel für den Rettungsdienst KEIN Platz ist. Aber viele Posts in diesem und anderen Treads nötigen mich quasi zu einer Stellungnahme.

§ 17 Gesetz über den Feuerschutz und die Hilfeleistung (FSHG) des Landes Nordrhein-Westfahlen:
Einsatz im Rettungsdienst
Die Feuerwehren wirken nach Maßgabe des Gesetzes über den Rettungsdienst sowie die Notfallrettung und den Krankentransport durch Unternehmer (RettG) vom 24. November 1992 (GV.NW. S. 458) in der jeweils geltenden Fassung im Rettungsdienst mit.

Kommentar von Klaus Schneider: „Obwohl in den meisten Gemeinden das Landes NRW auch bisher schon die Feuerwehr zu mehr als 70% den Rettungsdienst wahrgenommen haben, hat dennoch der Gesetzgeber ausdrücklich festgestellt, dass die Feuerwehren (&hellip verpflichtet sind, im Rettungsdienst mitzuwirken.“

Träger des Rettungsdienstes in den Ländern:
- Bayern: Landkreise und kreisfreie Gemeinden (Aufgabenträger im Zweckverband)
- Berlin: Notfallrettung: Ordnungsaufgabe der FEUERWEHR (… Krankentransport: die Feuerwehr tritt ein, wenn andere nicht in der Lage.
- Brandenburg: Landkreise und kreisfreie Gemeinden
- Bremen: Die Stadtgemeinden mit Ihrer BerufsFEUERWEHR
- Hamburg: Behörde für inneres (Diese hat zwei Behörden zur Gefahrenabwehr: Polizei und FEUERWEHR, soll das deiner Meinung nach die Polizei machen???)
- Hessen: Landkreise und kreisfreie Städte
- Mecklenburg-Vorpommern: Landkreise und kreisfreie Städte
- Niedersachsen: Die Landkreise und kreisfreien Städte sowie Städte Cuxhaven, Göttingen Hameln und Hildesheim (Und dort wieder die Behörde für die nicht-polizeiliche Gefahrenabwehr: (na, wilste Raten?) die Feuerwehr)
- Nordrhein-Westfahlen: Kreise und kreisfreie Städte
- Rheinland-Pfalz: Land, Landkreise und kreisfreie Städte
- Saarland: Landkreise und Stadtverband Saarbrücken
- Sachsen: Rettungszweckverbände (Stadt, Kreis und Zusammenschlüsse davon) und das Land
- Schleswig-Holstein: Kreise und kreisfreie Städte
- Thüringen: Landkreise und kreisfreie Städte

Wenn eine Aufgabe übertragen wird sollte man sie auch durchführen. Bei uns im Kreis ist der Kreis selbst mit eigenen RettWachen und eingenem (kreisangestelltem Personal) im RettD tätig, aber nur dort wo es keine Berufs- oder Hauptamtliche Feuerwehr gibt. Es gibt in Nachbarkreisen auch Städte ohne Hauptamtliche Feuerwehr die mit Angestellten (der Stadt) eine eigene Rettungswache betreiben.
In unseren Leitstellen in NRW muß man RettAss und Feuerwehrmann (i.d.R. Gruppenführer BF) sein, weil ein Mann in einer Leitstelle am gleichen Tisch RettD und Feuerwehr gleichzeitig Koordiniert (Wie alle seine Kollegen auch).


Der Rettungsdienst ist ein staatliche Aufgabe. Die Delegation an Hilfsorganisationen und andere „Dritte“ geschieht nur Hilfsweise. Die Städte und Gemeinden haben nur eine Organisation zur (nichtpolizeilichen) Gefahrenabwehr und das ist die FEUERWEHR!

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 04.06.2009 22:47

Aber mal ehrlich, will man x RD-Einsätze abarbeiten? Das würde den Rahmen doch sprengen, denn das wird sobald die RTW's etc. da sind kommen.

