Frage Hydroschild

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.01.2009 18:12

C-Hydroschild hat bei 5bar einen verbrauch von ca.800l,B-Hydroschild hat nen verbrauch von ca. 1200l.

robin92

Gruppenführer

Geschrieben am 14.01.2009 18:20

Ja es gibt aber auch B-Hydroschilder mit einem Durchfluss von 1400l/m

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.01.2009 18:24

Sry war ein Fehler meinerseits. Dachte die würden zur Normbeladung gehören. Danke für die Berichtigung.

MfG
Hotte

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.01.2009 19:29

@ schullehh

du findest also einen Wasserverbrauch von 800 l/min bei 5 bar wenig, ok ansichtssache. Vorallem wenn man bedenkt das aus einem Hydrant H100 so um die 700-1000l Wasser kommen. kann mich auch erinnern das ich geschrieben habe dass das nichts für die erstphase ist vorallem nicht wenn man nach AAO ausrückt mit Staffelbesatzung und sowieso personal schwierigkeiten habe wird sehr schwer werden dann alle die Wasser wollen zufreiden zu stellen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.01.2009 19:34

Ich möchte meinen Beitrag von oben korrigieren. Ich habe leider Norm- und Zusatzbeladung verwechselt. Ich hoffe Ihr könnt mir den Fehler verzeihen.

MfG
Hotte

schullehh

Zugführer

Geschrieben am 16.01.2009 13:25

@Feuerwehr112Thomas

Das ist halt Ansichtssache, d.h. ich gehe von unserer größeren Gemeindefeuerwehr aus ( http://www.feuerwehr-geesthacht.de/ und http://www.ff-gruenhof-tesperhude.de/) aus.

Wir rücken in der Regel mit einem LF 16/12 oder HLF 20/16 als Ersteinsatzfahrzeug aus. Dies geschieht in Gruppenstärke

Nun muss ich mir als Gruppenführer überlegen, bei welcher Art von Einsätzen ich ein Hydroschild einsetze?
In der Regel doch bei größeren Bränden, um eine Riegelstellung zu gefährdeten noch nicht betroffenen Objekten herzustellen.

Was spricht dagegen, wenn der S-Trupp oder sogar nur der Melder das Hydroschild in Stellung bringt, während der W-Trupp die Wasserversorgung herstellt und der A-Trupp sein eigenes Rohr vornimmt?

Bis diese Maßnahmen vollständig ausgeführt sind, ist bei uns in der Regel ein zweites LF 16 vor Ort.

Und für ein C-Hydoschild sowie ein Hohlstrahlrohr reicht die Pumpenleistung eines LF 16/12 alle mal.
Und das kann ich mit Sicherheit sagen, da ich dies am 30 Dez. habe einsetzen müssen.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.01.2009 20:26

Na dann, Ansichtssache es hat halt nicht jeder so ein Fahrzeug und da sollte man sich den Nutzen eines Hydroschildes mal überlegen, Der Nutzen eines solchen Schildes bei einem Einsatz gegen Wärmestrahlung ist umstritten, da die Wirkung stellenweise bezweifelt wird, zumindest habe ich das bei meiner Gruppenführer Ausbildung und bei der Vorbeiertung auf den Zugführerdienst so gelernt. Kann ja sein das du das so angewendet hast und ist ja auch toll das du soviele Luete zur Verfügung hast hat aber nicht jeder. Dazu kommt dann jetzt noch die Überlegung mit der Wasserversorgung.

mfg

schaefer78

Gruppenführer

Geschrieben am 16.01.2009 21:37

Einsatz des Schildes umstritten ?!? Wo hast das denn gelernt?!
Es gibt bei einem größeren Brand kaum eine Riegelstellung ohne Schild!Und wenn du die Abschirmung mit Rohren machst hast du keinerlei nutzen,mittel der 1.Wahl is das Hydro.BF wie WF und FF..In welchem Lehrgang hast du das denn gelernt?!
Das du das schild net unbedingt im 1.Angriff einsetzen musst is schon klar,aber wenn du genügend Leute vor Ort hast schon.Problem mit der Wasserversorgung?!? Das haste evtl.nur so lange bis die lange wegestrecke liegt..oder gehst du nun vom extrem Fall aus das du die Versorgung nur über Tanker hast?!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.01.2009 22:40

Habe nie gesagt dass das Schild keine Anwendung findet, ich lasse dies auch selbst oft genug einsetzen. Wollte nur daraufhinweisen das es kein Wunderwerkzeug ist und halt nunmal in Zeiten der Personalknappheit etwas schwierig ist. Und es kann mir hier niemand sagen das es in seiner Wehr nicht auch mal Personalschwierigkeiten gegeben hat

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.01.2009 22:58

deswegen ist das hydroschild ja nicht schlecht. du kannst mit wenig personal eine effektive riegelstellung aufbauen!

schaefer78

Gruppenführer

Geschrieben am 16.01.2009 23:38

Genau so stephan.....Und bei nem Brand wo du ein Schild einetzen musst bzw kannst hast du mit Sicherheit KEINE Personalprobleme!!!
Wo kommst du denn her und was ist in eurem Löschbezirk an Fahrzeugen und Gerätschaften vorhanden?!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.01.2009 23:50

Wenn ihr meint, ist ja gut das sich hier immer alle auch wirklich real über alles Gedanken machen. Macht weiter so.

