Spezial Lehrgang

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Ruestzug Zugführer	Geschrieben am 13.08.2012 11:32 Spezial Lehrgang Hallo, ich hab die Idee von einem Spezial Lehrgang gehabt, das ganze soll dann wie folgt aussehen: Der Lehrgang soll ein Urban Search and Rescue Lehrgang sein, bei dem eine Zahl von Feuerwehrleuten verschiedener Spieler sich trifft und gemeinsam den Lehrgang durchführt. Der Lehrgang selber könnte dann später für eventuelle Einsätze genutzt. (Vorschlag dafür kommt noch) Meine Idee wäre nun, das man im Verband einen solchen Lehrgang starten kann. Dann sollte jeder Spieler ca. 10 seiner Leute zu diesem Lehrgang schicken können. Dauer sollte mindestens eine Woche sein. Kosten sollten bei diesem Lehrgang schon mit dabei sein, da das ja nicht an der normalen Feuerwehrschule ausgebildet wird. Lehrgang: USAR kosten: ca. 25 000 credits dauer: 7 Tage Ziel: Erlernen neuer Einsatztechniken zur Spezialrettung nach Großschadenslagen (z.B. Erdbeben). passend dazu werde ich demnächst noch Vorschläge zu passenden Einsätzen und einem Fahrzeug machen.

Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 12:29 Hmm USAR hat das Zufällig was mit der Luftrettung der SAR sowie der DGzRS zu tun? Bzw. Bundeswehr - RD? Ich will ja nicht Spielverderber sein aber passt das wirklich zur Feuerwehr?
Ruestzug Zugführer	Geschrieben am 13.08.2012 12:37 also USAR steht für Urban Search and Rescue, diese Einheiten kommen zumeist nach Erdbeben oder Gebäudeeinstürzen zum Einsatz. Nach dem 11. September z.B. waren viele Feuerwehren mit ihren USAR-Einheiten am Ground Zero.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 13:49 Ist so etwas in Deutschland nicht eine Aufgabe des THW mit seinen Bergungsgruppen ? Meines Wissens wird die Feuerwehr bei solchen Arbeiten nur unterstützend tätig. Ich kenne weder einen entsprechenden Lehrgang für die Feuerwehrangehörigen noch eine Feuerwehr, die bei der Rettung Verschütteter mehr macht als den Bereich zu sichern und sich dann "oberirdisch" vorzuarbeiten. Das, was man im Fernsehen so oft an Heldentaten sehen kann, wenn die Angehörigen der Bergungseinheiten in irgendwelche Hohlräume zwischen Betonplatten und Trägern hineinkriechen, kenne ich von keiner einzigen deutschen Feuerwehr ...
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 14:12 Nicht ganz von den Bergrunsgruppen Eher der Fachgruppe Orten/Ortungstechnik. Die Bergungsgruppen Retten die dann nur... Aber das gleich ja dann eigentlich einer Rettungshundestaffel einer Feuerwehr oder?
Baumaschine Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 14:25 Timo nur wenige Feuerwehren unterhalten Rettungshunde, wenn es überhaupt noch welche gibt. Rettungshundestaffeln werden mehr vom Roten Kreuz gestellt.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 14:28 Schon klar.
Amtsleiter Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 14:29 Es gibt noch Feuerwehren mit na RettHuSt, könn ich sogar Bilder zu posten. Aber BAck to topic Ich meine Andy hat eigentlich schon fast alles dazu gesagt und deswegen von mir ein sauberes DAGEGEN.
Gelöschtes Mitglied	Gelöschter Beitrag Grund: Auf Wunsch des Erstellers
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2012 17:56 Solange mir niemand Beispiele belegen kann, dass das in Deutschland eine Feuerwehraufgabe ist, finde ich die Idee weder gut noch ausbaufähig ... Edit by Hotte: Bezug auf editierten Beitrag gelöscht! Dieser Beitrag wurde editiert.
MasterJM Kreisbrandmeister	Gelöschter Beitrag Grund: Auf Wunsch des Erstellers Gelöscht von: DervomDorf
Ruestzug Zugführer	Geschrieben am 14.08.2012 17:42 Ein genaues Beispiel kann ich aus Deutschland nicht nennen, aber ich denke es ist schon eine Aufgabe der Feuerwehr, denn wenn man es mal so sieht haben wir auch in Deutschland Erdbeben gefährdete Gebiete und wenn dort mal schäden oder Einsätze aufgrund eines Erdbebens sind, denke ich wird dort die Feuerwehr auch Ausrücken. Des weiteren denke ich, das egal aus welchem Staat eine Feuerwehr ist, die Aufgaben sind im großen und ganzen die selben, Feuerwehr ist eben Feuerwehr, warum sollten dann hier nicht auch Lehrgänge nach Amerikanischer Art angeboten werden???
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.08.2012 18:09 Des weiteren denke ich, das egal aus welchem Staat eine Feuerwehr ist, die Aufgaben sind im großen und ganzen die selben, Feuerwehr ist eben Feuerwehr, warum sollten dann hier nicht auch Lehrgänge nach Amerikanischer Art angeboten werden??? Warum es nicht angeboten werden sollte ist eigentlich schnell gesagt/geschrieben! Weil dann die nächsten User kommen und sagen/schreiben: "Wen wir schon die Lehrgänge aus Italien, Amerika, Österreich, der Schweiz, Kanada, usw. haben, können wir doch auch deren Dienstgrade und Fahrzeuge einführen. Da wir hier auch sehr viele ausländische Spieler haben, denke ich, dass dann z. B. die Fahrzeugauswahl ingendwann so unübersichtlich wird, dass sich keiner mehr auskennt! Desweiteren: Woher wollen wir deutschen User wissen, ob es diese Lehrgänge, Dienstgrade, Fahrzeuge, usw. in diesen Land wirklich gibt? Wissen wir, was es z. B. in den Niederlanden für Fahrzeuge gibt? Richtig, dass wissen nur die, die dort leben. Nun aber zurück zu eigentlichen Thema: Wir haben hier noch nichteinmal alle deutschen Lehrgänge, die es gibt. Sollten wir nicht erst die gängigsten deutschen Lehrgänge einführen, bevor wir ausländische einführen?
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.08.2012 19:04 Ein genaues Beispiel kann ich aus Deutschland nicht nennen, aber ich denke es ist schon eine Aufgabe der Feuerwehr, denn wenn man es mal so sieht haben wir auch in Deutschland Erdbeben gefährdete Gebiete und wenn dort mal schäden oder Einsätze aufgrund eines Erdbebens sind, denke ich wird dort die Feuerwehr auch Ausrücken. Natürlich rückt die Feuerwehr dann auch aus und übernimmt die Aufgaben, für die sie ausgebildet und ausgerüstet ist. In Deutschland gehört "U.S.A.R." aber nicht dazu, soweit ich weiß. Wie ich oben schon geschrieben hatte, sichert die Feuerwehr die Einsatzstelle und übernimmt "oberirdische" Rettungsaufgaben. Unter Betonteilen und Trägern eingestürzter Gebäude wird hier sicherlich kein Feuerwehrangehöriger herumturnen und sich in irgendwelche Lücken und Hohlräume zwängen ... Warum wir hier ein solches Spezialtraining nicht aufnehmen sollten, hat Hotte schon begründet. Hier sind auch schon die "tollsten Lehrgänge" vorgeschlagen worden, beispielsweise "Piloten-Lehrgänge" für unsere Feuerwehrleute an den ganz normalen Feuerwehrschulen, damit die hier auch die Löschflugzeuge und Rettungshubschrauber fliegen können ... Bitte lasst doch wenigstens ein ganz klein wenig deutsche Realität in einem Spiel, in dem es schließlich um die deutsche Feuerwehr geht ...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 15.08.2012 11:15 In den Niederlanden ist USAR beine Angelegenheit für die Feuerwehr. Leute aus den Regionen Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden, Zuid Holland Zuid und Holland Midden sind die USAR Team. Auch die Bundespolizei ist dabei. Sie sinde spezial dafür Ausgebildet. Sehe http://www.usar.nl
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 15.08.2012 11:46 Niederlande ist aber genauso wenig wie die USA Deutschland
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 15.08.2012 12:21 Das stimmt!
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 15.08.2012 15:47 Des weiteren denke ich, das egal aus welchem Staat eine Feuerwehr ist, die Aufgaben sind im großen und ganzen die selben, Feuerwehr ist eben Feuerwehr sehe ich nicht so, Beispiel Deutschland, in Bayern darf die FW regelnd in den Verkehr eingreifen, im Rest Deutschlands nicht. Und in einem Feuerwehrmagazin (wenn ich mich nicht irre) war mal ein Bericht drin, das die Feuerwehr bewaffnet ist und teilweise Polizeiaufgaben wahrnimmt (Ausland) sowas muss nicht sein. Sollte hier ne Hundestaffel kommen, macht ne entsprechende Ausbildung sicher sinn, aber einfach so ne Spezialausbildung, die nicht wirklich sinn (im derzeitigen Spielauf- und ausbau) macht, bringt nix.
herosSEELOW2251 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 15.08.2012 18:19 Zum Vorschlag: ich denke es ist unnötig so ein lehrgang einzuführen wobei es sich nicht mal um ein handelt (verbessert mich wenn ich falsch liege) es ist eigentlich eher eine übung oder training um sich in dieser einheit untereinander auszutauschen. da es nicht aufgabe der feuerwehr ist so etwas in diesem umfang zu erledigen bin ich ebenfalls dagegen und die anderen länder schicken ebenfalls spezialeinheiten und keine feuerwehr und zu dieser veranstalltung fahren auch nur mitglieder der seeba des thw (schnell einsatz einheit bergung ausland) und an timo : Du weißt schon das die bergungsgruppen des thw menschen in den trümmern orten? Wenn nur die anderen orten würden und die nächsten hunde sind 100 km weit weg dann würde die bergungsgruppe ihren namen alle ehre machen aber so ist es nicht denn wir orten auch wie ich schon sagte aber nun btt
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 15.08.2012 18:46 Ist mir klar aber meistens ohne Ortungsgeräte. Meinte ich eigentlich aber Btt. Bleibe bei Dagegen.

