amoklauf in bayern

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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.09.2009 12:22 Ich finde es krass wie hier wild spekuliert wird ! Weder die Behauptung das er die Hinbtertür eingeschlkagen hat noich das er gleich eine Molotowcoctail geworfen hat ist wahr . Wer die Berichterstattung richtig verfolgt hat weiss das er einen Molotowcoctail in ein Klassenzimmer geworfen hat und dann die rausrennenden Schüler angeriffen hat . Was man hier zum Teil liest ist nur Sensationsgier und genau das was Leute bei Einsätzen zum gaffen bringt ! Man sollte hier eher an die Opfer und deren Angehörigen denken bzw, auch daran denken wie man sowas verhindern kann

dave118 Zugführer	Geschrieben am 18.09.2009 12:31 Man sollte aber auch den Amokläufer nicht vergessen... Klar hört sich jetzt hart an. Aber auch er ist ein armes Schwein.. Warum kam es erst dazu? Wie es heutzutage an Schulen ist, wird oft verschwiegen. Mobbing ist an der Tagesordnung. Wer weiss, vielleicht konnte er einfach nicht mehr anders reagieren, als so seiner Wut die Freiheit zu geben... Klar das Entschuldigt sein Verhalten keineswegs. Und ich halte auch nichts von Gewalt... Aber ich habe genug Jahre des Mobbings erlebt... Und ich weiss, wie man sich fühlt... Aber vielleicht trägt auch die Schule eine Schuld? Solche Taten haben sehr grosse und weit verstreute Zusammenhänge...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.09.2009 12:58 Das meinte ich ja mit meinem letzten Halbsatz
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 18.09.2009 13:15 dave und Punkette, ich kann mich Euch nur anschliessen. Aber es kommt natürlich passend zur heißen Wahlkampfphase. Ich bin mal gespannt, wie viele Politiker sich nun berufen fühlen, sich auch dazu wieder vor laufenden Kameras äussern zu müssen, ohne die Hintergründe zu kennen. Mein Mitgefühl gilt ebenfalls allen Opfern und deren Angehörigen. Dazu zählt ganz sicher auch die Familie des Täters. Zum Täter selbst habe ich aber ebenfalls eine geteilte Meinung. Zum einen ist seine Tat verabscheuungswürdig, aber es sollte auch objektiv beleuchtet werden, wie es dazu kommen konnte, welche Hilfe er zuvor gesucht hat und wie ihm zu helfen versucht worden ist. Das wäre auch in Hinblick auf die Zukunft wichtig, zumal ja jetzt ein Täter auch eine Überlebenschance hat und man ihn vielleicht dazu auch befragen kann. Vielleicht kann man dann endlich mal die "richtigen" Vorbeugungsmaßnahmen treffen. Verschärfungen der Jugendschutzgesetze und des Waffengesetzes zählen für mich nicht unbedingt dazu. Für mich wären ganz andere Faktoren wichtig, die aber letztlich alle auf das soziale Miteinander hinauslaufen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.09.2009 13:36 Na ja die schlimmste Aussage in den Nachrichten war er trug nur schwarze Klamotten und hörte Heavy Metal Musik , werden jetzt die Metaller verdammt ?????
massl Zugführer	Geschrieben am 18.09.2009 14:30 So gehe selber in ansbach auf ein gym aber zum glück nicht auf das wo es passiert ist !!!! Meine Schule selber ist aber nur wenige hundert meter entfernt. Ist schon Schrecklich dass so etwas bei uns passiert . So das mit dem Schüler von der Feuerwehr stimmt. Und der mit den schussverletzungen ist der Täter selbst , die polizei hat ihn mit 5 Schüssen aus einer maschinenpistole nieder gestreckt .
Jannik Stv. Zugführer	Geschrieben am 18.09.2009 16:45 Vollkommen korrekt- nach diversen Berichten aus unterschiedlichsten quellen war der Polizeieinsatz wie geübt abgelaufen,Täter ergab sich nicht sondern ging auf die Beamten mit einer Waffe in der Hand zu->Schuss abgegeben
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.09.2009 18:24 Die Cops haben richtig gehandelt, der Schüler von der FF hat ebenfalls richtig gehandelt und da hat sich mal wieder gezeigt dass es gut ist Leute zu haben die wissen wie man in schwierigen Situationen richtig reagiert. Was nun das Mobbing angeht was Dave erwähnt hat: Das ist in der Tat ein Riesenproblem, ich kenn das selbst, ich bin aber auch der Typ der sich dann erst recht unbeliebt macht und auch gerne mal schön zurückbrüllt wenn einer blöd kommt. Aber nicht jeder kann das, und bei manchen staut sich dann Frust auf. Dann allerdings die Frage: Wieso tut keiner was? Wie kann es so weit kommen dass sich bei einem jungen Menschen so viel Frust anstaut dass er sich nicht mehr anders helfen kann? Dass er sogar mit einer Waffe in der Hand auf Polizisten zugeht obwohl er genau wissen müsste dass er chancenlos ist?
