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Timo2
 Stv. Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 17:42
 
@mugel schik ausgearbeitet 1A: aber paar ideen gefallen mir nicht z.b. die erste: das wäre ja ne voll abzocke dann kommen keine speiler mehr dazu aber wir halten mehr an der sTagne/am PA was soll das im Endenfekt bringen??? nummer 2 vol dafür nummer 3aufjedemfall dafür das würd ich sogar macehn 4 TLF8/18 LF-KatS mehr nicht und voll zufreiden 5 und 6 dagegen weil das bisschen verrückt sich dreht. und am ende sind wir wieder Server überlastung da
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DervomDorf
Moderator
 Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 18:12
Meine Meinung zu diesem Thema:
Solange es hier Scripte gibt, die das Spiel erleichtern (AAO oder Komportverbesserungen, wie Einfärben der Kameraden nach Motivation und Fähigkeiten oder auch bei den Schulen und und und...) wird sich keiner einen PA holen.
Sollten diese Funktionen als PA - Feature zur Verfügung stehen, würden sicherlich einige in den PA investieren.
Ich muß dazu sagen, das ich die Arbeit der Scripter anerkenne, aber viele Sachen wären für Sebastian ein leichtes hier umzusetzen. Übrigens bin ich überzeugter Nichtscripter. 
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 19:35
Doch, ich nutze das Script, und das ist gut so
allerdings würde ich gerne ein paar Änderungen dort einbauen, bzw mir meine AAO gerne selbst so zusammenstellen wie ich sie möchte...
das mit den HLF... warum nicht??? für "Non-PA" gibts halt nur das HLF 10 , das geht genauso, oder die Kombi LF / RW, das geht auch... da das aber schon umgesetzt ist, würde ich das auch so lassen... aber für die Zukunft bei dem ein oder anderen.. warum nicht???
genauso ist es mit der Fahrzeugumbenennung... neu fällt mir da ein : KLF <-> TSF ....
Die Löschwerte sind ja "im Grunde" gleich, und wenn dann nur minimal anders...
Was mir noch einfällt :
Die Möglichkeit die Motivation der FWM zu ändern... exclusiv für PA.... die "Non" müssen halt damit leben, dass die Männekens sich irgendwann mal vom Acker machen... Dafür gibts halt Werbung... ist auch nicht spielentscheidend, weil es ja noch die Werbung gibt, aber nun ja.... irgendwo muß ich ja als Provider mal einen Punkt ansetzen....
Oder:
Gerade für die Karteileichen:
Wer inaktiv ist, wird nach 8 bis 10 Wochen angemailt, und wenn dann keine Bestätigung erfolgt, wird gelöscht.. Wer einen PA hat / hatte, der bleibt im Spiel, auch wenn der PA abgelaufen ist...
Damit bleiben/werden die "tatsächlichen" angemeldeten Spieler übersichtlicher... und dann ganze wird realistischer einzuschätzen...
Oder für PAs eine "private (eigene) GSL" . Das wäre zwar ein spezieller Einsatz nur für PA, aber er bringt auch nix weiter als eben mehr Credits... Die "Non" müssen halt dann länger dafür spielen, wo ist das Problem???
Nochmal zu der "dritten Stadt / Landkreis" ....
diese wäre im Gegensatz zur jetzigen "Neustadt" ja als ein leichtes zu realisieren! Ich sag mal "einfach nur die Daten der Altstadt kopieren" und ein paar winzige Änderungen einfügen. Z. B. die Vergütungen pro Einsatz um 10 % kürzen..... oder die Sache mit dem Landkreis.... nur FF zuzulassen. Sollten PA Spieler da wirklich noch BF bauen wollen, dann müßten sie dies mit Spielcredit als Feature zukaufen (Preis da würde ich mal sagen >50 Mios) ... Die derzeitige Neustadt kann ja dann "parallel" weiterentwickelt werden, das hat ja damit nix zu tun... soweit dazu...