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Ruestzug

Zugführer

Geschrieben am 13.08.2012 11:32

Spezial Lehrgang

Hallo,
ich hab die Idee von einem Spezial Lehrgang gehabt, das ganze soll dann wie folgt aussehen:

Der Lehrgang soll ein Urban Search and Rescue Lehrgang sein, bei dem eine Zahl von Feuerwehrleuten verschiedener Spieler sich trifft und gemeinsam den Lehrgang durchführt.
Der Lehrgang selber könnte dann später für eventuelle Einsätze genutzt. (Vorschlag dafür kommt noch)

Meine Idee wäre nun, das man im Verband einen solchen Lehrgang starten kann. Dann sollte jeder Spieler ca. 10 seiner Leute zu diesem Lehrgang schicken können. Dauer sollte mindestens eine Woche sein. Kosten sollten bei diesem Lehrgang schon mit dabei sein, da das ja nicht an der normalen Feuerwehrschule ausgebildet wird.

Lehrgang: USAR
kosten: ca. 25 000 credits
dauer: 7 Tage
Ziel: Erlernen neuer Einsatztechniken zur Spezialrettung nach Großschadenslagen (z.B. Erdbeben).

passend dazu werde ich demnächst noch Vorschläge zu passenden Einsätzen und einem Fahrzeug machen.

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 12:29

Hmm USAR hat das Zufällig was mit der Luftrettung der SAR sowie der DGzRS zu tun? Bzw. Bundeswehr - RD?

Ich will ja nicht Spielverderber sein aber passt das wirklich zur Feuerwehr?

Ruestzug

Zugführer

Geschrieben am 13.08.2012 12:37

also USAR steht für Urban Search and Rescue, diese Einheiten kommen zumeist nach Erdbeben oder Gebäudeeinstürzen zum Einsatz. Nach dem 11. September z.B. waren viele Feuerwehren mit ihren USAR-Einheiten am Ground Zero.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 13:49

Ist so etwas in Deutschland nicht eine Aufgabe des THW mit seinen Bergungsgruppen ?
Meines Wissens wird die Feuerwehr bei solchen Arbeiten nur unterstützend tätig.

