ATF (Analytische Task Force)

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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 04.01.2012 15:25 ATF (Analytische Task Force) Ich wollte hier einmal das ATF Konzept vorstellen. Das ATF ist eine Spezialeinheiten zur Erkennung und Bekämpfung von biologischer, chemischer oder radiologischer Gefahren in Deutschland, wobei der Schwerpunkt auf der chemischen Analytik liegt. Verwendungszweck des ATF in diesem Spiel. Sondereinheit nur Stationierbar an der Rafinerie, Bahnhof und Flughafen. Dafür würde ich noch eine Spezielle Ausbildung einfühern. ATF Ausbildung Fahrzeuge für die ATF: -ATF Erkunder (ATF-ELW) 100.000 Credits -ATF Gerätewagen (ATF-GW-G) 250.000 Credits Freue mich auf euer Feedback

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 04.01.2012 15:54 Und was macht unser Gw - Mess? Dürften doch vom Prinzip die gleichen Fahrzeuge sein, oder irre ich mich?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 04.01.2012 15:56 Nachdem wir bereits Gefahrgutzüge und als hochspezialisierte Einheit das TUIS haben, halte ich eine weitere Gefahrgutsondereinheit derzeit für nicht sinnvoll. Das Spiel hat in anderer Hinsicht durchaus noch Entwicklungspotenzial, das auszuschöpfen dem Spiel sehr viel mehr bringt als noch eine Gefahrgutsondereinheit. Oder kurz und prägnant zusammengefasst: Abgelehnt!
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 04.01.2012 16:10 klar in Mannheim gibts nen ELW -ATF aber wir haben GW-G,GW-M,GW-TUIS also sowie Seeotter gesagt hat dagegen Pheind fast das gleiche.
Feuerwehr1995 Zugführer	Geschrieben am 04.01.2012 17:34 davon mal abgesehen würde ich als einsatzort auch den hafen nehmen aus den genanten gründen dagegen
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 04.01.2012 19:45 Auf Wunsch des Erstellers: closed
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 15.09.2012 16:54 Aus besonderen Anlaß: reopend
thafner Landesbrandmeister	Geschrieben am 15.09.2012 17:25 Hier noch ein paar Infos zum den Fahrzeugen von Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe Einsatzleitwagen der Analytischen Task Force http://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downlo... Gerätewagen der analytischen Task Force http://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downlo... Dieser Beitrag wurde editiert.
Brandmeister1 Wehrführer	Geschrieben am 20.09.2012 15:15 Da die Thematik wieder aktuell ist und die Frage nach dem Sinn aufgetaucht ist, Poste ich hier mal den Link zu meinem Vorschlag des KatS Konzeptes. Hier habe ich auch die Frage behandelt TUIS = ATF? ATF = TUIS? Das kann ich mit einem ganz klaren Nein beantworten. Zwar überschneiden sich auch die Aufgabenbereiche, allerdings könnt man beide in das Spiel integrieren. Kurzfassung: ATF - Bestimmung des Stoffes - Leitung des ABC-Zug´s - Beratung der ABC-Zug´s TUIS - Beratung der ABC-Zug´s - Vorhaltung von spezial Gerätschaften Oder die lange Fassung anhand eins Beispiels: Alarmierung Verkehrsunfall mit 2 Verletzten Im ersten Abmarsch sind unterwegs 2 (H)LF´s, 2 RTW, 1RW und 1 GW-Öl Das erste Fahrzeug meldet das ein Sprinter und ein Polo zusammen gekrachtsind und das es Personen Eingeklemmt sind .Im Sprinter sind 2 Metallfässer die durch den Unfall beschädigt worden sind und sie leicht lecken. Dazu kommt noch das es eine Reaktion stattgefunden haben muss, den beiden Fässer sind unter starken Druck und drohen zu bärsten. Ein ABC-Zug (GW-Mess, GW-G & LKW-Dekon) wird nachalarmiert, jedoch können diese