dave118 Zugführer	Geschrieben am 19.09.2009 17:44 Was nun das Mobbing angeht was Dave erwähnt hat: Das ist in der Tat ein Riesenproblem, ich kenn das selbst, ich bin aber auch der Typ der sich dann erst recht unbeliebt macht und auch gerne mal schön zurückbrüllt wenn einer blöd kommt. Aber nicht jeder kann das, und bei manchen staut sich dann Frust auf. Dann allerdings die Frage: Wieso tut keiner was? Wie kann es so weit kommen dass sich bei einem jungen Menschen so viel Frust anstaut dass er sich nicht mehr anders helfen kann? Dass er sogar mit einer Waffe in der Hand auf Polizisten zugeht obwohl er genau wissen müsste dass er chancenlos ist? Vielleicht wollte er durch die Dienstwaffe sterben. Da er Angst hatte, sich selber umzubringen... Jeder weiss, dass sie im Falle eines lebensgefährlichen Angriffs, zurückschiessen dürfen...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 19.09.2009 17:51 Vielleicht wollte er durch die Dienstwaffe sterben. Da er Angst hatte, sich selber umzubringen... Jeder weiss, dass sie im Falle eines lebensgefährlichen Angriffs, zurückschiessen dürfen... Gäbe dann aber leichtere Mittel und Wege. Somal die Frage bleibt wie es dazu kommen kann.
dave118 Zugführer	Geschrieben am 19.09.2009 17:54 Mobbing: Warum niemand dagegen was tat? Weil die Lehrer sich nicht Fehler eingestehen wollen? Weil die Lehrer dafür keine Zeit/lust haben? Und ich kenn das aus meiner Primarschulzeit/Sekundarschulzeit...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 19.09.2009 17:59 Auch weil die Lehrer nicht drauf geschult sind. Und viele Jugendliche haben zwei große Probleme: A) Die Eltern als Ansprechpartner fehlen heute häufig völlig. B) Wer sich Frust nicht wegsäuft, -ballert oder -prügelt gilt sowieso als schwul. Ich finde ja auch eine heute erwähnte Statistik interessant nach der mehr 16-21jährige schon ernsthaft an eine Bluttat gedacht haben als daran sich aktiv in die Gesellschaft einzubringen.
Wiener Gruppenführer	Geschrieben am 19.09.2009 20:14 ne frage: was war in winnenden?????? und zweitens: vill war ihm langweilig und er hat das Buch "Ich knall euch ab" gelesen
Cottbusa Gruppenführer	Geschrieben am 19.09.2009 21:16 Ich kann es langsam nicht mehr hören ... überall nur noch mord und totschlag ... und das nicht nur in der BILD Stichwort "Schweinegrippe"! Das wird alles nur hochgeschaukelt von den Medien ... jedes jahr sterben 1000 leute an ner normalen grippe ... hier das gleiche nur dass es nen anderes Virus ist! Hauptsache die Medien haben etwas zu berichten! Manchmal habe ich das gefühl solche sachen werden extra für die medien veranstaltet oder erfunden! Jedenfalls kann man das amokthema nicht mehr hören ... wird eh alles dramatisiert!
Wiener Gruppenführer	Geschrieben am 19.09.2009 21:32 ne frage: was war in winnenden?????? ??????????????????????????????????????????????????
Schilli Stv. Wehrführer	Geschrieben am 19.09.2009 21:34 http://amoklauf-winnenden.de/
Wiener Gruppenführer	Geschrieben am 19.09.2009 21:34 B) Wer sich Frust nicht wegsäuft, -ballert oder -prügelt gilt sowieso als schwul. würde ich nicht sagen ......
Schilli Stv. Wehrführer	Geschrieben am 19.09.2009 21:36 ich hoffe das hilft ein wenig weiter!
Wiener Gruppenführer	Geschrieben am 19.09.2009 21:40 danke
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 19.09.2009 22:22 würde ich nicht sagen ...... Dann bist du ein lobender Einzelfall, der Durchschnitt ist derzeit leider anders. Im Übrigen finde ich dass das Thema keineswegs hochgeschaukelt wird. Die Aggression jemandem den Schädel zu spalten sollte man schon vielleicht ernst nehmen, denn sowas baut sich nicht in Tagen oder Wochen auf. Das braucht Monate, Jahre. Da muss man mal nachfragen: Woher kam das? Wieso hat keiner was gemacht? Hat es keiner gesehen oder wollte es nur keiner sehen?