Um nochmal auf die Scripts zu kommen:
Ein Feature wäre noch, Fachzüge bilden zu können. Und dann könnten die VGSLs daran angepasst werden...
Die "Non" müssen halt dann entsprechend manuell alarmieren. und die GSLs können nur mit den Fachzügen abgearbeitet werden...
Bzw... bei den meisten Scripts sind die LF zusammengefasst, egal welches und welchen Löschwert... so gibt es aus meiner Sicht
auch Einsätze, die speziell für ein KLF geeignet wären (Ölspur z.B.) oder für das TLF 16 (die ganzen Kleinbrände)
oder man kann festlegen, zu welchem Einsatz in welcher Ausrückestärke abgefahren werden soll.. z.B. Trupp, Staffel, komplette Gruppe... (wurde ja so auch schon mal als Vorschlag angesprochen..)
Das Problem ist doch ganz einfach:
Wenn das Spiel kein "Draufzahlgeschäft" werden soll, muß Geld in die Kasse... und wer auf sein TSF / HLF 20 / TLF 8/18 / MZF usw
nicht verzichten kann, der kann sich dann ja einen PA leisten...
Selbst diejenigen, die das möchten, aber noch keine Einkünfte haben, warum lässt man sich den dann nicht "zu Ostern / Geburtstag / Namenstag was weis ich noch schenken?
Und wenn sich in meinen Vorschlägen schon mal ein "Spielvorteil"
eingeschlichen haben sollte... na und??? Jeder PA Spieler zahlt ja mir realem Geld dafür oder???
Nochmals:
Ich schreibe das als Non-PA Spieler !!! Aber als einer, der prinzipiell bereit wäre sich sofort einen PA zuzulegen wenn er attraktiver wäre...
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stephanb70
Moderator
 Premium Spieler
 Stv. Landesbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 21:49
ich mache es mal kurz, ohne auf Details einzugehen.
"Pimp the PA" wäre etwas, was ich auch begrüßen würde, weil nur Fahrzeuge einfärben und Werbeaktionen gleichzeitig starten auf Dauer vielleicht doch etwas wenig ist, um dafür echtes Geld zu zahlen.
Da das aber ein Philosophiewechsel wäre, müsste man mal vorfühlen, wie die Bereitschaft der anderen ist, evt. Vorteile zu akzeptieren.
Eines darf aber nie passieren, ein PA darf nie Voraussetzung sein, um irgendetwas wichtiges erreichen zu können.
Also wäre jetzt der Zeitpunkt mal in die Runde zu fragen, käme die Plastrevolution oder wäre es i.O., wenn auch leichte spielerische Vorteile eingebaut würden?
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
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Andy09
Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 21:51
Markus, da hört sich Einiges nicht uninteressant an, jedoch stoßen mir dabei 2 grundsätzliche Dinge ein klein wenig sauer auf:
1.) Es widerspricht einfach Sebastians mehrfach an verschiedenen Stellen geäußertem Grundsatz, dass ein PA keine spielerischen Vorteile bringt. Das hat er auch schon in verschiedenen Interviews so gesagt ...
2.) Es beißt sich meiner Meinung nach ein wenig mit dem Gratis-PA. Ob das nun sonderlich tragisch ist, mag ich allein nicht beurteilen ... 
EDIT: Da war der Stephan schneller ...
Für mich selbst hätte ich ebenfalls kein besonderes Problem damit. Den "Schwachpunkt" sehe ich in Sebastians zuvor mehrfach öffentlich getroffenen Aussagen.
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 21:54
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 21:58
Um Stephans Abstimmung mal gleich einzufügen:
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
Im Gegenteil, ich finde Mugels Ideen mehr als Interesant! Ohne da jetzt ins Detail gehen zu wollen stecken da viele gute Ideen drin, die ein Nach/Umdenken bei Sebastian auslösen können dürften...ohne hier despektierlich werden zu wollen.
