RW Kran bzw GW Kran

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Feueralarmirung Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 20.12.2011 16:05 Dafür Dieser Beitrag wurde editiert.

Feuerwehr1995 Zugführer	Geschrieben am 20.12.2011 16:49 Feueralarmirung dürfen wir auch erfahren warum???
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.12.2011 17:39 ich wer dafür 1.Man spart platz. 2.RW und Kran sind meistens bei den einsätzen zusammen MFG Fabian
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.12.2011 17:51 ich wer dagegen (immer noch) 1. Man braucht den eingesparten platz nicht. 2. Bei "unseren" Kraneinsätzen wäre ein RW-Kran meist ohnehin zu schwach
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.12.2011 19:50 ich wer dagegen (immer noch) 1. Man braucht den eingesparten platz nicht. 2. Bei "unseren" Kraneinsätzen wäre ein RW-Kran meist ohnehin zu schwach Genauso siehts aus. P.S. ich habe immernoch Platz für 47 Fahrzeuge, und ich schaffe alle meine Einsätze ohne Probleme. Wenn man vernünftig plant, braucht man keine Zwitterfahrzeuge.
Baumaschine Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 17:00 fraetz der RW Kran ist und bleibt nutzlos, um n Auto ausm Graben zu heben gehts ja noch aber für die Feuerwehr unsinn. Die Nutzlast dieser Kräne endet meist bei 12t (Alle Ausschübe eingefahren) Hingegen ein richtiger Kran(Ausgehend: Mobikran) mal eben gute 1.200 Tonnen weghebt, das ist genau das 100-fache http://www.liebherr.com/AT/de-DE/product... Bei welchen Einsätzen braucht die Feuerwehr n Kran? Wenn wir einen brauchen haben wir Lasten von meist mehr als 20t zu bewegen. Nebenbei ist dieser "Mitnahmekran" der am RW-Kran hängt in seinem Aktionsradius sehr eingeschränkt und in Sachen Höhe schnell aufgeschmissen RW-Kran: http://www.nordstadt-forum.info/userpix/... 18t Mitnahmekran: http://www.bauhof-online.de/fileadmin/re... Beim 18t Kran sieht man deutlich: Kran hinter dem Führerhaus, große Abstützmaße, Heckabstützung. Dieser 18t Kran basiert auf einem 4-Achs Wechsellader, der RW verfügt nur über 2 Achsen. Die 18t sind nur durch dieses 4-Achs Fahrgestell und die zusätzliche Heckabstützung überhaupt möglich. Mitnahmekran in Aktion: http://www.kemastahl.de/Bilder/Lkw_mit_K... Dieses Foto ist ein Kran wie er am RW-Kran montiert ist (ja kein RW Kran sondern n Kipper, aber egal) Da sieht man deutlich das diese Kräne nicht sehr auf Höhe sondern auf Weite arbeiten. nur braucht man für große Lasten wie einen Bahnwaggon etc.. die Höhe mehr als die Weite. Zu guter letzt der Feuerwehrkran von Liebherr: http://www.liebherr.com/AT/de-DE/product... Nutzlast: 70t Eindeutig aufgrund der aktuellen Sinnfreiehit des Vorschlages Dagegen Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2011 18:06 fraetz der RW Kran ist und bleibt nutzlos, um n Auto ausm Graben zu heben gehts ja noch aber für die Feuerwehr unsinn. Die Nutzlast dieser Kräne endet meist bei 12t (Alle Ausschübe eingefahren) Wie bitte 12to. wenn alle Ausschübe ausgefahren sind? Und das dann noch bei Ausladung? Ganz bestimmt nicht, eher 400-800kg, mehr nicht! Hingegen ein richtiger Kran(Ausgehend: Mobikran) mal eben gute 1.200 Tonnen weghebt, das ist genau das 100-fache [/b] Ganz bestimmt nicht....wo soll bitte ein Mobilkran 1200to. heben?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2011 18:17 fraetz der RW Kran ist und bleibt nutzlos, um n Auto ausm Graben zu heben gehts ja noch aber für die Feuerwehr unsinn. Die Nutzlast dieser Kräne endet meist bei 12t (Alle Ausschübe eingefahren) @Stupser: er hat eingeschoben geschrieben, dann kanns schon passen Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2011 18:44 @Stupser: er hat eingeschoben geschrieben, dann kanns schon passen Uupps....aber wahrscheinlich auch nur bei einer Ausladung von 1-2m....