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.09.2009 12:22

Ich finde es krass wie hier wild spekuliert wird !
Weder die Behauptung das er die Hinbtertür eingeschlkagen hat noich das er gleich eine Molotowcoctail geworfen hat ist wahr .
Wer die Berichterstattung richtig verfolgt hat weiss das er einen Molotowcoctail in ein Klassenzimmer geworfen hat und dann die rausrennenden Schüler angeriffen hat .
Was man hier zum Teil liest ist nur Sensationsgier und genau das was Leute bei Einsätzen zum gaffen bringt !

Man sollte hier eher an die Opfer und deren Angehörigen denken bzw, auch daran denken wie man sowas verhindern kann

dave118

Zugführer

Geschrieben am 18.09.2009 12:31

Man sollte aber auch den Amokläufer nicht vergessen... Klar hört sich jetzt hart an. Aber auch er ist ein armes Schwein.. Warum kam es erst dazu?
Wie es heutzutage an Schulen ist, wird oft verschwiegen. Mobbing ist an der Tagesordnung.
Wer weiss, vielleicht konnte er einfach nicht mehr anders reagieren, als so seiner Wut die Freiheit zu geben...
Klar das Entschuldigt sein Verhalten keineswegs. Und ich halte auch nichts von Gewalt...
Aber ich habe genug Jahre des Mobbings erlebt... Und ich weiss, wie man sich fühlt...
Aber vielleicht trägt auch die Schule eine Schuld? Solche Taten haben sehr grosse und weit verstreute Zusammenhänge...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.09.2009 12:58

Das meinte ich ja mit meinem letzten Halbsatz

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 18.09.2009 13:15

dave und Punkette, ich kann mich Euch nur anschliessen.

Aber es kommt natürlich passend zur heißen Wahlkampfphase. Ich bin mal gespannt, wie viele Politiker sich nun berufen fühlen, sich auch dazu wieder vor laufenden Kameras äussern zu müssen, ohne die Hintergründe zu kennen.

Mein Mitgefühl gilt ebenfalls allen Opfern und deren Angehörigen.
Dazu zählt ganz sicher auch die Familie des Täters.

Zum Täter selbst habe ich aber ebenfalls eine geteilte Meinung. Zum einen ist seine Tat verabscheuungswürdig, aber es sollte auch objektiv beleuchtet werden, wie es dazu kommen konnte, welche Hilfe er zuvor gesucht hat und wie ihm zu helfen versucht worden ist.

Das wäre auch in Hinblick auf die Zukunft wichtig, zumal ja jetzt ein Täter auch eine Überlebenschance hat und man ihn vielleicht dazu auch befragen kann. Vielleicht kann man dann endlich mal die "richtigen" Vorbeugungsmaßnahmen treffen. Verschärfungen der Jugendschutzgesetze und des Waffengesetzes zählen für mich nicht unbedingt dazu. Für mich wären ganz andere Faktoren wichtig, die aber letztlich alle auf das soziale Miteinander hinauslaufen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.09.2009 13:36

Na ja die schlimmste Aussage in den Nachrichten war er trug nur schwarze Klamotten und hörte Heavy Metal Musik , werden jetzt die Metaller verdammt ?????

massl

Zugführer

Geschrieben am 18.09.2009 14:30

So gehe selber in ansbach auf ein gym aber zum glück nicht auf das wo es passiert ist !!!! Meine Schule selber ist aber nur wenige hundert meter entfernt.
Ist schon Schrecklich dass so etwas bei uns passiert .
So das mit dem Schüler von der Feuerwehr stimmt. Und der mit den schussverletzungen ist der Täter selbst , die polizei hat ihn mit 5 Schüssen aus einer maschinenpistole nieder gestreckt .

Jannik

Stv. Zugführer

Geschrieben am 18.09.2009 16:45

Vollkommen korrekt- nach diversen Berichten aus unterschiedlichsten quellen war der Polizeieinsatz wie geübt abgelaufen,Täter ergab sich nicht sondern ging auf die Beamten mit einer Waffe in der Hand zu->Schuss abgegeben

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.09.2009 18:24

Die Cops haben richtig gehandelt, der Schüler von der FF hat ebenfalls richtig gehandelt und da hat sich mal wieder gezeigt dass es gut ist Leute zu haben die wissen wie man in schwierigen Situationen richtig reagiert.

