Hoher Personalbedarf

Feuerwache.net Forum » Support Foren » Hauptforum » Hoher Personalbedarf

Seiten

« < 1 2 3 > »

Benutzer	Beitrag
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 14:33 Was die Fahrzeuge RW und 2. ELW beim Casino betrifft, so empfehle ich Dir, das veilleicht mal auszuprobieren. Du kannst davon ausgehen, dass ich das sogar mehrfach getestet habe. Die maximale Zeitersparnis waren 4 Minuten. Im übrigen geht es ja hier um Erfahrungen bzw. darum, wie der ein oder andere hier bei bestimmten Situationen handelt. Solche beinahe beleidigenden Anmerkungen, wie oben zitiert, gehören da normalerweise nicht hier hin, das ist weder ein kameradschaftlicher Tonfall, noch trägt es einem freundschaftlicherem, menschlichen Miteinander hier fördernd bei. Ich sagte 2 Mal falsch, mehr nicht und bei der Aussage bleibe ich ganz sachlich. Das ist schlicht und ergreifend meine Erfahrung. Wo Du eine Beleidigung erkennen willst, wenn mir lila Pickel wachsen ist mir schleierhaft, das war weder als Beleidigung gemeint noch war es so formuliert.

CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 16:43 Nochmal, auch für Dich zum Verständniss, in direkten Worten: Es gibt hier KEIN Falsch und Richtig bei diesem Spiel. Und falls Du der meinung bist, was im Wiki steht, ist nicht korrekt, warum änderst Du es dann nicht? Es gibt hier immer mehrere Möglichkeiten, wie man zum Ziel kommt. Und jeder hat eben seine eigenen Erfahrungen hier, die auch jeder durchaus hier kundgeben darf. Und was für Dich schlicht 2 mal falsch erscheinen mag, das ist für andere vielleicht 2 mal richtig..., denk mal drüber nach, ob es wirklich so einfach ist, alles pauschal mit falsch oder richtig anzutun. Wie ich schon sagte, bei einem großen Teil der Casinobrände habe ich auch ohne RW und mit nur einem ELW keine Zeitprobleme, aber ab und zu gibts eben welche, wo, bei gleicher Alarmierung und Besatzungsstärke eben weitaus mehr Zeit benötigt wird. Und nur dann habe ich auch eine entsprechende größere Zeiteinsparung bei nachalarmierung eines 2. ELW und RW festgestellt. Im übrigen lässt sich die Wirkung eines 2. ELW auch anhand der von Sebastian mal veröffentlichten und im Wiki abgelegten Berechnungsgrundlage für Ausbreitung bzw. "Löschwirkung" mathematisch nachweisen.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 17:25 also Gut, hier ein Casino ohne RW, die Restzeit beträgt 53 Minuten, der RW trifft in 36 Sekunden ein. Dieser Beitrag wurde editiert.
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 17:27 <- womit du also ein "normales" Casino hast, wo du weder mit RW noch mit 2. ELW was erreichen wirst...
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 17:28 die 36 Sekunden sind um, der RW ist da, die Restdauer ist 50 Minuten. Meinetwegen schickst du ein dutzend RWs da hin, als Geheimtipp taugt das aber nicht. Angehängte Dateien: Casino mit RW.jpg
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 17:55 Ich weiß nicht, wo der Screenshot aus meinem Posting von 17:25 Uhr hingekommen ist, daher nochmal hänge ich ihn nochmal hier an. Der zweite ELW hat 0 Minuten Unterschied gebracht, Screenshots dazu stelle ich jetzt nicht ein. Das war jetzt mein x-ter Test, alle kamen zum selben Ergebnis, RW nutzt beim Casino so gut wie nichts, 2 ELWs bringen 0 Minuten Differenz. Falsch soll ich ja nicht mehr schreiben, also nenne ich es jetzt eine ineffiziente Lösungsmethode. Angehängte Dateien: Casino ohne RW.jpg
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 17:59 ich weis nicht, wo euer problem ist....? ich hatte vor kurzem einen Brand im Casion. eingestezte Fahrzeuge waren : 1 DLA (k) 23/12 ; 1 GW - L2 (Wasser) ; 1 ELW 1 ; 1 GW - A ; 1 TFL 20/40 SL und 12 x LF 20/16 alle voll besetzt. restzeit 8 std. Das war der Ausgangs-Post unserer Diskussion. Also ein Casinobrand, der etwas anders ist, als die "normalen", die mit diesem Aufgebot in unter einer Stunde Restzeit abgearbeitet werden. Und so einen brauchen wir auch zum Testen. Wenn mir so was wieder mal unter kommt, dann werde ich mal austesten, was da womit passiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 18:04 Dann suche ich auch so ein Ding und teste da nochmal. Das gilt jetzt auch als Aufruf in die Runde, wer so ein Casino mit abenteuerlich langen Zeiten hat, bitte mal mit RW und zweitem ELW testen und Screenshots hier abliefern.