Baumaschine Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 23:00 Uupps....aber wahrscheinlich auch nur bei einer Ausladung von 1-2m.... Ja das ist richtig Zu dem 1.200t mobilkran, guck auf den link, gut auch nur 2,5m Radius vom Drehkranzmittelpunkt aber 1.200 Tonnen Aber ich bleibe mit dir hier einer Meinung, füür hier ist er ungeeignet.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 29.12.2011 09:34 Ja das ist richtig Zu dem 1.200t mobilkran, guck auf den link, gut auch nur 2,5m Radius vom Drehkranzmittelpunkt aber 1.200 Tonnen Aber ich bleibe mit dir hier einer Meinung, füür hier ist er ungeeignet. Das ist auch ein Spezial-Kran, und kener mit dem ne Feuerwehr durch die Lande rollt....
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 29.12.2011 11:07 ach leute, die eisernen gegner dieses (unnützen ) fahrzeugs werden die eisernen befürworter nicht überzeugen können und andersrum genauso wenig. wir können hier ewig über ausladung, grenzlasten und gewichte diskutieren und doch zu keinem ende kommen. an beiden seiten der diskussionsrunde sitzen dickköpfe, die schlagkräftige argumente nicht akzeptieren werden und die diskussion wieder und wieder anheizen. der ewige kreislauf des diskussionsforums Dieser Beitrag wurde editiert.
Baumaschine Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 29.12.2011 11:41 spezialist aber dafür ist das Forum ja da Stupser in meinem obigen Post ist mal ein Bild eines Feuerwehrkranes bzw. das "Serienmodell" vom Feuerwehrkran der Firma Liebherr.
GasthofzurPost Zugführer	Geschrieben am 15.10.2012 23:27 Ich möchte gerne dieses Thema wieder Bleben. Mit einem RW auf dem ein Kran aufgebaut ist. Er sollte ähnlich wie beim HLF die Wahrscheinlichkeit, dass ein Kran nachgefordert wird um 50% senkt. Preis: 15.000-20.000 http://www.feuerwehr-saalfelden.at/fahrz...
Feuerwehrmannmaik96 Wehrführer	Geschrieben am 16.10.2012 06:04 Selbst unter diesen Bedingungen lehne ich diesesn Vorschlag ab. Viele Gründe wurden von unseren älteren spieler schon mehrmals in diversen Formulierungen erwähnt.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 16.10.2012 16:19 Als Beispiel den GW-Kran ( BF Nürnberg) dieser kann bei max. Auslandung eine Tonne noch heben das sind gute 14. Meter <--> Ist nen Smart (ca.!!) Als RW-Kran hätten wir als Beispiel den der BF Ludwigshafen. Bei 10. Meter Auslandung 4.t <--> Normler PKW Ein normaler Feuerwehrkran wie es ihn viel gibt ist in den größeren FWK 30 / 40 t zufinden (Ausnahmen Bochum 70t) Da wären wir bei Mathe 30 : 2 = 15 t . Wie gesagt ist Nicht nötig. Bevor das Argument kommt im RL [...] im RL müssen die Feuerwehren Kräfte an allen Punkten sparen um einen Löschzug mit einer Stärke von 12 bis 14. Kräfte zu stellen.. Aber Btt. Dagegen (auch wenn s mein eigener Vorschlag ist)

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Feueralarmirung

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 20.12.2011 16:05

Dafür

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Feuerwehr1995

Zugführer

Geschrieben am 20.12.2011 16:49

Feueralarmirung dürfen wir auch erfahren warum???

