Verbesserung RTW-Einsätze

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hightower333 Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 30.03.2012 09:21 Verbesserung RTW-Einsätze Mir ist schon mehrfach aufgefallen, dass z.B. beim Einsatz "Person in Schacht" mit einem Verletzten die Person bereits vom RTW abtransportiert wird (wenn dieser eher vor Ort ist) bevor ein (H)LF eintrifft. Dies ist bei diesem Einsatzszenario nicht unbeding möglich. Wäre es vllt. möglich dies so umzuarbeiten, dass die Person erst abtransportiert werden kann nachdem das (H)LF mindestens einige Minuten im Einsatz ist?

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 30.03.2012 09:52 Zugelassen
haugi Zugführer	Geschrieben am 30.03.2012 10:42 jap so sehe ich das auch wollte ich auch schon vorschlagen ich bin dafür weils nicht wirklich realitätsnah ist wenn das so abläuft
hightower333 Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 30.03.2012 11:29 weitere Einsätze wären: bei diesen Einsätzen könnte man es ändern: VU, Fahrzeug im Fluss, Gabelstapler im Hafenbecken, bei diesen müsste man es ändern: Person in Fluss,Türöffnung
40136 Wehrführer	Geschrieben am 30.03.2012 12:35 @hightower333 Jawohl das sehe ich auch so und dazu noch etwas ich bin dafür das nicht mehr da steht zum beispiel Wohnblockbrand 15verletzte wer weis das schon ??? wie viele personen betroffen sind natürlich werden jetzt viele sagen die leute wo die leitstelle anrufen aber ich habe es schon so oft erlebt das es mehr verletzte gab als angenommen bzw es gab keine verletzten obwohl welche angenommen wurden
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 30.03.2012 17:31 gleich vorweg: mir gefällt der vorschlag. @40136: natürlich kann man nicht wissen, ob und wieviele verletzte denn nun genau auftreten. das gilt auch hier im spiel. manchmal wird ja auch ein oder zwei RTW mehr benötigt. andererseits kann man ja eine ungefähre zahl angeben, was benötigt wird, sonst wird die disposition sehr aufwändig. zum vorschlag: ich finde ja auch, dass die idee so seine richtigkeit hat, aber wie wie soll man sie umsetzen? nach einer fixen zeit, z.b. 3 min nach ankunft des 1. LF können die RTW mit status 7 wieder abrücken? dann ist es ja auch wieder unrealistisch, wenn z.b. bei einem brennenden krankenhaus nach ankunft des 1. LF alle verletzten abtransportiert werden können, oder? außerdem leben ja manche einsätze quasi davon, dass man einen pendelverkehr einrichtet, oder?
40136 Wehrführer	Geschrieben am 30.03.2012 18:33 ja spezialist aber wie könnte man es sonst machen???
40136 Wehrführer	Geschrieben am 30.03.2012 18:39 ja doch ich hätte nen vorschlag was haltet ihr davon eine zeit nennen wir sie behandlungszeit einzurichten so wie jetzt die zeit zur ausbreitung das dann da noch ein zweiter balken ist behandlungszeit pro verletzten sagen wir 5-10 min und dann halt noch die nachvorderung NEF ohne diesen wie bei allen sonderfahrzeugen wen er allamiert wird ist der einsatz noch nicht beendet
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 30.03.2012 23:44 wenn ich das eben richtig auf Deinem Profil sehen konnte, hast Du noch keinen Bahnhof - 40136 - wenn ja, dann wüsstest Du, wo von spezialist1 schreiben würde denn wenn speziell am Bahnhof und am Flughafen kein RTW Pendelverkehr mehr möglich wäre bzw. dieser am Bahnhof noch weiter "eingeschränkt" würde, wäre da kein vernünftiges Abarbeiten mehr möglich. Daher dagegen, denn so etwas wäre eine „Verschlimmbesserung“.
hightower333 Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 31.03.2012 08:51 @ Suomi: der Vorschlag soll ja nicht bei allen Einsätzen umgesetzt werden, sondern nur bei denen, wo die Fw unbedingt nötig ist um den Verletzten zu erreichen. (Beispiel Türöffnung, Person in Schacht). Bei einem brennenden Flugzeug oder verunglückten Zug können durchaus Verletzte dieses/diesen ja schon verlassen haben.
40136 Wehrführer	Geschrieben am 31.03.2012 09:19 Ja Suomi ich habe noch keinen Bahnhof weis aber durch Krankenhauseinsätzte was es heißt viele verletzte zu haben es währe keine verschlimmbesserung eher realer an dieses spiel angepasst machen wir es anders herum stell dir vor ein brand am Bushäuschen oder mülleinmerbrand oder wohnblockbrand so LF kommt an und schwupps der einsatz ist beendet du bekommst deine kredits und der nächste kann kommen wo bleibt der spass??? ich habe unheimlich was dagegen immer diese einsatzvorschläge wie dieser mit dem Hochhausbrand vo unwissende vordern bis zu 50 verletzte ohne zu wissen was sie damit anrichten weil dieses spiel hat an einem tag viel mehr MANV als die Bundesrepublik in einem jahr hat deshalb setzte ich mich schon seid langem Rettungsdiensteinsätzte damit die RTW´s auch ihre eigenen einsätze haben auch mal ohne Feuerwehr und umgekehrt natürlich auch viele behaubten des mit dam NEF sei ein abklatsch von Einsatzleiter.Net aber ich sagte schon öfters das die RTW´s und auch die NEF´s mittlerweile ein fester bestandteil sind vieler BF in Deutschland daher sage ich 1. Eigene Rettungsdiensteinsätze 2. eine Behandlungszeit für Verletzte 3.Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist 4. eine Drastische reduzierung für Verletzte bei Feuerwehreinsätze dadurch bekommen wir ein gleichgewicht zu den rettungdiensteinsätzen ( warum brauchen wir immer so viele verletzte bei feuer oder gefahrgut nicht mehr soviel MANV ) 5. durch mehr gleichgewicht weniger sonderfahrzeugwünsche ( GRTW oder GW/San) und nun 6. meiner meinung hat das spiel dadurch deutlich mehr qualität Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 31.03.2012 10:25 wenn ich das eben richtig auf Deinem Profil sehen konnte, hast Du noch keinen Bahnhof - 40136 - wenn ja, dann wüsstest Du, wo von spezialist1 schreiben würde denn wenn speziell am Bahnhof und am Flughafen kein RTW Pendelverkehr mehr möglich wäre bzw. dieser am Bahnhof noch weiter "eingeschränkt" würde, wäre da kein vernünftiges Abarbeiten mehr möglich. Daher dagegen, denn so etwas wäre eine „Verschlimmbesserung“. Da muss ich Dir ausnahmsweise mal widersprechen Es geht bei diesem Vorschlag ja nicht um die Einsätze, die eine hohe Zahl von Verletzten haben ( Bahnhof, Flughafen etc) sonder rein um das Logische. Auch ich hab mir schon mehr als einmal gedacht, wie es im RL funktionieren soll, dass beim Einsatz "Türöffnung" der RTW in 2 Min am Einsatzort ist, den Patienten aufnimmt und von dannen fährt, während das LF zur Türöffnung noch unterwegs ist. Rein vom logischen denken her ist der Einsatz doch beendet wenn der Verletzte im RTW ist, oder? Dann brauch ich kein LF mehr. Oder lag der Patient vor der Tür??? Das Gleiche gilt für die Person im Schacht/Fluss. Ohne Feuerwehr bekomm ich den Patienten da nicht weg. Das ist nun mal so. So macht der Vorschlag in meinen Augen schon Sinn. 1. Eigene Rettungsdiensteinsätze 2. eine Behandlungszeit für Verletzte 3.Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist 4. eine Drastische reduzierung für Verletzte bei Feuerwehreinsätze dadurch bekommen wir ein gleichgewicht zu den rettungdiensteinsätzen ( warum brauchen wir immer so viele verletzte bei feuer oder gefahrgut nicht mehr soviel MANV ) 5. durch mehr gleichgewicht weniger sonderfahrzeugwünsche ( GRTW oder GW/San) und nun 6. meiner meinung hat das spiel dadurch deutlich mehr qualität Zu diesem Thema beteilige Dich doch bitte in den entsprechenden Threads an den Diskussionen. Es gibt zahlreiche Ideen zur Umsetzung des Rettungsdienstes in diesem Spiel, von reinen Rettungseinsätzen bis hin zum "Kauf" der Rettungsleitstelle, um gesonderte RD-Einsätze abarbeiten zu können. Und das Wort "fordern" finde ich im übrigen doch recht unpassend hier im Spiel
40136 Wehrführer	Geschrieben am 31.03.2012 10:40 @Ra habe das wort fordern geändert hast recht fordern ist blöd wie währe es mit diesem vorschlag -eine Behandlungszeit für Verletzte -Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist gut dann nehme ich erst mal diese punkte - bei techn. hilfel jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch ein drittel der feuerwehrzeit zwecks aufräumen absicherung darf vorhanden sein -bei Feuer jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch zwei drittel der feuerwehrzeit zwecks löscharbeiten usw darf vorhanden sein Dieser Beitrag wurde editiert.
Feuerwehr1995 Zugführer	Geschrieben am 31.03.2012 10:48 bei manchen einsätzen ist das wirklich komisch wie z.b. person im schacht das da der RTW die person abtrasportiert obwohl das HLF noch unterwegs ist weil eigentlich brauche ich zu diesen einsatz ja nur ein RTW schicken weil er der einsatz ja alleine abarbeiten kann von daher voll dafür
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 31.03.2012 12:05 @ ra2409 da hast Du Recht, dass der Vorschlag in seiner originären Form sicherlich Sinn macht, eben aus den von Dir erwähnten Gründen aber ..... wehret den Anfängen denn wenn es so umprogrammiert wird, wird es sicherlich auch am Bahnhof etc. auftreten und dann doch lieber weiterhin in dieser Form
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 31.03.2012 23:18 wie währe es mit diesem vorschlag -eine Behandlungszeit für Verletzte -Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist gut dann nehme ich erst mal diese punkte - bei techn. hilfel jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch ein drittel der feuerwehrzeit zwecks aufräumen absicherung darf vorhanden sein -bei Feuer jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch zwei drittel der feuerwehrzeit zwecks löscharbeiten usw darf vorhanden sein so hört es sich doch vernünftig an
40136 Wehrführer	Geschrieben am 01.04.2012 09:43 meinst du danke gressi