Allein die Grundsatzfrage: "warum soll ein PA-Spieler auf leichte spieltechnische Vorteile verzichten wenn er mit seinem Obulus das Spiel mitfinanziert" kommt zwar einer Revolte gleich, sollte für meinen Geschmack aber nicht ausser acht gelassen werden!
Und was die "Nons" so an Kommentaren von sich geben, wenn das Spiel mal nicht so pralle läuft, lesen wir in den News von heute! Dazu jedoch kein weiterer Kommentar von mir
Fazit: Auf der to-do-Liste gehört dieser Vorschlag unter die Top 3!
edit: Linksschreibung verbessert
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dasgibtesdochnicht
Stv. Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 22:07
dann mache ich es auch kurz
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 22:09
Ich weis nicht, wo ich da wirklich spielerische Vorteile sehe...
gut, manche Dinge erreiche ich schneller als die "Non"....
aber letztendlich setze ich doch auch mehr als nur Zeit ein, ich geb ja auch richtiges Geld dafür aus!
Und um das auszugleichen hab ich ja auch geschrieben, dass die meisten Vorteile auch für Credits zu haben sind. Von daher heb ich das ja somit wieder teilweise auf... und der spielerische "Vorteil" relativiert sich mit der Zeit..
Und wenn ich es so sehe.... wenn ich alle Wachen gleich auf Werbung gehen kann, ist das doch auch ein spielerischer Vorteil. Ich mein, da brauch ich doch nicht 65 mal zu drücken... und das hab ich auch ohne PA, halt mit mehr drücken, das erreich ich innerhalb weniger Sekunden, während ich als "Non" halt ein paar Minuten brauche... (Zeitvorteil? )
Abgesehen davon:
Die Zeit denke ich ist reif, wenn nicht sogar überreif was zu ändern....
Ich habs vorne ja schon geschrieben (oder wars im VB?) ... der "Höhenflug" mit 700 Spielern zeitgleich wird nicht ewig bleiben. Und es sollte vllt auch mal was getan werden, um das Spiel anderweitig "rentabel" zu halten...
Und was die Gratis-PA betrifft.... wenn der abläuft, geht alles wieder zurück auf Anfang, wenns ne dritte Stadt als PA Feature geben sollte, ist die halt wieder weg, die Fzge heißen wieder so wie vorher, die HLF 20 werden LF 20 usw usw...
Die gebauten Rettungsdienstfeatures (wenns eingbaut wird) fallen auch wieder weg, lediglich Alt- und Neustadt bleiben wie sie gebaut wurden (auch während des PA)
Fakt ist:
So binde ich zumindest die zahlenden Spieler auf Jahre gesehen...
Und die Zeit, vllt auch den eigenen Standpunkt zu überdenken wäre auch im Sinne der bisherigen Spieler und bisherigen PA Kunden reif...
Wenns darum geht, würde ich das Spiel heir komplett neu aufstellen und neu ausrichten.... Und zwar auf Strategie, Klasse, auf PA zugeschnitten und mit dem ermöglichen von langfristigen Planungen für die Spieler. Die meisten davon, die von den Jugendlichen aktiv sind, kann man relativ leicht herauslesen... und denen biete ich z.B. zu besonderen Anlässen (z.B. zu Weihnachten eine Verlosung eines Gratis-PA) und während des Jahres auch mal eine Aktion zu verbilligten Preisen (richtige Euronen) an (Beispiel: während der Osterferien kostet ein Jahres-PA nicht mehr 36 Euro, sondern nur noch mehr 32 Euro oder so ähnlich)
Und ich würde die "inaktiven" ganz einfach entfernen. Ich weis ja nicht, warum da so viel wert daruaf gelegt wird, wieviele Spieler angemeldet sind, ich hab zwar ne Vermutung, aber keine weitere Ahnung warum. Und falls es um die Attraktivität der Werbung geht, muß ich mal sagen ist das schon zweifelhaft zu sagen, mein Spiel spiele 121.000 Konsumenten, in Wahrheit hab ich aber nur knapp 1000 die regelmäßig on sind... Dann würde ich doch eher mit meinen PA-Kunden Werbung machen ("derzeit sind 507 PA-Kunden online" (natürlich auch die, die als "off" gezeigt werden, werden mitgezählt!)