Kräfte mit ihrem Equipment nicht feststellen um welchen Stoff es sich handelt. Die ATF (Analytische Task Force, zu Deutschen ungefähr: Mess- Einsatzgruppe) wird nachalarmiert. Der ATF-ELW, übernimmt den Einsatzabschnitt ABC, Im GW-ATF wird der Stoff analysiert und bestimmt. Nun weiß der ABC-Zug um welchen Stoff es sich handelt und welche Maßnahmen zu ergreifen sind. Doch das Problem ist, wie kann man den Stoff aus einen unter Druck stehenden Metall fass abpumpen? Lösung TUIS. Diese kommen zuerst Beratend dazu und schließlich mit ihren AB-TUIS, da man eine nicht- funkenschlagende-metallische-gewindemuffe benötigt und dies nur auf den AB-TUIS vorhanden ist. Einsatz abgearbeitet. http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.09.2012 16:21 Moin, nachdem ich selbst rund zehn Jahre im Löschzug Gefahrgut war und Bayer Brunsbüttel zu dieser Zeit auch TUIS Standort war, kann ich aus meiner Einsatzpraxis heraus berichten, dass die Einsatzabläufe im Ernstfall nicht so bürokratisch und kompliziert sind, wie es im vorstehenden Beispiel dargestellt wird. So ganz genau interessiert es einen im Einsatzfall gar nicht, wie der Stoff jetzt heißt und die analytischen Möglichkeiten eines vernünftig ausgestatteten LZ-G reichen schon sehr weit. Wenn man also mit der eigenen Analystechnik in der Lage ist festzustellen, wie man den Stoff eindämmen kann und was man unter gar keinen Umständen tun sollte, reicht das in der Praxis vollkommen aus. Als wir im Ernstfall mal die Kollegen von Bayer (TUIS) gebraucht haben waren, obwohl sie beide nicht im Werk waren, der Leiter der WF und sein Stellvertreter zeitgleich mit dem ULF der Werkfeuerwehr vor Ort. Einer Doktor der Chemie, der andere Sicherheitsingenieur. Zusammen mit den Kollegen der WF und unserer Messtechnik und Erfahrung wussten wir in weniger als einer Stunde nach Alarmierung, womit wir es zu tun hatten und was wir zu tun hatten um die Gefahr zu bekämpfen. Irgendwelche Bürohengste aus Hamburg (ATF) hätten uns da nur im Weg gestanden, zumal der Schadensfall auf einem Containerschiff war und da sind die Brunsbütteler nunmal von Hause aus kompetent. Gerade in einem Schadensfall, wie er oben beschrieben ist, muss schnell und zuverlässig gehandelt werden. Wenn die Fässer zu bersten drohen hat man definitiv nicht die Zeit erst die einen Spezialisten mit zwei Stunden Anfahrtzeit und wenn die dann da sind auch noch andere Spezialisten mit zwei Stunden Anfahrtzeit zu verständigen. Aber zurück zum Spiel: Ich sehe nach wie vor keinen Sinn darin hier eine ATF einzuführen und der vorstehende Beitrag ist für mich keinesfalls überzeugend.
Ichhalt Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 20.09.2012 16:42 Bin da auch dagegen erstens haben wir schon eine Gefahrguteinheit die meiner Meinung reicht und zweitens bin ich eh nicht dafür das man jetzt zu viele Sachen machen sollte weils dadurch für die kleineren Spieler nur schwieriger wird irgendwann mal mit den großen Spielern mit zu halten und bei einigen dadurch dann der Spielspaß verloren geht (bei mir persönlich nicht mir ist das egal da ich jemand bin der eh nur sehr langsam aufbaut meine wachen werden grundsätzlich erst auf Stufe ausgebaut bevor die nächste kommt).Dann lieber noch ein paar Gefahrguteinsätze.
LePlays Hauptfeuerwehrmann	Geschrieben am 25.09.2012 12:28 Bei uns in Österreich ist ein ATF ein Atemschutzfahrzeug ^^

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.01.2012 15:25

ATF (Analytische Task Force)

Ich wollte hier einmal das ATF Konzept vorstellen.