Branddirektor0815 Wehrführer	Geschrieben am 12.02.2011 18:10 Mich hat´s irritiert, als im Wiki vor Kurzem der RW als nachforderbar drin stand (ist inzwischen korrigiert). Ich hatte noch bei keinem Casino-Einsatz eine RW Nachforderung. Nach meiner Erfahrung genügen 8 LF locker. Eine exorbitant lange Einsatzzeit hatte ich beim Casino noch nicht. Just my 2 Cent.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 18:17 Mich hat´s irritiert, als im Wiki vor Kurzem der RW als nachforderbar drin stand (ist inzwischen korrigiert). Den habe ich wieder rausgenommen. Den hatte ein Spieler nachgetragen, der noch nie ein eigenes Casino gelöscht haben kann, weil er zu wenig Wachen für diesen Einsatz hat. Was mich wieder zu der Frage führte, warum da eigentlich jeder schreiben kann, aber das ist ein anderes Thema.
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 18:23 @stephanb70: Er steht noch drin im Wiki... lies mal unter "Einsatztaktik". Und der Text ist meines Wissens nach schon so alt, wie der gesamte Einsatz selbst, kann mich aber auch an keine direkte Nachforderung erinnern. Woher kommt der Text? Ist ja echt iritierend so...
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 18:33 Oha, da hatte ich gar nicht gelesen, den Satz habe ich jetzt auch noch gelöscht, vielen Dank für den Hinweis. Ich habe mich jetzt nicht durch alle Versionen gekämpft, das gab es aber ursprünglich mal ohne RW http://wiki.feuerwache.net/mediawiki/ind... Wer den RW wann eingefügt hat, weiß ich nicht.
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 21:02 ELW - Experiment Angespornt von der Diskussion, ob ein 2. ELW bei einem Einsatz etwas bringt habe ich folgenden Test gemacht: Bei einem "Wohnblockbrand" hatte ich wie immer nach meiner AAO alarmiert und 4 LF, ELW, DLK und GW-A dort vor Ort. Dieses Mal betrug die Restzeit fast 2 Stunden, also eine größere Sache. Um nun mal zu testen, was ein 2. ELW bei einem größeren Einsatz bringt, habe ich nur einen weiteren ELW alarmiert, dieser erreichte die Einsatzstelle, als die Restzeit noch 1h 42min betrug. Unmittelbar nach der Ankunft verringerte sich die Restzeit auf 1h 27min, also eine Zeiteinsparung von ca. 15%. Angespornt davon habe ich einen 3. ELW alarmiert, in der Erwartung, dass dieser dann bei Eintreffen auch eine Einsparung von 15% bewirken würde. Der 3. ELW traf bei einer Restzeit von 1h 10min ein. Jedoch verringerte sich die Restzeit dieses mal um genau 0 Minuten, der 3. ELW war also wirkungslos. Auch, als ich diesen wieder abzog, änderte sich nichts an der Einsatzzeit, weiterhin 1h 10min. Dabei habe ich es dann erst mal belassen, bis der einsatz eine Weile weiter gelaufen war, die Restzeit betrug nun noch 24 Minuten. Zu dieser Zeit habe ich nun auch den 2. ELW wieder abgezogen, um mal zu sehen, wie sich das dann verhält. nach Abzug des 2. ELW verlängerte sich die Einsatzzeit erwartungsgemäß wieder, aber nur um die 15%, also rund 3 Minuten, nämlich auf 27min. Fazit: Ein 2. ELW kann durchaus eine Zeiteinsparung bringen. Jedoch ist nun die Frage ab welcher Höhe von Restzeit und bei welchen Einsätzen. Weiterhin stellt sich dann auch die Frage, ob vielleicht bei weit höheren Restzeiten auch ein 3. ELW noch eine Einsparung bringt. Es ist klar, dass ein weiterer ELW sicherlich nicht das Einsparpotential eines weiteren Löschfahrzeuges hat, aber wenn man zeitnah mal keine mehr zur Verfügung hat und eine hohe Restzeit, dann könnte das eine Alternative sein, zumal der Personalbedarf da nicht so hoch ist. Gibts da noch andere, die da auch schon Erfahrungen gemacht haben? Edit: Ok, um weiteren Anmerkungen gleich vorzubeugen: Die DLK steht nicht im Wiki und wird auch nicht nachgefordert. Trotzdem fährt sie bei mir hier mit, da ich da einen Standardlöschzug plus Sonderfahrzeuge im Einsatz habe. Ob die DLK was bringt ist für mich hier zweitrangig! Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 12.02.2011 21:11 Nicht direkt, nur das ich beim Wohnblockbrand noch nie eine DLK gebraucht habe.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 21:24 Irgendwo im Wiki steht, ein ELW kann die Einsatzzeit halbieren, das halte ich für das größte Ammenmärchen, das hier jemals erzählt worden ist. Ein ELW bringt hier allenfalls ein paar Minuten, mehr nicht, er wird halt angefordert oder nicht, aber Zeitersparnis sollte man sich da keine in nennenswertem Umfang erwarten. (Das ist meine Erfahrung nach mehreren Hundert Tests) LFs bringen dann doch deutlich mehr, bei einem Wohnblockbrand fahren bei mir 6 LF, ELW und GW-A, die DLK hat Pause. Ich wette, dass die 2 LF, die ich mehr schicke mehr bringen als ein weiterer ELW. (ELWs habe ich in der Altstadt 12, LFs über 100, da ist klar, was ich lieber schicke) Morgen Teste ich Carsten zu Liebe aber auch das nochmal.
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 21:41 Brand im Casino Rückmeldungen und Fakten Position 42 - 95 : Altstadt Restdauer ca. 11 Std. 17 Min. Fahrzeuge am Einsatzort Funkrufname Fahrzeugtyp Personen Optionen DLK-BF37 (50/90) LF20/16-BF03 (50/90) LF10/6-BF03 (50/90) LF 10/6 GW-A-BF37 ELW-36 (30/90) GW-Wasser-BF37 RW-BF03 LF20/16-36-1 LF20/16-36-2 LF20/16-43 (60/80) LF10/6-43 (60/80) TLF-43 (60/80) Alle Fahrzeuge voll besetzt! Alarmiere jetzt einen 2. ELW und nehm den RW zurück! Rückmeldungen und Fakten Position 42 - 95 : Altstadt Restdauer ca. 15 Std. 33 Min. Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern Ausbreitung Rückmeldungen Datum Funkrufname Rückmeldung 12.02.2011 21:47 (RW) RW-BF03 Nicht einsatzbereit 12.02.2011 21:47 (RW) RW-BF03 Zurück alarmiert 12.02.2011 21:42 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 21:54 Uhr) 12.02.2011 21:41 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Alarmiert 12.02.2011 21:33 (TLF 20/40 - SL) TLF-43 (60/80) Ankunft am Nach Rückzug des RW steigt die Restzeit von 11h 16min auf 15h 33min, wie zu sehen ist! Fazit 1: Der RW macht Sinn! Der 2. ELW ist angekommen, hat aber NICHTS gebracht! Erwartet hatte ich was anderes, besonders nach meinem Test beim Wohnblockbrand. Habe nun den RW erneut alarmiert, der braucht jetzt aber ne halbe Stunde, werde dann nachtragen, was draus wird. Rückmeldungen und Fakten Position 42 - 95 : Altstadt Restdauer ca. 10 Std. 41 Min. Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern Ausbreitung Rückmeldungen Datum Funkrufname Rückmeldung 12.02.2011 22:23 (RW) RW-BF03 Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Frei (Dienstfahrt) 12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Zurück alarmiert 12.02.2011 22:11 (RW) RW-BF03 Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 22:23 Uhr) 12.02.2011 22:11 (RW) RW-BF03 Alarmiert Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben Der RW ist wieder vor Ort, vor dem Eintreffen betrug die Restzeit 14h 59min. Ein weiterer RW ist noch auf der Anfahrt, mal sehen, ob der auch was bringt. Rückmeldungen und Fakten Position 42 - 95 : Altstadt Restdauer ca. 09 Std. 16 Min. Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern Ausbreitung Rückmeldungen Datum Funkrufname Rückmeldung 12.02.2011 22:27 (RW) RW-BF34 (30/70) Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 22:23 (RW) RW-BF03 Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Frei (Dienstfahrt) 12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Zurück alarmiert 12.02.2011 22:11 (RW) RW-BF03 Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 22:23 Uhr) Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben So und auch der 2. RW ist nun vor Ort, hat auch noch mal was gebracht. da ich jetzt aber nicht 9h warten will, bis zum Ende, werde ich jetzt noch nen paar LFs alarmieren. Trage dann nach, wann Ende war und was die Kasse sagt! Andere Einsätze Nächster Einsatz (16) Rückmeldungen und Fakten Position 42 - 95 : Altstadt Restdauer ca. 07 Std. 47 Min. Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern Ausbreitung Rückmeldungen Datum Funkrufname Rückmeldung 12.02.2011 22:54 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 22:42 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 22:54 Uhr) 12.02.2011 22:42 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Alarmiert 12.02.2011 22:34 (LF 20/16) LF20/16-42 (70/90) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 23:03 Uhr) 12.02.2011 22:34 (LF 20/16) LF20/16-56 (45/70) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 23:00 Uhr) Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben Hmm... und nun hat der 2. ELW auch noch was gebracht... Ich verstehs nich mehr!!! Andere Einsätze Nächster Einsatz (16) Rückmeldungen und Fakten Position 42 - 95 : Altstadt Restdauer ca. 01 Std. 11 Min. Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern Ausbreitung Rückmeldungen Datum Funkrufname Rückmeldung 12.02.2011 23:03 (LF 20/16) LF20/16-42 (70/90) Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 23:01 (LF 10/6) LF10/6-BF30 (20/81) Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 23:00 (LF 20/16) LF20/16-56 (45/70) Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 23:00 (LF 20/16) LF20/16-BF30 (20/81) Ankunft am Einsatzort 12.02.2011 22:54 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Ankunft am Einsatzort Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben Klar, dass LFs richtig was bringen, ist ja bekannt. Nachdem nun 4 weitere LFs angekommen sind, dauert es naoch 1h 11min, da ich jetzt aber nix gescheites mehr innerhalb einer halben Stunde anfahrt stehen habe, werd ich jetzt aufs Ende warten... So, nun der Vollständigkeit halber: Der Einsatz ist abgearbeitet, 23.855 Credits wurden gebucht (13.02.2011, 00:21) Dieser Beitrag wurde editiert.
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.02.2011 23:14 So, der Testbericht zum "Brand im Casino" steht nun hier. Mein Fazit ist, dass RW und 2. ELW zwar nicht der Zeitsparer schlechthin sind, aber durchaus zu einer Verkürzung beitragen können, wenn es sich um exotisch lange Restzeiten handelt. In meiner AAO werde ich den RW weiterhin mit zum Casino schicken, auch wenn er nicht nachalarmiert werden kann. Auf jeden Fall werde ich das im Auge behalten und weiter testen.
19Ironman83 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.02.2011 16:25 Brand im Casino: Elw, Gw-L2, Dlk, Tlf und fünf LF 20/16:Abarbeitungszeit: 2:27 Std. mit RW: 2:21 Std! Also so gut wie keine Zeitersparnis!
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.02.2011 18:01 So...dann auch von mir mal ein Test Brand im Casino Andere Einsätze Vorheriger Einsatz (4) - Nächster Einsatz (12) Rückmeldungen und Fakten Position 34 - 42 Restdauer ca. 06 Std. 21 Min. Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern Ausbreitung Rückmeldungen Datum Funkrufname Rückmeldung 14.02.2011 17:24 (LF 10/6) Izyhausen 34/43 Ankunft am Einsatzort 14.02.2011 17:24 (TLF 20/40 - SL) Lucky City 3/24 Ankunft am Einsatzort 14.02.2011 17:24 (LF 20/16) Lucky-City 1/46 Ankunft am Einsatzort 14.02.2011 17:21 (LF 10/6) Lucky City 3/43 Ankunft am Einsatzort 14.02.2011 17:20 (ELW 1) Lucky-City 1/11 Ankunft am Einsatzort Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben Fahrzeuge am Einsatzort Funkrufname Fahrzeugtyp Personen Optionen Alizenhagen 15/30 DLA (K) 23/12 3 Vom Einsatz abziehen Alizenhagen 15/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen Alizenhagen 14/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen Alizenhagen 14/56 GW-A 3 Vom Einsatz abziehen Alizenhagen 14/62 GW-L2 - Wasser 3 Vom Einsatz abziehen Lucky-City 1/11 ELW 1 3 Vom Einsatz abziehen Lucky City 3/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen Lucky-City 1/46 LF 20/16 9 Vom Einsatz abziehen Lucky City 3/24 TLF 20/40 - SL 3 Vom Einsatz abziehen Izyhausen 34/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen RW ist alarmiert und auf Anfahrt, Ankunft in 6 Min Nach Eintreffen RW Restdauer: ca. 04 Std. 53 Min. Verkürzung um 90 Min Jetzt 2. ELW dazu (Ankunft 14 Min) Restzeit nach 2. ELW ca 4Std. 16 Min Also nach Abzug der Anfahrt eine effektive Verkürzung um ca 20 Min. Mein erstes Fazit: Effektiver als der 2. ELW ist ein RW (weitere Tests folgen) Dieser Beitrag wurde editiert.