Nochmal:
der "spielerische Vorteil" ist bis auf wenige Ausnahmen auch durch die "Non" erreichbar, er dauert halt nur länger... Und er bräuchte seine Aussagen ja nicht revidieren... Bis auf die Fahrzeugumbenennungen (die dann automatisch wieder rückgängig gemacht werden) ist der Rest auch erreichbar.
Ich seh da kein größeres Hindernis.
Und ich gebe mein Ehrenwort darauf:
Wenn der PA in dieser Richtung attraktiver wird, und 2 bis 3 sinnvolle Features eingebaut werden, löse ich innerhalb weniger Tage (solang die Überweisung halt braucht) einen Jahres-PA !!
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unflameable
Stv. Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 22:26
So, schnell kopiert
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
Es beißt sich meiner Meinung nach ein wenig mit dem Gratis-PA. Ob das nun sonderlich tragisch ist, mag ich allein nicht beurteilen ...
Mein Vorschlag wäre, den Gratis-PA als eine Art Test-PA umzubauen, d.h. die derzeitigen Feartures bleiben gleich, währdend sich die des Pay-PA "vermehren". Bei Spielern mit Pay-PA wird der Gratis-PA einfach wie jetzt vollwertig hintenangehängt.
Ist wie gesagt nur ein Vorschlag
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 22:37
wäre eine Idee,
aber dann hab ich wieder 2 verschiedene PA... und dann wirds chaotisch...
Nene, auch die Gratis-PA sollen vollen Umfang haben! Letztendlich sinds ja wirklich nur Tests....
In einer Woche/Monat kann ich die Funktionen testen, und mir überlegen ob ich das will. Und wenn ja, dann schieb ich noch per Überweisung einen Jahres-PA hinterher.... dann hab ich für 36 Euro ein Jahr+"x" einen PA....
oder dann verbunden mit einer Aktion (fällt mir grad noch als Idee ein: Wer hat den Einsatz mit der Nummer "22222222" oder 5000000 oder wie auch immer die Zahl ist) bekommt einen Gratis-PA (wie ja auch schon geschehen) aber eben hier als wiederkehrende "Aktion"
Es mag zwar sein, dass ich jetzt viel von Gratis-PA schreib, aber nur durch sowas binde ich Kundschaft! So locke ich sie mir an, und binde sie dann auch! Wenn einer 3 Monate mit den neuen Features gespielt hat, der verlängert garantiert
Die Idee mit den "Bewährungsaufstiegen" war da ideal! Nur müßte jetzt auch noch der PA entsprechend "getuned" werden....
und einen Werbeslogan hät ich auch schon :
"Für die Strategen gibts Feuerwache.net , für die "Genießer" gibts Einsatzleiter" das sagt dann auch gleich was Ausrichtungen der Spiele betrifft: für die strategisch veranlagten gibt eben Feuerwache, für die "Spieler" die einfach und schnell spielen wollen, und auch sehen wollen, was sie spielen, gibts nun mal Einsatzleiter... damit wäre auch eine klare Ausrichtung und Trennung der beiden Spiele erreicht....
Edit:
Eine Idee hat ich noch vergessen:
Ich würde sogar noch 3 bis 5 FF-Wachen (nur FF!) für den PA einbauen! Diese könnten dann als "Stützpunktwachen" oder "KatS-Wachen" eingeplant werden, und können nicht zur BF ausgebaut werden! Und verschwinden selbstverständlich wieder nach Ende des PA! (wie auch die Fzg die darin stationiert sind. (nur für Alt- und Neustadt)
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 22:46
[ ] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[X] Enthaltung
denn es wäre wichtiger die Meinungen von nicht PA-Spielern einzuholen, denn als PA Spieler habe ich ja jetzt schon die Komfort Vorteile und nachdem ich fast bis zur Stadterweiterung ohne Script und ohne PA dabei war, weiß ich diesen Komfort zu genießen und möchte ihn auch nicht mehr missen.