Das ATF ist eine Spezialeinheiten zur Erkennung und Bekämpfung von biologischer, chemischer oder radiologischer Gefahren in Deutschland, wobei der Schwerpunkt auf der chemischen Analytik liegt.

Verwendungszweck des ATF in diesem Spiel. Sondereinheit nur Stationierbar an der Rafinerie, Bahnhof und Flughafen.
Dafür würde ich noch eine Spezielle Ausbildung einfühern.
ATF Ausbildung

Fahrzeuge für die ATF:
-ATF Erkunder (ATF-ELW) 100.000 Credits
-ATF Gerätewagen (ATF-GW-G) 250.000 Credits

Freue mich auf euer Feedback

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.01.2012 15:54

Und was macht unser Gw - Mess?
Dürften doch vom Prinzip die gleichen Fahrzeuge sein, oder irre ich mich?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.01.2012 15:56

Nachdem wir bereits Gefahrgutzüge und als hochspezialisierte Einheit das TUIS haben, halte ich eine weitere Gefahrgutsondereinheit derzeit für nicht sinnvoll. Das Spiel hat in anderer Hinsicht durchaus noch Entwicklungspotenzial, das auszuschöpfen dem Spiel sehr viel mehr bringt als noch eine Gefahrgutsondereinheit.

Oder kurz und prägnant zusammengefasst: Abgelehnt!

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 04.01.2012 16:10

klar in Mannheim gibts nen ELW -ATF

aber wir haben GW-G,GW-M,GW-TUIS

also sowie Seeotter gesagt hat dagegen

Pheind fast das gleiche.

Feuerwehr1995

Zugführer

Geschrieben am 04.01.2012 17:34

davon mal abgesehen würde ich als einsatzort auch den hafen nehmen
aus den genanten gründen dagegen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.01.2012 19:45

Auf Wunsch des Erstellers:

*closed*

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 15.09.2012 16:54

Aus besonderen Anlaß:

*reopend*

thafner

Landesbrandmeister

Geschrieben am 15.09.2012 17:25

Hier noch ein paar Infos zum den Fahrzeugen von Bundesamt für Bevölkerungsschutz und Katastrophenhilfe

Einsatzleitwagen der Analytischen Task Force
http://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downlo...

Gerätewagen der analytischen Task Force
http://www.bbk.bund.de/SharedDocs/Downlo...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Brandmeister1

Wehrführer

Geschrieben am 20.09.2012 15:15

Da die Thematik wieder aktuell ist und die Frage nach dem Sinn aufgetaucht ist, Poste ich hier mal den Link zu meinem Vorschlag des KatS Konzeptes. Hier habe ich auch die Frage behandelt TUIS = ATF?

ATF = TUIS?
Das kann ich mit einem ganz klaren Nein beantworten. Zwar überschneiden sich auch die Aufgabenbereiche, allerdings könnt man beide in das Spiel integrieren.

Kurzfassung:
ATF
- Bestimmung des Stoffes
- Leitung des ABC-Zug´s
- Beratung der ABC-Zug´s
TUIS
- Beratung der ABC-Zug´s
- Vorhaltung von spezial Gerätschaften

Oder die lange Fassung anhand eins Beispiels:
Alarmierung Verkehrsunfall mit 2 Verletzten
Im ersten Abmarsch sind unterwegs 2 (H)LF´s, 2 RTW, 1RW und 1 GW-Öl
Das erste Fahrzeug meldet das ein Sprinter und ein Polo zusammen gekrachtsind und das es Personen Eingeklemmt sind .Im Sprinter sind 2 Metallfässer die durch den Unfall beschädigt worden sind und sie leicht lecken. Dazu kommt noch das es eine Reaktion stattgefunden haben muss, den beiden Fässer sind unter starken Druck und drohen zu bärsten.

Ein ABC-Zug (GW-Mess, GW-G & LKW-Dekon) wird nachalarmiert, jedoch können diese Kräfte mit ihrem Equipment nicht feststellen um welchen Stoff es sich handelt.

