Abschaffung Einsatz Gewerbebrand

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.08.2011 21:48

Abschaffung Einsatz Gewerbebrand

Ich schlage vor, den in meinen Augen zu neutral gehaltenen Einsatz "Gewerbebrand" abzuschaffen, da es vorgekommen ist, das gut ausgearbeitete und interessante Einsätze -die uns hier weitere Einsatzvielfalt für alle Spieler bringen würden- mit der Begründung: "Das ist doch als Gewerbebrand umgesetzt" von der Forengemeinschaft zerredet worden sind.

Der Begriff Gewerbe umfasst:
"grundsätzlich jede wirtschaftliche Tätigkeit, die auf eigene Rechnung, eigene Verantwortung und auf Dauer mit der Absicht zur Gewinnerzielung betrieben wird. Im engeren Sinne versteht man unter Gewerbe die produzierenden und verarbeitenden Gewerbe Industrie und Handwerk." (Quelle: Wikipedia)

Wenn´s demnach geht müßten der Brand in Autohaus, im Casino, in der KFZ-Werkstatt, im Kühlhaus, im Reifenlager und ca. 12-15 weitere Einsätze, die vor und nach Einführung des Gewerbebrandes eingeführt wurden, sofort wieder abgeschafft werden, da die alle darunter fallen.

Also, wie sehr ihr das ??

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.08.2011 22:11

Freigabe durch mich.
Diese Idee gab es noch nicht.

Also ich sehe es eigentlich gut, der Gewerbebrand ist mir zu umfassend. Es liegt ja doch ein großer Unterschied zwischen einer kleinen Tischlerei mit 7 Angestellten und einer Seilerei mit 150 Beschäftigten im 24/7 Schichtbetrieb.

Leider wird die Abschaffung wohl eher nicht funktionieren. Viele Spieler nutzen die Nacht und lassen den PC laufen und stauen Einsätze an damit sie morgens gleich groß loslegen können. Und sicher ist 24h in jeder Millisekunde mindestens 1 Gewerbebrand.
Aber wenn man den Gewerbebrand auflösen und in viele andere Stichworte zerlegen könnte das wäre schön.
Brand in Seilerei, Brand in Schreinerei, Brand in Maschinenfabrik, ....
Es wäre der Vielfalt wirklich nützlich

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.08.2011 22:19

@FlinkerFlori
du sprichst mir aus der seele!

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.08.2011 22:21

Ich bin zwar grundsätzlich gegen die Abschaffung bestehender Einsätze, aber in diesem Fall mache ich mal eine Ausnahme ...

Der "Gewerbebrand" ist mir persönlich zu allgemein gehalten, da ich mir darunter alles und nichts vorstellen kann, von ganz ganz klein bis ganz ganz groß.
Von mir aus also gerne weg damit ...

Selbiges gilt für mich übrigens beim "Maschinenbrand".
Heißgelaufener Motor einer Drehbank, Kunststoff-Spritzgussmaschine,
Papiermaschine, Baumaschine ... ?

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.08.2011 22:37

Andi ja bitte, du hast mich gerufen?

Diesem Mini sieht man seine 3,5t vielleicht ned so an, aber da reiche 1 LF aus zum Löschen
http://www.haselbauer-bauen.de/fahrzeuge...
Im Vergleich dieser 810t Riese, da würden auch 3 LF, GW-L und ELW dann doch eher Alt aus
http://www.liebherr.com/CMS/images/Liebh...
Fahrerkabine in 15m Höhe

Was Noch alles Baumaschinen sind, naja ich zähl mal ned alle auf weil bei all den baggern, Radladern, Rohrleger, Laderaupen, Radlader, ....
Das wäre also eine kleine Ewigkeit

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.08.2011 05:54

FlinkerFlori Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen meine Unterschrift hast Du

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.08.2011 06:25

Grundsätzlich betrachtet bin ich auch für eine Abschaffung, da auch mir der Begriff "Gewerbebrand" zu Allgemein ist. Im Sinne der oft geforderten Einsatzvielfalt würde es Sinn machen, statt des Gewerbebrands andere Szenarien einzuführen. Vorschläge dazu gibt es im entsprechenden Forum zur Genüge. Allerdings wird dann auch wieder der ein oder andere Exot an Vorschlägen kommen, die man bislang ( inkonsequenter weise) mit dem Argument: " wir haben den Gewerbebrand" entkräften konnte

Alternativ dazu könnte man den jetzigen Gewerbebrand auch als "Überraschungs-Ei" verpacken:
Als Oberbegriff bleibt der Einsatz bestehen, er kann eben dann noch variabler sein:Nachforderung zusätzlicher Fahrzeuge wie z.B. Gefahrgutnachforderung, TUIS-Nachforderung etc.
Oder auch mal die Nachforderung einer 2. DLK, eines GW-Wasser etc.
Größe dann von klein bis ganz groß.
So könnte dann Vielfalt gegeben sein und zusätzlich der gesamte Bereich an Gewerbebetrieben abgedeckt werden

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 09:41

moin ich bin allgemein gegen die Abschffung von Einsätzen aber den Gewerbebrand der soll rugi erhalten bleiben es ist einer der Großeinsätze wo mal nicht GW-G und Mess benötigt werden. Und zu dem ist es einer meiner Lieblingseinsätze

@FlinkerFlori tut mir leider leid aber absolut DAGEGEN

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.08.2011 11:24

Ich bin zwar grundsätzlich gegen die Abschaffung bestehender Einsätze, aber in diesem Fall mache ich mal eine Ausnahme ...

