Diskussion - Credits bei Verbandseinsatz

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Andy09

Kreisbrandmeister

Andy09

Geschrieben am 27.08.2009 14:22 Zitieren Beitrag melden

Wieder ein frischer (leicht abgewandelter) Post aus einem ähnlichen Thread:
http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

Nur mal ein Beispiel:
Bei der Spedition wird relativ früh vielleicht schon ein langsames Fahrzeug wie ein GW-Mess nachgefordert.

Der braucht aber relativ lange, also sind die Flotten von LFs, DLs und ELWs alle schon vorher eingetroffen und nun stehen am Einsatzort 30 Fahrzeuge in Bereitschaft, mit denen der Hilfesuchende dann die Credits für die restliche Einsatzdauer nach Eintreffen des GW dann teilen darf.

Es geht mir auch nicht um die Credits, die man bei Verbandshilfe "verdienen" könnte, sondern um die, die der Hilfesuchende dadurch verliert.
Wer sucht denn die Hilfe ? Das sind doch die Spieler mit wenigen Fahrzeugen und Wachen. Und gerade die Neulinge brauchen doch die Credits, nicht die alten Hasen.


>>> Noch ein ganz frisches Beispiel, wie Absprachen laufen können: ALTENHEIM
27.08.2009 13:47 91 / 11-1 Frei (Dienstfahrt)
27.08.2009 13:46 91 / 11-1 Ankunft am Einsatzort
27.08.2009 13:07 Leitstelle: Andy09 ELW 91 / 11-1 um 13:46 Uhr auf 4
27.08.2009 13:06 91 / 11-1 Auf dem Weg zum Einsatz
27.08.2009 13:06 91 / 11-1 Alarmiert
27.08.2009 12:50 Leitstelle: XXXXXXX ELW wird benötigt
26.08.2009 21:02 Florian OD 30/44/2 Die Lage wird zu unübersichtlich! Wir brauchen einen ELW 1.

Gleichzeitig sieht man aber auch, dass der Einsatz nahezu beendet war, bevor der ELW angefordert wurde. Nach meiner Ankunft war ich gerade mal 1 Minute vor Ort, alle anderen 9 (!!!) Fahrzeuge (darunter 4 LFs) hatte der Hilfesuchende gestellt. Trotzdem hat mir diese 1 Minute mit dem ELW volle 1.646 Credits eingebracht, die dem Freigebenden natürlich fehlen.
Wenn der freigebende Spieler nun weniger Fahrzeuge selbst stellt, wird mein Anteil, den ich ihm wegnehme, doch wohl noch größer werden. Umso schlimmer, wenn ich dann auch mehr Fahrzeuge schicke, als benötigt werden.

@Commi:
- Wer selbst seine Stadt entblößt, um Verbandshilfe zu leisten, ist selber Schuld, richtig.
- Wer aber als Neuling Hilfe anfordert und dann gefarmt wird, weiß es oft nur nicht besser, weil in manchen Verbänden zumindest teilweise eine etwas eigenwillige Form der Kameradschaft gepflegt wird. Und das finde ich unfair. Ich mag dieses Spiel auch, weil es hier (sonst) keine Möglichkeit gibt, sich an den Newbies zu mästen.
- Wenn ich es richtig in Erinnerung habe, wurde die Verbandshilfe von Sebastian damals ermöglicht, um schwächeren Spielern zu helfen. Und nicht, um diese auszunutzen und sich an ihnen zu bereichern ...

 

KassenKaiser

Stv. Kreisbrandmeister

KassenKaiser

Geschrieben am 27.08.2009 14:34 Zitieren Beitrag melden

Ich unterstütze den Vorschlag auch.
Ich helfe nicht der Kohle wegen. Wenn jemand Hilfe braucht soll er sie bekommen und das auch ohne sonderliche Abstriche bei seiner Vergütung zu haben.

Den ich mußte leider auch den Eindruck gewinnen, dass sich manche Spieler auf Grund der Verbandshilfe die sie leisten hier durch die Topliste katapultieren.