Die ATF (Analytische Task Force, zu Deutschen ungefähr: Mess- Einsatzgruppe) wird nachalarmiert.
Der ATF-ELW, übernimmt den Einsatzabschnitt ABC, Im GW-ATF wird der Stoff analysiert und bestimmt.
Nun weiß der ABC-Zug um welchen Stoff es sich handelt und welche Maßnahmen zu ergreifen sind. Doch das Problem ist, wie kann man den Stoff aus einen unter Druck stehenden Metall fass abpumpen? Lösung TUIS.

Diese kommen zuerst Beratend dazu und schließlich mit ihren AB-TUIS, da man eine nicht- funkenschlagende-metallische-gewindemuffe benötigt und dies nur auf den AB-TUIS vorhanden ist.
Einsatz abgearbeitet.

http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.09.2012 16:21

Moin,

nachdem ich selbst rund zehn Jahre im Löschzug Gefahrgut war und Bayer Brunsbüttel zu dieser Zeit auch TUIS Standort war, kann ich aus meiner Einsatzpraxis heraus berichten, dass die Einsatzabläufe im Ernstfall nicht so bürokratisch und kompliziert sind, wie es im vorstehenden Beispiel dargestellt wird.

So ganz genau interessiert es einen im Einsatzfall gar nicht, wie der Stoff jetzt heißt und die analytischen Möglichkeiten eines vernünftig ausgestatteten LZ-G reichen schon sehr weit. Wenn man also mit der eigenen Analystechnik in der Lage ist festzustellen, wie man den Stoff eindämmen kann und was man unter gar keinen Umständen tun sollte, reicht das in der Praxis vollkommen aus.

Als wir im Ernstfall mal die Kollegen von Bayer (TUIS) gebraucht haben waren, obwohl sie beide nicht im Werk waren, der Leiter der WF und sein Stellvertreter zeitgleich mit dem ULF der Werkfeuerwehr vor Ort. Einer Doktor der Chemie, der andere Sicherheitsingenieur. Zusammen mit den Kollegen der WF und unserer Messtechnik und Erfahrung wussten wir in weniger als einer Stunde nach Alarmierung, womit wir es zu tun hatten und was wir zu tun hatten um die Gefahr zu bekämpfen.

Irgendwelche Bürohengste aus Hamburg (ATF) hätten uns da nur im Weg gestanden, zumal der Schadensfall auf einem Containerschiff war und da sind die Brunsbütteler nunmal von Hause aus kompetent.

Gerade in einem Schadensfall, wie er oben beschrieben ist, muss schnell und zuverlässig gehandelt werden. Wenn die Fässer zu bersten drohen hat man definitiv nicht die Zeit erst die einen Spezialisten mit zwei Stunden Anfahrtzeit und wenn die dann da sind auch noch andere Spezialisten mit zwei Stunden Anfahrtzeit zu verständigen.

Aber zurück zum Spiel: Ich sehe nach wie vor keinen Sinn darin hier eine ATF einzuführen und der vorstehende Beitrag ist für mich keinesfalls überzeugend.

Ichhalt

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 20.09.2012 16:42

Bin da auch dagegen erstens haben wir schon eine Gefahrguteinheit die meiner Meinung reicht und zweitens bin ich eh nicht dafür das man jetzt zu viele Sachen machen sollte weils dadurch für die kleineren Spieler nur schwieriger wird irgendwann mal mit den großen Spielern mit zu halten und bei einigen dadurch dann der Spielspaß verloren geht (bei mir persönlich nicht mir ist das egal da ich jemand bin der eh nur sehr langsam aufbaut meine wachen werden grundsätzlich erst auf Stufe ausgebaut bevor die nächste kommt).Dann lieber noch ein paar Gefahrguteinsätze.

LePlays

Hauptfeuerwehrmann

Geschrieben am 25.09.2012 12:28

Bei uns in Österreich ist ein ATF ein Atemschutzfahrzeug ^^

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