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Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 30.03.2012 09:21

Verbesserung RTW-Einsätze

Mir ist schon mehrfach aufgefallen, dass z.B. beim Einsatz "Person in Schacht" mit einem Verletzten die Person bereits vom RTW abtransportiert wird (wenn dieser eher vor Ort ist) bevor ein (H)LF eintrifft. Dies ist bei diesem Einsatzszenario nicht unbeding möglich.

Wäre es vllt. möglich dies so umzuarbeiten, dass die Person erst abtransportiert werden kann nachdem das (H)LF mindestens einige Minuten im Einsatz ist?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 30.03.2012 09:52

*Zugelassen*

haugi

Zugführer

Geschrieben am 30.03.2012 10:42

jap so sehe ich das auch
wollte ich auch schon vorschlagen
ich bin dafür weils nicht wirklich realitätsnah ist wenn das so abläuft

hightower333

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 30.03.2012 11:29

weitere Einsätze wären:
bei diesen Einsätzen könnte man es ändern: VU, Fahrzeug im Fluss, Gabelstapler im Hafenbecken,

bei diesen müsste man es ändern: Person in Fluss,Türöffnung

40136

Wehrführer

Geschrieben am 30.03.2012 12:35

@hightower333
Jawohl das sehe ich auch so und dazu noch etwas ich bin dafür das nicht mehr da steht zum beispiel Wohnblockbrand 15verletzte wer weis das schon ??? wie viele personen betroffen sind natürlich werden jetzt viele sagen die leute wo die leitstelle anrufen aber ich habe es schon so oft erlebt das es mehr verletzte gab als angenommen bzw es gab keine verletzten obwohl welche angenommen wurden

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 30.03.2012 17:31

gleich vorweg: mir gefällt der vorschlag.

@40136:
natürlich kann man nicht wissen, ob und wieviele verletzte denn nun genau auftreten. das gilt auch hier im spiel. manchmal wird ja auch ein oder zwei RTW mehr benötigt. andererseits kann man ja eine ungefähre zahl angeben, was benötigt wird, sonst wird die disposition sehr aufwändig.

zum vorschlag:
ich finde ja auch, dass die idee so seine richtigkeit hat, aber wie wie soll man sie umsetzen? nach einer fixen zeit, z.b. 3 min nach ankunft des 1. LF können die RTW mit status 7 wieder abrücken? dann ist es ja auch wieder unrealistisch, wenn z.b. bei einem brennenden krankenhaus nach ankunft des 1. LF alle verletzten abtransportiert werden können, oder?

außerdem leben ja manche einsätze quasi davon, dass man einen pendelverkehr einrichtet, oder?