Ich verstehe auch jeden der den Wunsch hat hier RD-Fahrzeuge zu haben, aber dann kommen auch die Einsätze dazu, nach denen spätestens dann geschrien wird und ich denke mal, egal wer für die Organisation des RD's zuständig ist, Träger sind dennoch die Städte, und die Organisation liegt halt bei der Feuerwehr, und viele BF's haben halt den RD mit drinnen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.06.2009 23:02

@calli01
Probleme mit dem Lesen? Versuch den ersten Satz noch mal!
Hier RettD: NEIN (meine ich)
Aber du triffst oft, sehr bestimmend viele falsche Aussagen zum Thema Feuerwehr und Rettungsdienst. Unterlasse das bitte. Der Rettungsdienst ist ein fester Bestandteil der Feuerwehr, wenn auch in der Praxis nicht überall.
Wäre schön wenn du das mal einsiehst.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.06.2009 00:17

naja vlt. kein Rettungsdienst aber wie wäre es den mir First Responder??? Das haben die Freiwilligen Feuerwehren schon manchmal...

F2EXTREME

Hauptfeuerwehrmann

Geschrieben am 05.06.2009 06:19

Also das mit dem Rettungsdienst gehoert einfach dazu.Man faehrt
nicht nur mit der Feuerwehr zu einem Einsatz . KTW , RTW . und
NEF waere schon gut. Als einzelne Wache die man dazu Bauen kann
also mehr als 50 Wachen oder die bestehende Wachen weiter aubauen

HAIX

Zugführer

Geschrieben am 05.06.2009 09:36

Ich wäre dafür dass mann auf den BF Wachen RTW's und NEF's stationieren kann und auf denn FF Wachen könnte man dann First Responder Gruppen machen die man dann hinschickt wenn grad kein RTW oder sonstiges zur verfügung steht bzw. wenn kein RTW in der Nähe ist

Knux

Gruppenführer

Geschrieben am 05.06.2009 10:27

@ oelspur:

Deine auflistung ist schön und du hast ja auch recht das als einzigste staatliche Organisation die Feuerwehr da ist. das heißt aber nicht das die kreise oder städte das nicht an nicht staatliche hilfsorganisationen wie das DRK, Maltheser, Johanniter, ASB usw delegieren darf. es ist nicht automatisch die Feuerwehr auch wenn viele städte das bei ihren BFs machen.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.06.2009 12:49

@Knux:

Nichts anderes habe ich immer gesagt, ich hatte ja auch zwischendurch erwähnt, dass die Feuerwehr das Organisatorische macht, nur halt nicht zwingend die Ausführung und mehr stand oben in dem Gesetzestext, den er kopiert hat auch nicht drin, es stand da nicht: Die Feuerwehr fährt aktiv im RD mit, sondern die Feuerwehr organisiert den Rettungsdienst und das hat nichts damit zu tun, dass bei vielen Berufsfeuerwehren RTW's stehen, wobei es garantiert auch nicht bei jeder BF so sein wird.

Und F2EXTREME der RD gehört nicht einfach zur Feuerwehr, die Organisiert diesen nur, die RTW's die bei der Berufsfeuerwehr stehen, werden zwar auch im RD eingesetzt, sind aber schwerpunktmässig für den Eigenschutz da.

Und oelspur, du hast bisher nur bewiesen, dass die Aufgabe der Feuerwehr ist, den RD zu organisieren, aber nicht bewiesen, dass RD-fahren die Aufgabe der Feuerwehr ist, egal ob bei vielen, wenn auch nicht allen BF's RTW's stationiert sind und nur zur info, habe es vielleicht falsch rübergebracht, ich hatte durchaus gesehen, dass du auch gegen die intigrierung des RD's hier im Spiel bist.

Aber nichts desto trotz meine Äusserungen sind nicht grundliegend falsch, hättest du meine gesamten Posts zu dem Thema wirklich gelesen hättest du vieles was du genannt hast auch bei meinen Äusserungen gefunden.

LukasCF

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.06.2009 22:03

So, ich habe mir jetzt sämtliche Beiträge hier durchgelesen (hat eine Weile gedauert^^) und habe festgestellt, dass es hier Leute gibt, die gegen den RD sind und manche die für den RD sind.

Um eine gemeinsame und vernünftige Lösung zu finden, die dann vieleicht auch Sebastian umsetzt (falls es ihn inspiriert xD), müssen wir uns einigen.

Womit ich persöhnlich zufrieden wäre ist, dass es First Responder gibt.
Für RTW's oder NEF's bin ich nicht da man dann ja auch speziell geschultes Personal (Feuerwehrausbildungen ausgenommen) benötigen würde.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 06.06.2009 17:15

Warum könnte man sich denn nicht darauf einigen, dass Sebastian den RettD optional integriert. Man könnte ja evtl. einen Punkt unter Einstellungen machen, Rettundsdienst AN oder AUS. Wer Ihn einschaltet kann RTW´s und Co. alarmieren und kaufen und bekommt auch entsprechende Einsätze. Alle anderen spielen mit der REINEN Feuerwehr weiter. So kommt jeder auf seine Kosten ohne etwas zu missen bzw. etwas unangenehmes mit zu Disponieren...