BrandmeisterSchmidt

Hauptfeuerwehrmann

Geschrieben am 17.01.2009 07:41

Auch bei Gefahrguteinsätzen kommen Hydroschilder zum Einsatz. Vor allem zum Niederschlagen von Gas- und Dampfwolken.

Bei der Riegelstellung kommt es sehr stark auf die jeweilige Lage an. Es kann von Vorteil sein ein Hyrdoschild einzusetzten oder doch lieber ein B-Rohr, was dynamisch geführt werden kann.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 17.01.2009 11:26

Wenn hier einer mal richtig gelesen hätte, hätte man bemerkt das ich von der Erstphase ausgegangen bin. Vielleicht sollte man erst alles lesen bevor man meint einen kommentar dazu zu geben

schaefer78

Gruppenführer

Geschrieben am 17.01.2009 11:32

Ich hoffe du weißt bald was du nun willst...2 Beiträge obendrüber schimpfst du noch das hier alle von nem Real Fall ausgehn...Aber nun gut..beenden wir die Diskussion

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 17.01.2009 11:39

ja ist ok, wenn du meinst du musst es ja wissen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 17.01.2009 11:45

bitte nicht anzicken, sachlich bleiben!

schaefer78

Gruppenführer

Geschrieben am 17.01.2009 12:11

Ja ich weiß es auch...und mind.97% der aktiven Kameraden mit ner ZF Ausbildung hier auch...
Und das hat nix mit anzicken zu tun sonder´n mit Einsatzlehre und Einsatztaktik...

Dieser Beitrag wurde editiert.

TomTom81

Stv. Zugführer

Geschrieben am 18.01.2009 00:33

jetz mal ehrlich @ all

wie oft habt ihr im einsatz schon ein hydroschild verwendet???
wie schon in mehreren beiträgen geschrieben:
-für den ersteinsatz ist es nichts.
-es ist nicht dynamisch einsetzbar.,
-hoher wasserverbrauch ohne löschwirkung.
-bindet teils ganze LF zur löschwasserversorgung

ich bin führungskraft und ausbilder in ner feuerwehr mit ca. 200 alarmeinsätzen pro jahr und ich(wir) haben es noch nie eingesetzt (gebraucht).
mag ja sein das es der eine oder andere schonmal eingesetzt hat aber ich persönlich bin der meinung das ein hydroschild ein (fast) nutzloser platzfresser ist...

bitte um ehrliche comments.......

schaefer78

Gruppenführer

Geschrieben am 18.01.2009 00:51

Da kann man drüber streiten....und dabei spielt´s noch net mal ne rolle wieviele Einsätz du im Jahr fährst...völlig palle...und das du Ausbilder bist ebenso...nicht Böse gemeint...
Du kannst das gleiche naja sagen wir fast das gleiche Ergebniss auch mit nem geeigneten Strahlrohr erreichen..Das bndet aber widerrum Kräfte..was ein Schild nicht tut..
Zum andren ist das Schild ein Mittel das zur Verfühgung steht und an JEDER Landesfeuerwehrschule in der Zugführerausbildung auch angesprochen wird in der Einsatzlehre...
Und wir hatten das Schild auf der Arbeit und auch in meiner FFW schon mehrfach im Einsatz und es hat sich gut bewährt und es war die richtige Entscheidung es einzusetzen....

So nun mal was andres noch zu dem ganzen Dienstgrad gehabe usw usw ( gilt nicht unbedingt dir jetzt Tom Tom) ...ich reib´s doch hier auch net jedem unter die Nase genau wie all die andren Kollegen die hier sind zum Spielen könnten den ganzen tag schreiben......FALSCH ihr FREIWILLIGEN........
Es is immer wieder in dem ganzen Forum hier festzustellen das sich hier als "Beamter" dargestellt wird und allein an der Schreibweise wird dann schon deutlich das sie entweder noch in der Jugendwehr sind,oder schlicht einfach keine Erfahrung und/oder keine Ahnung haben....Und ich bin´s leid ehrlich gesagt immer wieder die ein und selben sinnlosen Diskussionen zu führen wenn auf eine Frage ehrlich und sachlich geantwortet wird...Was wie welcher EL einsetzt und wann nicht bleibt ihm alleine überlassen..und dann kann hier nur jeder seine eigene Erfahrung kunt tun...Was allerdings immer so bleiben wird ist das,das eine THEORIE und das andre die PRAXIS ist...Vielleicht sollten manche hier mal darüber nachdenken bevor sie den nächsten Beitrag starten oder Antworten....
so das war´s dann erst mal

lg Schäfer78