Der "Gewerbebrand" ist mir persönlich zu allgemein gehalten, da ich mir darunter alles und nichts vorstellen kann, von ganz ganz klein bis ganz ganz groß.
Von mir aus also gerne weg damit ...

Selbiges gilt für mich übrigens beim "Maschinenbrand".
Heißgelaufener Motor einer Drehbank, Kunststoff-Spritzgussmaschine,
Papiermaschine, Baumaschine ... ?

moin ich bin allgemein gegen die Abschffung von Einsätzen aber den Gewerbebrand der soll rugi erhalten bleiben es ist einer der Großeinsätze wo mal nicht GW-G und Mess benötigt werden. Und zu dem ist es einer meiner Lieblingseinsätze

@FlinkerFlori tut mir leider leid aber absolut DAGEGEN

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.08.2011 13:08

so wie ra2409 das beschreibt hab ich's mir auch schon mal überlegt.

der gewerbebrand könnte ja bestehen bleiben, quasi als schwammige meldung eines anrufers.
oder, dabei weiß ich jedoch nicht, ob man das so umsetzen kann:
einsatzmeldung bleibt gewerbebrand und das erste eintreffende fahrzeug gibt meldung, worum es sich überhaupt handelt.

so und jetzt fang ich schon an, mir was neues zu überlegen, obwohl es hier ja nur um die abschaffung geht

trotzdem würde es mir schon besser gefallen, den einsatz aufzusplitten.

mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 13:18

Diesen Vorschlag finde ich echt super Flori.
Ich sehe das ganz genau so wie du und fast alle anderen hier auch. Der Begriff Gewerbebrand umfasst einfach so viele Szenarien die man sich darunter vorstellen kann. Es gibt zu hauf wirklich gute Einsatzvorschläge im Forum die man umsetzen könnte, die aber eben auch als Gewerbebrand angesehen werden können. Die Abschaffung des Gewerbebrandes würde den Weg zu einer noch größeren und meiner Meinung dadurch auch schöneren Einsatzvielfalt ebnen. Dadurch würde das Spiel auch wieder etwas einheitlicher. Was ich damit meine ist Folgendes:
Es gibt sehr viele sehr detaiilierte Einsätze wie Baum auf Straße, VKU, Krankenhausbrand etc. Unter diesen Szenarien kann man sich nur einen Einsatz vorstellen. Eben genau den Baum auf Straße oder den VKU. Diese Einsätze wo das Szenario genau dem Einsatznamen entspricht machen ca. 80-90% aus. Und dann gibt es aber die Exoten wie Maschienenbrand, Gewerbebrand unter dennen man sich alles oder nichts vorstellen kann.
Fazit: Ganz dickes DAFÜR aufgrund der Tatsache das Spiel weiter aus einem Guss erscheinen zu lassen und einer Ausweitung der Einsatzvielfalt und den damit verbundenem Spiespaß

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 14:35

Matze, das gefällt mir noch viel besser, als den Einsatz komplett zu begraben.

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 14:57

ffwmitterteich

Stv. Zugführer

Geschrieben am 29.08.2011 15:27

finde ich auch sehr gut weil wenn man dann noch ein paar andre brände dafür einsetzen würde wäre das voll cool

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 21:33

Abschaffung des Einsatzes "Gewerbebrand": Ganz klar dagegen!

Begründung:
Auch im RL gibt es allgemein gehaltene Stichworte bei der Alarmierung, warum nicht auch hier? Ußerdem müssten ansonsten noch weitere Einsätze bzw. Stichworte hier abgeschafft werden. So z.B. Brand in Schule (Dorfschule mit 3 Klassen und 30 Schülern, weiterführende Schule mit 20 Klassen und 400 Schülern, Gesamtschule mit 50 Klassen und 1200 Schülern, Berufsschule mit entsprechenden Werkstätten...), Brand im Supermarkt (kleiner Supermarkt, größerer Supermarkt, Einkaufszentrum...), Brand in KFZ-Werkstatt ( kleine Bastler-Werkstatt mit nur einer Bühne im Hinterhof, Werkstatt mit ein oder 2 Bühnen, große Werkstatt mit 5 und mehr Bühnen z.B. ATU etc.), ... wenn man nur genug überlegt finden sich da noch viele Beispiele. Wir würden damit nur einen Schritt nach Rückwärts machen. Und was bringt es dem Spiel, wenn ich dann halt 5 verschiedene Stichworte habe, bei denen dann doch wieder die gleiche Fahrzeugfolge raus fährt?