Benutzer

Beitrag

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 14:33

Was die Fahrzeuge RW und 2. ELW beim Casino betrifft, so empfehle ich Dir, das veilleicht mal auszuprobieren.

Du kannst davon ausgehen, dass ich das sogar mehrfach getestet habe. Die maximale Zeitersparnis waren 4 Minuten.

Im übrigen geht es ja hier um Erfahrungen bzw. darum, wie der ein oder andere hier bei bestimmten Situationen handelt. Solche beinahe beleidigenden Anmerkungen, wie oben zitiert, gehören da normalerweise nicht hier hin, das ist weder ein kameradschaftlicher Tonfall, noch trägt es einem freundschaftlicherem, menschlichen Miteinander hier fördernd bei.

Ich sagte 2 Mal falsch, mehr nicht und bei der Aussage bleibe ich ganz sachlich. Das ist schlicht und ergreifend meine Erfahrung. Wo Du eine Beleidigung erkennen willst, wenn mir lila Pickel wachsen ist mir schleierhaft, das war weder als Beleidigung gemeint noch war es so formuliert.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 16:43

Nochmal, auch für Dich zum Verständniss, in direkten Worten: Es gibt hier KEIN Falsch und Richtig bei diesem Spiel. Und falls Du der meinung bist, was im Wiki steht, ist nicht korrekt, warum änderst Du es dann nicht?

Es gibt hier immer mehrere Möglichkeiten, wie man zum Ziel kommt. Und jeder hat eben seine eigenen Erfahrungen hier, die auch jeder durchaus hier kundgeben darf. Und was für Dich schlicht 2 mal falsch erscheinen mag, das ist für andere vielleicht 2 mal richtig..., denk mal drüber nach, ob es wirklich so einfach ist, alles pauschal mit falsch oder richtig anzutun.

Wie ich schon sagte, bei einem großen Teil der Casinobrände habe ich auch ohne RW und mit nur einem ELW keine Zeitprobleme, aber ab und zu gibts eben welche, wo, bei gleicher Alarmierung und Besatzungsstärke eben weitaus mehr Zeit benötigt wird. Und nur dann habe ich auch eine entsprechende größere Zeiteinsparung bei nachalarmierung eines 2. ELW und RW festgestellt. Im übrigen lässt sich die Wirkung eines 2. ELW auch anhand der von Sebastian mal veröffentlichten und im Wiki abgelegten Berechnungsgrundlage für Ausbreitung bzw. "Löschwirkung" mathematisch nachweisen.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 17:25

also Gut, hier ein Casino ohne RW, die Restzeit beträgt 53 Minuten, der RW trifft in 36 Sekunden ein.

Dieser Beitrag wurde editiert.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 17:27

<- womit du also ein "normales" Casino hast, wo du weder mit RW noch mit 2. ELW was erreichen wirst...

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 17:28

die 36 Sekunden sind um, der RW ist da, die Restdauer ist 50 Minuten.

Meinetwegen schickst du ein dutzend RWs da hin, als Geheimtipp taugt das aber nicht.

Angehängte Dateien:

Casino mit RW.jpg

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 17:55

Ich weiß nicht, wo der Screenshot aus meinem Posting von 17:25 Uhr hingekommen ist, daher nochmal hänge ich ihn nochmal hier an.

Der zweite ELW hat 0 Minuten Unterschied gebracht, Screenshots dazu stelle ich jetzt nicht ein. Das war jetzt mein x-ter Test, alle kamen zum selben Ergebnis, RW nutzt beim Casino so gut wie nichts, 2 ELWs bringen 0 Minuten Differenz.

Falsch soll ich ja nicht mehr schreiben, also nenne ich es jetzt eine ineffiziente Lösungsmethode. ;-)

Angehängte Dateien:

Casino ohne RW.jpg

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 17:59

ich weis nicht, wo euer problem ist....?

ich hatte vor kurzem einen Brand im Casion.

eingestezte Fahrzeuge waren : 1 DLA (k) 23/12 ; 1 GW - L2 (Wasser) ; 1 ELW 1 ; 1 GW - A ; 1 TFL 20/40 SL und 12 x LF 20/16 alle voll besetzt.

restzeit 8 std.

Das war der Ausgangs-Post unserer Diskussion. Also ein Casinobrand, der etwas anders ist, als die "normalen", die mit diesem Aufgebot in unter einer Stunde Restzeit abgearbeitet werden.

Und so einen brauchen wir auch zum Testen. Wenn mir so was wieder mal unter kommt, dann werde ich mal austesten, was da womit passiert.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 18:04

Dann suche ich auch so ein Ding und teste da nochmal. Das gilt jetzt auch als Aufruf in die Runde, wer so ein Casino mit abenteuerlich langen Zeiten hat, bitte mal mit RW und zweitem ELW testen und Screenshots hier abliefern.