Ich kenne weder einen entsprechenden Lehrgang für die Feuerwehrangehörigen noch eine Feuerwehr, die bei der Rettung Verschütteter mehr macht als den Bereich zu sichern und sich dann "oberirdisch" vorzuarbeiten.
Das, was man im Fernsehen so oft an Heldentaten sehen kann, wenn die Angehörigen der Bergungseinheiten in irgendwelche Hohlräume zwischen Betonplatten und Trägern hineinkriechen, kenne ich von keiner einzigen deutschen Feuerwehr ...

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 14:12

Nicht ganz von den Bergrunsgruppen Eher der Fachgruppe Orten/Ortungstechnik. Die Bergungsgruppen Retten die dann nur...

Aber das gleich ja dann eigentlich einer Rettungshundestaffel einer Feuerwehr oder?

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 14:25

Timo nur wenige Feuerwehren unterhalten Rettungshunde, wenn es überhaupt noch welche gibt. Rettungshundestaffeln werden mehr vom Roten Kreuz gestellt.

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 14:28

Schon klar.

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 14:29

Es gibt noch Feuerwehren mit na RettHuSt, könn ich sogar Bilder zu posten.

Aber BAck to topic

Ich meine Andy hat eigentlich schon fast alles dazu gesagt und deswegen von mir ein sauberes DAGEGEN.

Gelöschtes Mitglied

Gelöschter Beitrag

Grund: Auf Wunsch des Erstellers

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2012 17:56

Solange mir niemand Beispiele belegen kann, dass das in Deutschland
eine Feuerwehraufgabe ist, finde ich die Idee weder gut noch ausbaufähig ...

Edit by Hotte: Bezug auf editierten Beitrag gelöscht!

Dieser Beitrag wurde editiert.

MasterJM

Kreisbrandmeister

Gelöschter Beitrag

Grund: Auf Wunsch des Erstellers

Gelöscht von: DervomDorf

Ruestzug

Zugführer

Geschrieben am 14.08.2012 17:42

Ein genaues Beispiel kann ich aus Deutschland nicht nennen, aber ich denke es ist schon eine Aufgabe der Feuerwehr, denn wenn man es mal so sieht haben wir auch in Deutschland Erdbeben gefährdete Gebiete und wenn dort mal schäden oder Einsätze aufgrund eines Erdbebens sind, denke ich wird dort die Feuerwehr auch Ausrücken.

Des weiteren denke ich, das egal aus welchem Staat eine Feuerwehr ist, die Aufgaben sind im großen und ganzen die selben, Feuerwehr ist eben Feuerwehr, warum sollten dann hier nicht auch Lehrgänge nach Amerikanischer Art angeboten werden???

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.08.2012 18:09

Des weiteren denke ich, das egal aus welchem Staat eine Feuerwehr ist, die Aufgaben sind im großen und ganzen die selben, Feuerwehr ist eben Feuerwehr, warum sollten dann hier nicht auch Lehrgänge nach Amerikanischer Art angeboten werden???

Warum es nicht angeboten werden sollte ist eigentlich schnell gesagt/geschrieben!

Weil dann die nächsten User kommen und sagen/schreiben:

"Wen wir schon die Lehrgänge aus Italien, Amerika, Österreich, der Schweiz, Kanada, usw. haben, können wir doch auch deren Dienstgrade und Fahrzeuge einführen.
Da wir hier auch sehr viele ausländische Spieler haben, denke ich, dass dann z. B. die Fahrzeugauswahl ingendwann so unübersichtlich wird, dass sich keiner mehr auskennt!

Desweiteren:
Woher wollen wir deutschen User wissen, ob es diese Lehrgänge, Dienstgrade, Fahrzeuge, usw. in diesen Land wirklich gibt?
Wissen wir, was es z. B. in den Niederlanden für Fahrzeuge gibt?
Richtig, dass wissen nur die, die dort leben.