40136

Wehrführer

Geschrieben am 30.03.2012 18:33

ja spezialist aber wie könnte man es sonst machen???

40136

Wehrführer

Geschrieben am 30.03.2012 18:39

ja doch ich hätte nen vorschlag was haltet ihr davon eine zeit nennen wir sie behandlungszeit einzurichten so wie jetzt die zeit zur ausbreitung das dann da noch ein zweiter balken ist behandlungszeit pro verletzten sagen wir 5-10 min und dann halt noch die nachvorderung NEF ohne diesen wie bei allen sonderfahrzeugen wen er allamiert wird ist der einsatz noch nicht beendet

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 30.03.2012 23:44

wenn ich das eben richtig auf Deinem Profil sehen konnte, hast Du noch keinen Bahnhof - 40136 - wenn ja, dann wüsstest Du, wo von spezialist1 schreiben würde denn wenn speziell am Bahnhof und am Flughafen kein RTW Pendelverkehr mehr möglich wäre bzw. dieser am Bahnhof noch weiter "eingeschränkt" würde, wäre da kein vernünftiges Abarbeiten mehr möglich.

Daher dagegen, denn so etwas wäre eine „Verschlimmbesserung“.

hightower333

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 31.03.2012 08:51

@ Suomi:
der Vorschlag soll ja nicht bei allen Einsätzen umgesetzt werden, sondern nur bei denen, wo die Fw unbedingt nötig ist um den Verletzten zu erreichen. (Beispiel Türöffnung, Person in Schacht).

Bei einem brennenden Flugzeug oder verunglückten Zug können durchaus Verletzte dieses/diesen ja schon verlassen haben.

40136

Wehrführer

Geschrieben am 31.03.2012 09:19

Ja Suomi ich habe noch keinen Bahnhof weis aber durch Krankenhauseinsätzte was es heißt viele verletzte zu haben es währe keine verschlimmbesserung eher realer an dieses spiel angepasst machen wir es anders herum stell dir vor ein brand am Bushäuschen oder mülleinmerbrand oder wohnblockbrand so LF kommt an und schwupps der einsatz ist beendet du bekommst deine kredits und der nächste kann kommen wo bleibt der spass??? ich habe unheimlich was dagegen immer diese einsatzvorschläge wie dieser mit dem Hochhausbrand vo unwissende vordern bis zu 50 verletzte ohne zu wissen was sie damit anrichten weil dieses spiel hat an einem tag viel mehr MANV als die Bundesrepublik in einem jahr hat deshalb setzte ich mich schon seid langem Rettungsdiensteinsätzte damit die RTW´s auch ihre eigenen einsätze haben auch mal ohne Feuerwehr und umgekehrt natürlich auch viele behaubten des mit dam NEF sei ein abklatsch von Einsatzleiter.Net aber ich sagte schon öfters das die RTW´s und auch die NEF´s mittlerweile ein fester bestandteil sind vieler BF in Deutschland daher sage ich
1. Eigene Rettungsdiensteinsätze
2. eine Behandlungszeit für Verletzte
3.Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist
4. eine Drastische reduzierung für Verletzte bei Feuerwehreinsätze dadurch bekommen wir ein gleichgewicht zu den rettungdiensteinsätzen ( warum brauchen wir immer so viele verletzte bei feuer oder gefahrgut nicht mehr soviel MANV )
5. durch mehr gleichgewicht weniger sonderfahrzeugwünsche ( GRTW oder GW/San)
und nun 6.
meiner meinung hat das spiel dadurch deutlich mehr qualität

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.03.2012 10:25

wenn ich das eben richtig auf Deinem Profil sehen konnte, hast Du noch keinen Bahnhof - 40136 - wenn ja, dann wüsstest Du, wo von spezialist1 schreiben würde

denn wenn speziell am Bahnhof und am Flughafen kein RTW Pendelverkehr mehr möglich wäre bzw. dieser am Bahnhof noch weiter "eingeschränkt" würde, wäre da kein vernünftiges Abarbeiten mehr möglich.