Branddirektor0815

Wehrführer

Geschrieben am 12.02.2011 18:10

Mich hat´s irritiert, als im Wiki vor Kurzem der RW als nachforderbar drin stand (ist inzwischen korrigiert). Ich hatte noch bei keinem Casino-Einsatz eine RW Nachforderung. Nach meiner Erfahrung genügen 8 LF locker. Eine exorbitant lange Einsatzzeit hatte ich beim Casino noch nicht.

Just my 2 Cent.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 18:17

Mich hat´s irritiert, als im Wiki vor Kurzem der RW als nachforderbar drin stand (ist inzwischen korrigiert).

Den habe ich wieder rausgenommen. Den hatte ein Spieler nachgetragen, der noch nie ein eigenes Casino gelöscht haben kann, weil er zu wenig Wachen für diesen Einsatz hat. Was mich wieder zu der Frage führte, warum da eigentlich jeder schreiben kann, aber das ist ein anderes Thema. ;-)

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 18:23

@stephanb70:

;-) Er steht noch drin im Wiki... lies mal unter "Einsatztaktik". Und der Text ist meines Wissens nach schon so alt, wie der gesamte Einsatz selbst, kann mich aber auch an keine direkte Nachforderung erinnern. Woher kommt der Text? Ist ja echt iritierend so...

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 18:33

Oha, da hatte ich gar nicht gelesen, den Satz habe ich jetzt auch noch gelöscht, vielen Dank für den Hinweis. Ich habe mich jetzt nicht durch alle Versionen gekämpft, das gab es aber ursprünglich mal ohne RW
http://wiki.feuerwache.net/mediawiki/ind...

Wer den RW wann eingefügt hat, weiß ich nicht.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 21:02

ELW - Experiment

Angespornt von der Diskussion, ob ein 2. ELW bei einem Einsatz etwas bringt habe ich folgenden Test gemacht:

Bei einem "Wohnblockbrand" hatte ich wie immer nach meiner AAO alarmiert und 4 LF, ELW, DLK und GW-A dort vor Ort. Dieses Mal betrug die Restzeit fast 2 Stunden, also eine größere Sache. Um nun mal zu testen, was ein 2. ELW bei einem größeren Einsatz bringt, habe ich nur einen weiteren ELW alarmiert, dieser erreichte die Einsatzstelle, als die Restzeit noch 1h 42min betrug. Unmittelbar nach der Ankunft verringerte sich die Restzeit auf 1h 27min, also eine Zeiteinsparung von ca. 15%. Angespornt davon habe ich einen 3. ELW alarmiert, in der Erwartung, dass dieser dann bei Eintreffen auch eine Einsparung von 15% bewirken würde. Der 3. ELW traf bei einer Restzeit von 1h 10min ein. Jedoch verringerte sich die Restzeit dieses mal um genau 0 Minuten, der 3. ELW war also wirkungslos. Auch, als ich diesen wieder abzog, änderte sich nichts an der Einsatzzeit, weiterhin 1h 10min. Dabei habe ich es dann erst mal belassen, bis der einsatz eine Weile weiter gelaufen war, die Restzeit betrug nun noch 24 Minuten. Zu dieser Zeit habe ich nun auch den 2. ELW wieder abgezogen, um mal zu sehen, wie sich das dann verhält. nach Abzug des 2. ELW verlängerte sich die Einsatzzeit erwartungsgemäß wieder, aber nur um die 15%, also rund 3 Minuten, nämlich auf 27min.

Fazit:
Ein 2. ELW kann durchaus eine Zeiteinsparung bringen. Jedoch ist nun die Frage ab welcher Höhe von Restzeit und bei welchen Einsätzen. Weiterhin stellt sich dann auch die Frage, ob vielleicht bei weit höheren Restzeiten auch ein 3. ELW noch eine Einsparung bringt.
Es ist klar, dass ein weiterer ELW sicherlich nicht das Einsparpotential eines weiteren Löschfahrzeuges hat, aber wenn man zeitnah mal keine mehr zur Verfügung hat und eine hohe Restzeit, dann könnte das eine Alternative sein, zumal der Personalbedarf da nicht so hoch ist.

Gibts da noch andere, die da auch schon Erfahrungen gemacht haben?

Edit:
Ok, um weiteren Anmerkungen gleich vorzubeugen: Die DLK steht nicht im Wiki und wird auch nicht nachgefordert. Trotzdem fährt sie bei mir hier mit, da ich da einen Standardlöschzug plus Sonderfahrzeuge im Einsatz habe. Ob die DLK was bringt ist für mich hier zweitrangig!

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.02.2011 21:11

Nicht direkt, nur das ich beim Wohnblockbrand noch nie eine DLK gebraucht habe.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 21:24

Irgendwo im Wiki steht, ein ELW kann die Einsatzzeit halbieren, das halte ich für das größte Ammenmärchen, das hier jemals erzählt worden ist.