Nun aber zurück zu eigentlichen Thema:

Wir haben hier noch nichteinmal alle deutschen Lehrgänge, die es gibt.

Sollten wir nicht erst die gängigsten deutschen Lehrgänge einführen, bevor wir ausländische einführen?

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.08.2012 19:04

Natürlich rückt die Feuerwehr dann auch aus und übernimmt die Aufgaben, für die sie ausgebildet und ausgerüstet ist. In Deutschland gehört "U.S.A.R." aber nicht dazu, soweit ich weiß.
Wie ich oben schon geschrieben hatte, sichert die Feuerwehr die Einsatzstelle und übernimmt "oberirdische" Rettungsaufgaben. Unter Betonteilen und Trägern eingestürzter Gebäude wird hier sicherlich kein Feuerwehrangehöriger herumturnen und sich in irgendwelche Lücken und Hohlräume zwängen ...

Warum wir hier ein solches Spezialtraining nicht aufnehmen sollten, hat Hotte schon begründet. Hier sind auch schon die "tollsten Lehrgänge" vorgeschlagen worden, beispielsweise "Piloten-Lehrgänge" für unsere Feuerwehrleute an den ganz normalen Feuerwehrschulen, damit die hier auch die Löschflugzeuge und Rettungshubschrauber fliegen können ...

Bitte lasst doch wenigstens ein ganz klein wenig deutsche Realität in einem Spiel, in dem es schließlich um die deutsche Feuerwehr geht ...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 15.08.2012 11:15

In den Niederlanden ist USAR beine Angelegenheit für die Feuerwehr. Leute aus den Regionen Rotterdam-Rijnmond, Haaglanden, Zuid Holland Zuid und Holland Midden sind die USAR Team. Auch die Bundespolizei ist dabei. Sie sinde spezial dafür Ausgebildet. Sehe http://www.usar.nl

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 15.08.2012 11:46

Niederlande ist aber genauso wenig wie die USA Deutschland

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 15.08.2012 12:21

Das stimmt!

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 15.08.2012 15:47

Des weiteren denke ich, das egal aus welchem Staat eine Feuerwehr ist, die Aufgaben sind im großen und ganzen die selben, Feuerwehr ist eben Feuerwehr

sehe ich nicht so, Beispiel Deutschland, in Bayern darf die FW regelnd in den Verkehr eingreifen, im Rest Deutschlands nicht.
Und in einem Feuerwehrmagazin (wenn ich mich nicht irre) war mal ein Bericht drin, das die Feuerwehr bewaffnet ist und teilweise Polizeiaufgaben wahrnimmt (Ausland) sowas muss nicht sein.
Sollte hier ne Hundestaffel kommen, macht ne entsprechende Ausbildung sicher sinn, aber einfach so ne Spezialausbildung, die nicht wirklich sinn (im derzeitigen Spielauf- und ausbau) macht, bringt nix.

herosSEELOW2251

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 15.08.2012 18:19

Zum Vorschlag: ich denke es ist unnötig so ein lehrgang einzuführen wobei es sich nicht mal um ein handelt (verbessert mich wenn ich falsch liege) es ist eigentlich eher eine übung oder training um sich in dieser einheit untereinander auszutauschen.
da es nicht aufgabe der feuerwehr ist so etwas in diesem umfang zu erledigen bin ich ebenfalls dagegen und die anderen länder schicken ebenfalls spezialeinheiten und keine feuerwehr
und zu dieser veranstalltung fahren auch nur mitglieder der seeba des thw (schnell einsatz einheit bergung ausland)

und an timo :
Du weißt schon das die bergungsgruppen des thw menschen in den trümmern orten? Wenn nur die anderen orten würden und die nächsten hunde sind 100 km weit weg dann würde die bergungsgruppe ihren namen alle ehre machen aber so ist es nicht denn wir orten auch wie ich schon sagte aber nun btt

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 15.08.2012 18:46

Ist mir klar aber meistens ohne Ortungsgeräte. Meinte ich eigentlich aber Btt.
Bleibe bei Dagegen.

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