Den Vorschlag, den Gewerbebrand flexibler zu gestalten, so dass erst an Hand von Rückmeldungen zu erkennen ist, wie groß es dieses mal ist, den kann ich so auch unterschreiben. Dann kann man auch nicht einfach alles im Script erschlagen, wie bei verschiedenen Stichworten möglich wäre. Man schickt dann entweder immer gleich das "große Aufgebot", oder man ist trotz Script auch mal gefordert, noch zu koordinieren und nachzualarmieren. ich fände es dann allerdings auch gut, wenn dann auch Standardfahrzeuge (LF/HLF) oder mehrere Sonderfahrzeuge der gleichen Sorte nachgefordert werden würden.

stephanb70

Moderator

Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 22:20

Nun sitze ich hier, ich armer Thor und bin so klug als wie zuvor.

Gewerbebrand kann alles und nix sein.

Aber wenn wir schon Doubletten aussortieren, dann bitte ganz.

- welcher brennende Müllwagen ist nicht gleichzeitig ein brennender LKW?
- welche Küche ist nicht in einer Wohnung?
- welcher Auffahrunfall ist nicht gleichzeitig ein Verkehrsunfall?

Ich könnte da noch ein wenig weitermachen, aber ich höre jetzt wieder auf.

Ich kann mit den Doubletten leben, mir tun sie nicht weh. Unschön sind sie aber in der Tat.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 23:01

Stephan, ich möchte Dir leider ein klein wenig widersprechen ...

Unter dem Küchenbrand stelle ich mir so etwas wie "Kleinfeuer - Essen auf Herd" vor.
Unter dem Wohnungsbrand verstehe ich dagegen den Brand eines oder mehrere Räume.
Den Wohnblockbrand sehe ich dann als Feuer im Treppenhaus, in einer ganzen Etage oder auch in übereinanderliegenden Wohnungen.

Das wären dann ungefähr die Real-Stichworte F1 bis F3.


Ebenso sehe ich den Auffahrunfall als "kleinen Bruder" des Verkehrsunfalls an. Und es wird doch an anderer Stelle gejammert, dass es ohnehin viel zu wenig TH-Einsätze hier gibt.


Was den Müllwagen angeht, bin ich dagegen voll bei Dir. Schließlich kann der genauso voll oder leer sein wie jeder andere Lkw auch.
Insofern sehe ich da auch keine abweichende Risikoeinschätzung.


Zum Gewerbebrand und auch zum Maschinenbrand habe ich mich ja schon geäußert. Diese beiden würde ich als Überraschungseier im Spiel behalten aber deutlich variabler gestalten als bisher.
Das würde dann auch den Weg für weitere "speziellere" Einsätze ebnen. Es muss sich auch nicht jeder neue Einsatz in Bezug auf Fuhrpark und Credits unbedingt von allen anderen unterscheiden.
Ich denke einfach mal, dass auch mehr Abwechslung bei den Stichworten dazu beitragen kann, aufstrebende Spieler längerfristig zu binden. Und weitere Einsätze ließen sich dann ja auch an Wachenanzahlen binden, bei denen es bisher noch garnichts Neues gibt. Somit wäre dann auch diese Wache wieder ein Ziel, um einen bestimmten Einsatz auch bekommen zu können.
Dass man aber auch dabei auf dem Teppich bleiben und nicht jeden Humbug einführen muss, versteht sich aber hoffentlich auch von selbst.
Der Mix machts. Wie immer ...

stephanb70

Moderator

Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 23:15

Andy, unter Küchenbrand hätte ich mir auch eher das "Essen auf Herd" vorgestellt, aber so ist es nunmal nicht umgesetzt worden und damit ist es im Prinzip eine Doublette des Wohnungsbrands.

Ist denn ein Auffahrunfall kein Verkehrsunfall?

Das mag jetzt Wortklauberei sein, aber wenn schon, denn schon.

Ich finde die Idee des Ü-Ei eigentlich spannend. Ich bin überzeugter Script Spieler, aber wenn es einen Einsatz gäbe, bei dem die Nachforderungen nicht vorhersehbar wären. Eigentlich eine klasse Idee.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 23:20

Stephan, auch das Thema "Küchenbrand-Umsetzung" habe ich an passender Stelle schon angesprochen. Allerdings habe ich mich aus privaten Gründen ein wenig zurücknehmen müssen und es dann nicht mehr weiter verfolgt ...

Die VU würde ich nun nicht mehr zusammenfassen. Die Gründe (TH-Einsätze) habe ich schon genannt.

Der Gewerbebrand würde sich als Ü-Ei geradezu anbieten,
allerdings genauso auch dieser hier:
http://www.feuerwache.net/forum/einsaetz...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Feuerwehr1995

Zugführer

Geschrieben am 30.08.2011 06:53

FlinkerFlori stimme dir zu