Ein ELW bringt hier allenfalls ein paar Minuten, mehr nicht, er wird halt angefordert oder nicht, aber Zeitersparnis sollte man sich da keine in nennenswertem Umfang erwarten. (Das ist meine Erfahrung nach mehreren Hundert Tests)

LFs bringen dann doch deutlich mehr, bei einem Wohnblockbrand fahren bei mir 6 LF, ELW und GW-A, die DLK hat Pause. Ich wette, dass die 2 LF, die ich mehr schicke mehr bringen als ein weiterer ELW. (ELWs habe ich in der Altstadt 12, LFs über 100, da ist klar, was ich lieber schicke)

Morgen Teste ich Carsten zu Liebe aber auch das nochmal.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 21:41

Brand im Casino

Rückmeldungen und Fakten
Position 42 - 95 : Altstadt
Restdauer ca. 11 Std. 17 Min.

Fahrzeuge am Einsatzort
Funkrufname Fahrzeugtyp Personen Optionen
DLK-BF37 (50/90)
LF20/16-BF03 (50/90)
LF10/6-BF03 (50/90) LF 10/6
GW-A-BF37
ELW-36 (30/90)
GW-Wasser-BF37
RW-BF03
LF20/16-36-1
LF20/16-36-2
LF20/16-43 (60/80)
LF10/6-43 (60/80)
TLF-43 (60/80)

Alle Fahrzeuge voll besetzt! Alarmiere jetzt einen 2. ELW und nehm den RW zurück!

Rückmeldungen und Fakten
Position 42 - 95 : Altstadt
Restdauer ca. 15 Std. 33 Min.
Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern
Ausbreitung
Rückmeldungen
Datum Funkrufname Rückmeldung
12.02.2011 21:47 (RW) RW-BF03 Nicht einsatzbereit
12.02.2011 21:47 (RW) RW-BF03 Zurück alarmiert
12.02.2011 21:42 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 21:54 Uhr)
12.02.2011 21:41 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Alarmiert
12.02.2011 21:33 (TLF 20/40 - SL) TLF-43 (60/80) Ankunft am

Nach Rückzug des RW steigt die Restzeit von 11h 16min auf 15h 33min, wie zu sehen ist!
Fazit 1: Der RW macht Sinn!

Der 2. ELW ist angekommen, hat aber NICHTS gebracht! Erwartet hatte ich was anderes, besonders nach meinem Test beim Wohnblockbrand. Habe nun den RW erneut alarmiert, der braucht jetzt aber ne halbe Stunde, werde dann nachtragen, was draus wird.

Rückmeldungen und Fakten
Position 42 - 95 : Altstadt
Restdauer ca. 10 Std. 41 Min.
Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern
Ausbreitung
Rückmeldungen
Datum Funkrufname Rückmeldung
12.02.2011 22:23 (RW) RW-BF03 Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Frei (Dienstfahrt)
12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Zurück alarmiert
12.02.2011 22:11 (RW) RW-BF03 Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 22:23 Uhr)
12.02.2011 22:11 (RW) RW-BF03 Alarmiert
Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben

Der RW ist wieder vor Ort, vor dem Eintreffen betrug die Restzeit 14h 59min. Ein weiterer RW ist noch auf der Anfahrt, mal sehen, ob der auch was bringt.

Rückmeldungen und Fakten
Position 42 - 95 : Altstadt
Restdauer ca. 09 Std. 16 Min.
Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern
Ausbreitung
Rückmeldungen
Datum Funkrufname Rückmeldung
12.02.2011 22:27 (RW) RW-BF34 (30/70) Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 22:23 (RW) RW-BF03 Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Frei (Dienstfahrt)
12.02.2011 22:12 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Zurück alarmiert
12.02.2011 22:11 (RW) RW-BF03 Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 22:23 Uhr)
Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben

So und auch der 2. RW ist nun vor Ort, hat auch noch mal was gebracht. da ich jetzt aber nicht 9h warten will, bis zum Ende, werde ich jetzt noch nen paar LFs alarmieren. Trage dann nach, wann Ende war und was die Kasse sagt!

Andere Einsätze
Nächster Einsatz (16)
Rückmeldungen und Fakten
Position 42 - 95 : Altstadt
Restdauer ca. 07 Std. 47 Min.
Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern
Ausbreitung
Rückmeldungen
Datum Funkrufname Rückmeldung
12.02.2011 22:54 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 22:42 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 22:54 Uhr)
12.02.2011 22:42 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Alarmiert
12.02.2011 22:34 (LF 20/16) LF20/16-42 (70/90) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 23:03 Uhr)
12.02.2011 22:34 (LF 20/16) LF20/16-56 (45/70) Auf dem Weg zum Einsatz (Ankunft: 23:00 Uhr)
Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben

Hmm... und nun hat der 2. ELW auch noch was gebracht... Ich verstehs nich mehr!!!