HAIX

Zugführer

Geschrieben am 06.06.2009 17:18

Ich schließ mich dir an PocManu

KBS112

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 06.06.2009 22:51

und wie soll das dann mit der credit verteilung funktionieren??? sollen die mit RD eine extra toplist kriegen, und die ohne, oder wie stellst du dir das vor

Nesti

Gruppenführer

Geschrieben am 07.06.2009 01:05

ich wär auch für eine Einführung von Rettungsdienst.

Es würd die Sache noch nen Tick realistischer machen. Außerdem wird ja auch nach der Organisation Rettungsdienst gefragt. Also wieso nicht einführen. Schließlich gibts auch Ehrenamtlichen Rettungsdienst (MHD, DRK, Johanniter, ASB etc)

LG,
Tobi

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 07.06.2009 01:20

Wenn es kommt, dann nur auf separaten Wachen zusätzlich zu den Feuerwachen oder da mehr Stellplätze, reserviert für BF-RTW.
RD-Einsätze zusätzlich zu den Fw-Einsätzen, nicht stattdessen. Habe keinen Bock auf Einsätze, die mir hier 40 oder 50 Credits bringen. Und der Dachstuhl geht mir durch die Lappen, weil ich hier gerade ne HiloPe zugeteilt bekommen habe. Oder wo soll da sonst die Relation liegen?
Wenn nicht so, dann bin ich KOMPLETT UND AUS TIEFSTEM HERZEN DAGEGEN, sorry.

LukasCF

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 07.06.2009 13:23

@Andy09

Genau so seh ich das auch!

KatSchutzSani

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 07.06.2009 16:46

Also ich wohn in einer etwas kleineren Stadt mit 40.000 Einwohnern neben Düsseldorf und hier gibt es nur die freiwillige Feuerwehr. Zum einen eine hauptamtliche Wache mit Feuerwehr und Rettungsdienst im einen und zum anderen 2 Löschzüge. Jedoch werden die hauptamtlichen Beamten bezahlt.
Ich würde es daher gut finden, wenn es in diesem Spiel hauptamtliche Wachen gäbe, da man somit mehr Abwechslung bekommt.
Desweiteren halte ich diese Rettungsdienstintegrationsidee für sehr
gut. Ich selber arbeite ehrenamtlich bei den Johannitern und es würde mich sehr freuen verschiedene Rettungsmittel, sei es vom KatSchutz, zur Verfügung zu haben um solch Einsatzszenarien wie z.B. Verkehrunfall erfolgreich abzuschließen. Desweiteren könnte man sich auch neue Einsatzszenarien ausdenken, wie z.B. medizinischer Notfall, chirurgisch/internistisch.

Gruß
KatSchutzSani

KBS112

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 07.06.2009 17:22

hauptamtliche wache = BF

LukasCF

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 07.06.2009 17:45

@KatSchutzSani

Also eine Berufsfeuerwehr ist doch eindeutig eine hauptamtliche Wache! BF=hauptamtlich

Und genau das wollen einige ja hier nicht mit den medizinischen Notfällen da wir hier ein Feuerwehrspiel sind.

KatSchutzSani

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 07.06.2009 17:46

Dies ist nicht immer so. Informier dich einfach auf www.wikipedia.org , da steht eine Liste aller Städte, die eine Berufsfeuerwehr haben und die Stadt, in der ich wohne, ist nicht eingetragen. Letztens habe ich mit einem Kollegen gsprochen, der bei dieser FW arbeitet. Dieser meinte, es sei eine hauptamtliche Wache, die aber nicht zur BF dazugehöre. Dies war mir auch neu.

LukasCF

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 07.06.2009 17:52

Ja das ist klar! Aber vom Sinn her ist es das gleiche.

Die Gleichung:

-Eine Berufsfeuerwehr ist hauptamtlich
-Hauptamtliche Feuerwehrkräfte sind nicht immer von der Berufsfeuerwehr

Es kommt aber auf das gleiche raus, denn in beiden Fällen sind die Leute direkt am Feuerwehrhaus!