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.12.2011 17:39

ich wer dafür
1.Man spart platz.
2.RW und Kran sind meistens bei den einsätzen zusammen

MFG
Fabian

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.12.2011 17:51

ich wer dagegen (immer noch)
1. Man braucht den eingesparten platz nicht.
2. Bei "unseren" Kraneinsätzen wäre ein RW-Kran meist ohnehin zu schwach

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.12.2011 19:50

ich wer dagegen (immer noch)
1. Man braucht den eingesparten platz nicht.
2. Bei "unseren" Kraneinsätzen wäre ein RW-Kran meist ohnehin zu schwach

Genauso siehts aus.

P.S. ich habe immernoch Platz für 47 Fahrzeuge, und ich schaffe alle meine Einsätze ohne Probleme.
Wenn man vernünftig plant, braucht man keine Zwitterfahrzeuge.

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 17:00

fraetz der RW Kran ist und bleibt nutzlos, um n Auto ausm Graben zu heben gehts ja noch aber für die Feuerwehr unsinn. Die Nutzlast dieser Kräne endet meist bei 12t (Alle Ausschübe eingefahren)
Hingegen ein richtiger Kran(Ausgehend: Mobikran) mal eben gute 1.200 Tonnen weghebt, das ist genau das 100-fache
http://www.liebherr.com/AT/de-DE/product...

Bei welchen Einsätzen braucht die Feuerwehr n Kran?
Wenn wir einen brauchen haben wir Lasten von meist mehr als 20t zu bewegen. Nebenbei ist dieser "Mitnahmekran" der am RW-Kran hängt in seinem Aktionsradius sehr eingeschränkt und in Sachen Höhe schnell aufgeschmissen

RW-Kran: http://www.nordstadt-forum.info/userpix/...
18t Mitnahmekran: http://www.bauhof-online.de/fileadmin/re...

Beim 18t Kran sieht man deutlich: Kran hinter dem Führerhaus, große Abstützmaße, Heckabstützung.
Dieser 18t Kran basiert auf einem 4-Achs Wechsellader, der RW verfügt nur über 2 Achsen.
Die 18t sind nur durch dieses 4-Achs Fahrgestell und die zusätzliche Heckabstützung überhaupt möglich.

Mitnahmekran in Aktion: http://www.kemastahl.de/Bilder/Lkw_mit_K...

Dieses Foto ist ein Kran wie er am RW-Kran montiert ist (ja kein RW Kran sondern n Kipper, aber egal)
Da sieht man deutlich das diese Kräne nicht sehr auf Höhe sondern auf Weite arbeiten. nur braucht man für große Lasten wie einen Bahnwaggon etc.. die Höhe mehr als die Weite.

Zu guter letzt der Feuerwehrkran von Liebherr: http://www.liebherr.com/AT/de-DE/product...
Nutzlast: 70t

Eindeutig aufgrund der aktuellen Sinnfreiehit des Vorschlages Dagegen

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2011 18:06

fraetz der RW Kran ist und bleibt nutzlos, um n Auto ausm Graben zu heben gehts ja noch aber für die Feuerwehr unsinn. Die Nutzlast dieser Kräne endet meist bei 12t (Alle Ausschübe eingefahren)

Wie bitte 12to. wenn alle Ausschübe ausgefahren sind? Und das dann noch bei Ausladung?
Ganz bestimmt nicht, eher 400-800kg, mehr nicht!