Daher dagegen, denn so etwas wäre eine „Verschlimmbesserung“.

Da muss ich Dir ausnahmsweise mal widersprechen

Es geht bei diesem Vorschlag ja nicht um die Einsätze, die eine hohe Zahl von Verletzten haben ( Bahnhof, Flughafen etc) sonder rein um das Logische. Auch ich hab mir schon mehr als einmal gedacht, wie es im RL funktionieren soll, dass beim Einsatz "Türöffnung" der RTW in 2 Min am Einsatzort ist, den Patienten aufnimmt und von dannen fährt, während das LF zur Türöffnung noch unterwegs ist. Rein vom logischen denken her ist der Einsatz doch beendet wenn der Verletzte im RTW ist, oder? Dann brauch ich kein LF mehr. Oder lag der Patient vor der Tür??? Das Gleiche gilt für die Person im Schacht/Fluss. Ohne Feuerwehr bekomm ich den Patienten da nicht weg. Das ist nun mal so.

So macht der Vorschlag in meinen Augen schon Sinn.

1. Eigene Rettungsdiensteinsätze
2. eine Behandlungszeit für Verletzte
3.Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist
4. eine Drastische reduzierung für Verletzte bei Feuerwehreinsätze dadurch bekommen wir ein gleichgewicht zu den rettungdiensteinsätzen ( warum brauchen wir immer so viele verletzte bei feuer oder gefahrgut nicht mehr soviel MANV )
5. durch mehr gleichgewicht weniger sonderfahrzeugwünsche ( GRTW oder GW/San)
und nun 6.
meiner meinung hat das spiel dadurch deutlich mehr qualität

Zu diesem Thema beteilige Dich doch bitte in den entsprechenden Threads an den Diskussionen. Es gibt zahlreiche Ideen zur Umsetzung des Rettungsdienstes in diesem Spiel, von reinen Rettungseinsätzen bis hin zum "Kauf" der Rettungsleitstelle, um gesonderte RD-Einsätze abarbeiten zu können.

Und das Wort "fordern" finde ich im übrigen doch recht unpassend hier im Spiel

40136

Wehrführer

Geschrieben am 31.03.2012 10:40

@Ra habe das wort fordern geändert hast recht fordern ist blöd

wie währe es mit diesem vorschlag

-eine Behandlungszeit für Verletzte

-Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist
gut dann nehme ich erst mal diese punkte

- bei techn. hilfel jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch ein drittel der feuerwehrzeit zwecks aufräumen absicherung darf vorhanden sein

-bei Feuer jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch zwei drittel der feuerwehrzeit zwecks löscharbeiten usw darf vorhanden sein

Dieser Beitrag wurde editiert.

Feuerwehr1995

Zugführer

Geschrieben am 31.03.2012 10:48

bei manchen einsätzen ist das wirklich komisch wie z.b. person im schacht das da der RTW die person abtrasportiert obwohl das HLF noch unterwegs ist weil eigentlich brauche ich zu diesen einsatz ja nur ein RTW schicken weil er der einsatz ja alleine abarbeiten kann von daher voll dafür

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.03.2012 12:05

@ ra2409
da hast Du Recht, dass der Vorschlag in seiner originären Form sicherlich Sinn macht, eben aus den von Dir erwähnten Gründen aber .....
wehret den Anfängen denn wenn es so umprogrammiert wird, wird es sicherlich auch am Bahnhof etc. auftreten und dann doch lieber weiterhin in dieser Form

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.03.2012 23:18

wie währe es mit diesem vorschlag

-eine Behandlungszeit für Verletzte

-Sobald NEF nachgefordert wird steht die Behandlungszeit bis das NEF an der Einsatzstelle ist
gut dann nehme ich erst mal diese punkte

- bei techn. hilfel jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch ein drittel der feuerwehrzeit zwecks aufräumen absicherung darf vorhanden sein

-bei Feuer jeglicher art muss erst die feuerwehr den einsatz abgearbeitet haben bzw nur noch zwei drittel der feuerwehrzeit zwecks löscharbeiten usw darf vorhanden sein

so hört es sich doch vernünftig an

40136

Wehrführer

Geschrieben am 01.04.2012 09:43

meinst du danke gressi

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