Was nun das Mobbing angeht was Dave erwähnt hat: Das ist in der Tat ein Riesenproblem, ich kenn das selbst, ich bin aber auch der Typ der sich dann erst recht unbeliebt macht und auch gerne mal schön zurückbrüllt wenn einer blöd kommt. Aber nicht jeder kann das, und bei manchen staut sich dann Frust auf. Dann allerdings die Frage: Wieso tut keiner was? Wie kann es so weit kommen dass sich bei einem jungen Menschen so viel Frust anstaut dass er sich nicht mehr anders helfen kann? Dass er sogar mit einer Waffe in der Hand auf Polizisten zugeht obwohl er genau wissen müsste dass er chancenlos ist?

dave118

Zugführer

Geschrieben am 19.09.2009 17:44

Was nun das Mobbing angeht was Dave erwähnt hat: Das ist in der Tat ein Riesenproblem, ich kenn das selbst, ich bin aber auch der Typ der sich dann erst recht unbeliebt macht und auch gerne mal schön zurückbrüllt wenn einer blöd kommt. Aber nicht jeder kann das, und bei manchen staut sich dann Frust auf. Dann allerdings die Frage: Wieso tut keiner was? Wie kann es so weit kommen dass sich bei einem jungen Menschen so viel Frust anstaut dass er sich nicht mehr anders helfen kann? Dass er sogar mit einer Waffe in der Hand auf Polizisten zugeht obwohl er genau wissen müsste dass er chancenlos ist?

Vielleicht wollte er durch die Dienstwaffe sterben. Da er Angst hatte, sich selber umzubringen...
Jeder weiss, dass sie im Falle eines lebensgefährlichen Angriffs, zurückschiessen dürfen...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 19.09.2009 17:51

Vielleicht wollte er durch die Dienstwaffe sterben. Da er Angst hatte, sich selber umzubringen...
Jeder weiss, dass sie im Falle eines lebensgefährlichen Angriffs, zurückschiessen dürfen...

Gäbe dann aber leichtere Mittel und Wege. Somal die Frage bleibt wie es dazu kommen kann.

dave118

Zugführer

Geschrieben am 19.09.2009 17:54

Mobbing: Warum niemand dagegen was tat?
Weil die Lehrer sich nicht Fehler eingestehen wollen?
Weil die Lehrer dafür keine Zeit/lust haben?
Und ich kenn das aus meiner Primarschulzeit/Sekundarschulzeit...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 19.09.2009 17:59

Auch weil die Lehrer nicht drauf geschult sind. Und viele Jugendliche haben zwei große Probleme:

A) Die Eltern als Ansprechpartner fehlen heute häufig völlig.
B) Wer sich Frust nicht wegsäuft, -ballert oder -prügelt gilt sowieso als schwul.

Ich finde ja auch eine heute erwähnte Statistik interessant nach der mehr 16-21jährige schon ernsthaft an eine Bluttat gedacht haben als daran sich aktiv in die Gesellschaft einzubringen.

Wiener

Gruppenführer

Geschrieben am 19.09.2009 20:14

ne frage:
was war in winnenden??????

und zweitens:
vill war ihm langweilig und er hat das Buch "Ich knall euch ab" gelesen

Cottbusa

Gruppenführer

Geschrieben am 19.09.2009 21:16

Ich kann es langsam nicht mehr hören ... überall nur noch mord und totschlag ... und das nicht nur in der BILD

Stichwort "Schweinegrippe"! Das wird alles nur hochgeschaukelt von den Medien ... jedes jahr sterben 1000 leute an ner normalen grippe ... hier das gleiche nur dass es nen anderes Virus ist! Hauptsache die Medien haben etwas zu berichten!
Manchmal habe ich das gefühl solche sachen werden extra für die medien veranstaltet oder erfunden!

Jedenfalls kann man das amokthema nicht mehr hören ... wird eh alles dramatisiert!

Wiener

Gruppenführer

Geschrieben am 19.09.2009 21:32

ne frage:
was war in winnenden??????

??????????????????????????????????????????????????

Schilli

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 19.09.2009 21:34

http://amoklauf-winnenden.de/

Wiener

Gruppenführer

Geschrieben am 19.09.2009 21:34

B) Wer sich Frust nicht wegsäuft, -ballert oder -prügelt gilt sowieso als schwul.

würde ich nicht sagen ......

Schilli

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 19.09.2009 21:36

ich hoffe das hilft ein wenig weiter!

Wiener

Gruppenführer

Geschrieben am 19.09.2009 21:40

danke

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 19.09.2009 22:22

würde ich nicht sagen ......

Dann bist du ein lobender Einzelfall, der Durchschnitt ist derzeit leider anders.

Im Übrigen finde ich dass das Thema keineswegs hochgeschaukelt wird. Die Aggression jemandem den Schädel zu spalten sollte man schon vielleicht ernst nehmen, denn sowas baut sich nicht in Tagen oder Wochen auf. Das braucht Monate, Jahre. Da muss man mal nachfragen: Woher kam das? Wieso hat keiner was gemacht? Hat es keiner gesehen oder wollte es nur keiner sehen?

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