Hingegen ein richtiger Kran(Ausgehend: Mobikran) mal eben gute 1.200 Tonnen weghebt, das ist genau das 100-fache
[/b]

Ganz bestimmt nicht....wo soll bitte ein Mobilkran 1200to. heben?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2011 18:17

fraetz der RW Kran ist und bleibt nutzlos, um n Auto ausm Graben zu heben gehts ja noch aber für die Feuerwehr unsinn. Die Nutzlast dieser Kräne endet meist bei 12t (Alle Ausschübe eingefahren)

@Stupser:
er hat eingeschoben geschrieben, dann kanns schon passen

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2011 18:44

@Stupser:
er hat eingeschoben geschrieben, dann kanns schon passen

Uupps....aber wahrscheinlich auch nur bei einer Ausladung von 1-2m....

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 23:00

Uupps....aber wahrscheinlich auch nur bei einer Ausladung von 1-2m....

Ja das ist richtig

Zu dem 1.200t mobilkran, guck auf den link, gut auch nur 2,5m Radius vom Drehkranzmittelpunkt aber 1.200 Tonnen

Aber ich bleibe mit dir hier einer Meinung, füür hier ist er ungeeignet.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.12.2011 09:34

Ja das ist richtig

Zu dem 1.200t mobilkran, guck auf den link, gut auch nur 2,5m Radius vom Drehkranzmittelpunkt aber 1.200 Tonnen

Aber ich bleibe mit dir hier einer Meinung, füür hier ist er ungeeignet.

Das ist auch ein Spezial-Kran, und kener mit dem ne Feuerwehr durch die Lande rollt....

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.12.2011 11:07

ach leute,

die eisernen gegner dieses (unnützen ;-) ) fahrzeugs werden die eisernen befürworter nicht überzeugen können und andersrum genauso wenig.

wir können hier ewig über ausladung, grenzlasten und gewichte diskutieren und doch zu keinem ende kommen.
an beiden seiten der diskussionsrunde sitzen dickköpfe, die schlagkräftige argumente nicht akzeptieren werden und die diskussion wieder und wieder anheizen. :-)
der ewige kreislauf des diskussionsforums :-D

Dieser Beitrag wurde editiert.

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.12.2011 11:41

spezialist aber dafür ist das Forum ja da

Stupser in meinem obigen Post ist mal ein Bild eines Feuerwehrkranes bzw. das "Serienmodell" vom Feuerwehrkran der Firma Liebherr.

GasthofzurPost

Zugführer

Geschrieben am 15.10.2012 23:27

Ich möchte gerne dieses Thema wieder Bleben.

Mit einem RW auf dem ein Kran aufgebaut ist. Er sollte ähnlich wie beim HLF die Wahrscheinlichkeit, dass ein Kran nachgefordert wird um 50% senkt.

Preis: 15.000-20.000

http://www.feuerwehr-saalfelden.at/fahrz...

Feuerwehrmannmaik96

Wehrführer

Geschrieben am 16.10.2012 06:04

Selbst unter diesen Bedingungen lehne ich diesesn Vorschlag ab. Viele Gründe wurden von unseren älteren spieler schon mehrmals in diversen Formulierungen erwähnt.

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 16.10.2012 16:19

Als Beispiel den GW-Kran ( BF Nürnberg) dieser kann bei max. Auslandung eine Tonne noch heben das sind gute 14. Meter <--> Ist nen Smart (ca.!!)

Als RW-Kran hätten wir als Beispiel den der BF Ludwigshafen.
Bei 10. Meter Auslandung 4.t <--> Normler PKW

Ein normaler Feuerwehrkran wie es ihn viel gibt ist in den größeren FWK 30 / 40 t zufinden (Ausnahmen Bochum 70t)

Da wären wir bei Mathe
30 : 2 = 15 t .

Wie gesagt ist Nicht nötig. Bevor das Argument kommt im RL [...] im RL müssen die Feuerwehren Kräfte an allen Punkten sparen um einen Löschzug mit einer Stärke von 12 bis 14. Kräfte zu stellen..

Aber Btt.
Dagegen (auch wenn s mein eigener Vorschlag ist)

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