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 23:08
hmmm....
ein Schelm wer böses dabei denkt....
ich denke da jetzt mal zurück an die Umfrage wegen der Lehrgangsdauer...
das wäre doch was....
Und ein Feld einbauen, wo anzumerken ist, ob PA Kunde oder nicht...
dann wäre das noch aussagekräftiger.. wieviel PA Spieler haben mitgemacht, wieviele "Non" und wie haben die jeweiligen Gruppen abgestimmt....
Schnell programmiert und aussagekräftig.... und zukunftsweisend...
und man könnte sogar über die Features abstimmen lassen... max 3 Nennungen darf jeder Spieler angeben... dann "wäre der PA nicht am Kunden vorbeigeplant" .... sozusagen..
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stephanb70
Moderator
Premium Spieler
Stv. Landesbrandmeister
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Geschrieben am 13.10.2011 23:25
es wäre halt ein Dammbruch. Der muss ja nicht schlecht sein, aber der sollte auf breiten Füßen stehen, nicht, dass der Schuss nach hinten los geht.
Vom generellen Prinzip her bin ich bei Dir, in Details allerdings nicht, aber das klären wir später, erstmal klären wir die grobe Linie.
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 13.10.2011 23:34
Dammbruch - das ist das Stichwort.......
das erinnert mich an den Spruch im RL:
das haben wir schon immer so gemacht,
woraufhin es von mir immer nur die Antwort gibt: dann muss es schleunigst geändert bzw. hinterfragt werden
Edit:
um es deutlich zu sagen, dann bin ich sofort dafür, dass da was geändert wird und Markus Deine Ansätze in der Eigenschaft als nicht PA-Spieler finde ich sehr gut
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 14.10.2011 07:13
Wobei die Frage ist, warum das schlecht sein soll, den PA zu erweitern, attraktiver zu machen...
Wo sollte da die Gefahr sein, dass das nach hinten losgeht? Entweder ich bin blind, oder ich steh ein bissl aufm Schlauch...
Die Kehrseite der Sache ist halt die, dass das Spiel selbst eingestellt wird... Aus meiner Sicht ist die Gefahr da noch lange nicht gebannt....
Die Diskussion mit den Aufträgen ist da doch das beste Beispiel für... (man kann auch was kaputtreden)
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 14.10.2011 07:35
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
Man müßte natürlich alle PA-Vorteile auch als "Non" kaufen können. Weil sonst wird es problematisch wenn der PA ausläuft und nicht verlängert wird.
Was macht man nämlich dann mit den Errungenschaften zu PA-Zeiten.
Ferner könnte ich natürlich auf eine Woche Gratis-PA warten, tüchtig einkaufen und hab dann alles.
Persönlich finde ich es aber schon richtig, dass PA weitere Vorteile bekommen.
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 14.10.2011 09:28
Nicht alles würde ich von PA auf "Non" auch einplanen ...
Eine mögliche dritte Stadt /Landkreis z.B. schon mal überhaupt nicht... ebenso das "umbenennen" von Fahrzeugen....
Die Sachen, die beim PA erreicht wurden, sollen auch nur bei PA spielbar sein. Wenn der PA nich verlängert wird, gibt es eine Sperre der neuen Gebiete, bzw sie fallen ganz einfach nach eienr Wartezeit (z.B. 1 monat) ganz einfach weg... Life ist Life...
Ansonsten könnte ja jeder mit einem Wochen-PA alles erreichen und dann nie wieder...
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 14.10.2011 13:25
[x] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[_] Enthaltung
Dann geb ich auch mal meine Stimme ab.
Mugel hat da wirklich einige interessante Aspekte angesprochen, über die man mal ernsthaft nachdenken könnte!
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Simon1993
 Zugführer
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Geschrieben am 14.10.2011 17:38
[_] ich hätte damit kein Problem
[_] dagegen
[x] Enthaltung
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