Andere Einsätze
Nächster Einsatz (16)
Rückmeldungen und Fakten
Position 42 - 95 : Altstadt
Restdauer ca. 01 Std. 11 Min.
Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern
Ausbreitung
Rückmeldungen
Datum Funkrufname Rückmeldung
12.02.2011 23:03 (LF 20/16) LF20/16-42 (70/90) Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 23:01 (LF 10/6) LF10/6-BF30 (20/81) Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 23:00 (LF 20/16) LF20/16-56 (45/70) Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 23:00 (LF 20/16) LF20/16-BF30 (20/81) Ankunft am Einsatzort
12.02.2011 22:54 (ELW 1) ELW-35 (40/80) Ankunft am Einsatzort
Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben

Klar, dass LFs richtig was bringen, ist ja bekannt. Nachdem nun 4 weitere LFs angekommen sind, dauert es naoch 1h 11min, da ich jetzt aber nix gescheites mehr innerhalb einer halben Stunde anfahrt stehen habe, werd ich jetzt aufs Ende warten...

So, nun der Vollständigkeit halber: Der Einsatz ist abgearbeitet, 23.855 Credits wurden gebucht (13.02.2011, 00:21)

Dieser Beitrag wurde editiert.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.02.2011 23:14

So, der Testbericht zum "Brand im Casino" steht nun hier. Mein Fazit ist, dass RW und 2. ELW zwar nicht der Zeitsparer schlechthin sind, aber durchaus zu einer Verkürzung beitragen können, wenn es sich um exotisch lange Restzeiten handelt. In meiner AAO werde ich den RW weiterhin mit zum Casino schicken, auch wenn er nicht nachalarmiert werden kann.

Auf jeden Fall werde ich das im Auge behalten und weiter testen.

19Ironman83

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.02.2011 16:25

Brand im Casino:
Elw, Gw-L2, Dlk, Tlf und fünf LF 20/16:Abarbeitungszeit: 2:27 Std.
mit RW: 2:21 Std! Also so gut wie keine Zeitersparnis!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.02.2011 18:01

So...dann auch von mir mal ein Test
Brand im Casino

Andere Einsätze
Vorheriger Einsatz (4) - Nächster Einsatz (12)
Rückmeldungen und Fakten
Position 34 - 42
Restdauer ca. 06 Std. 21 Min.
Verstärkung In deinem Feuerwehrverband Verstärkung anfordern
Ausbreitung
Rückmeldungen
Datum Funkrufname Rückmeldung
14.02.2011 17:24 (LF 10/6) Izyhausen 34/43 Ankunft am Einsatzort
14.02.2011 17:24 (TLF 20/40 - SL) Lucky City 3/24 Ankunft am Einsatzort
14.02.2011 17:24 (LF 20/16) Lucky-City 1/46 Ankunft am Einsatzort
14.02.2011 17:21 (LF 10/6) Lucky City 3/43 Ankunft am Einsatzort
14.02.2011 17:20 (ELW 1) Lucky-City 1/11 Ankunft am Einsatzort
Alle Anzeigen Rückmeldung schreiben
Fahrzeuge am Einsatzort
Funkrufname Fahrzeugtyp Personen Optionen
Alizenhagen 15/30 DLA (K) 23/12 3 Vom Einsatz abziehen
Alizenhagen 15/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen
Alizenhagen 14/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen
Alizenhagen 14/56 GW-A 3 Vom Einsatz abziehen
Alizenhagen 14/62 GW-L2 - Wasser 3 Vom Einsatz abziehen
Lucky-City 1/11 ELW 1 3 Vom Einsatz abziehen
Lucky City 3/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen
Lucky-City 1/46 LF 20/16 9 Vom Einsatz abziehen
Lucky City 3/24 TLF 20/40 - SL 3 Vom Einsatz abziehen
Izyhausen 34/43 LF 10/6 9 Vom Einsatz abziehen

RW ist alarmiert und auf Anfahrt, Ankunft in 6 Min

Nach Eintreffen RW Restdauer: ca. 04 Std. 53 Min.

Verkürzung um 90 Min

Jetzt 2. ELW dazu (Ankunft 14 Min)

Restzeit nach 2. ELW ca 4Std. 16 Min

Also nach Abzug der Anfahrt eine effektive Verkürzung um ca 20 Min.

Mein erstes Fazit: Effektiver als der 2. ELW ist ein RW
(weitere Tests folgen)

Dieser Beitrag wurde editiert.

Um eine Nachricht schreiben zu können, musst du angemeldet sein.

Seiten

« < 1 2 3 > »