Schließe mich Andy an. Bin der Meinung die Verbände sollten da sein um schwächeren Spielern zu helfen und nicht um sie auszubeuten, damit die starken Spieler noch mehr Credits auf dem Konto haben!

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

DarkPrince

Geschrieben am 27.08.2009 14:37 Zitieren Beitrag melden

Vielleicht könnte man einfach nen festen Satz amchen (bei verbandshilfe (je Spieler, nicht je Kfz) gestaffelt nach Einsatzart (klein , mittel, groß;) so 50, 250, 500 als "Aufwandtsentschädigung, Ausfallzeit etc.
Damit fällt das Farmen mehr oder weniger weg (weil man in der selben Zeit mit eignene Einsätzen mehr verdient, der ehrliche Helfer bekommt aber ne kleine Entschädigung, weil er ja für die Zeit auf eigene einsätze "verzichtet" (und seih es nur als Gegenrechnung für die Bezahlung BF oder so)

Schuahgremsepp

Stv. Wehrführer

Schuahgremsepp

Geschrieben am 27.08.2009 14:38 Zitieren Beitrag melden

Siehe auch hier die Diskussion:

http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

Andy09

Kreisbrandmeister

Andy09

Geschrieben am 27.08.2009 15:00 Zitieren Beitrag melden

Sepp, siehe hier ganz oben ... ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.08.2009 16:12 Zitieren Beitrag melden

Ich kann mich den Worten von Andy09 nur anschließen,

Du hast wie so oft den Nagel auf den Kopf getroffen :D

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.08.2009 16:27 Zitieren Beitrag melden

Bin auch für den Vorschlag von Andy09

elbuceo

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 27.08.2009 16:33 Zitieren Beitrag melden

Sorry Commi,
dem muß ich einfach widersprechen.
Nachdem ich mich bisher zweimal gewaltig geärgert habe, weil andere durch die Topliste gepflügt sind - über den einen wurde ausführlich diskutiert, der andere ist eigentlich noch auffälliger - bin ich ganz klar für den Vorschlag die Verbandseinsätze zum jetzigen Zeitpunkt ohne Vergütung zu fahren.
Wenn irgendwann einmal die Alterung der Fahrzeuge oder weitere Kosten für die Fahrzeuge eingeführt werden, sollte die Vergütung exakt so hoch sein, dass ich durch die Verbandshilfe keinen Verlust bekomme und das ganze für mich als Helfer auf 0 ausgeht.

Wer mit dem zweiten gemeint ist, teile ich gerne per PN mit.

Lueddn

Stv. Wehrführer

Lueddn

Geschrieben am 27.08.2009 16:39 Zitieren Beitrag melden

Ich bin auch dafür, dass die Verbandseinsätze nicht vergütet werden. Wobei ich mich auch mit den Pauschalen anfreunden könnte. Allerdings sollten die nur für angeforderte Sonderfahrzeuge gezahlt werden. Wer mit seinem GW-G noch 10 LF und 5 ELW mitschickt, ist halt selber Schuld und bekommt nur für den angeforderten GW-G einen Betrag X.

Dieser Beitrag wurde editiert.

elbuceo

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 27.08.2009 16:52 Zitieren Beitrag melden

Jedes Fahrzeug sollte vergütet werden, wenn dem Helfer Kosten entstehn, aber nur in der Höhe wie ich es zwei Beiträge weiter oben beschrieben habe. Es gibt immer wieder Einsätze, bei denen die Zeit zu langsam oder gar nicht runter läuft, weil zu weig LF vor Ort sind.

Wassertraeger

Zugführer

Geschrieben am 27.08.2009 17:34 Zitieren Beitrag melden

Ich kann mich auch nur den Ausführungen von Andy09 anschliessen. Ob es nun keine Vergütung oder einen Pausch-Betrag oder was auch immer geben sollte, weiss ich auch noch nicht, aber auf jeden Fall bin ich dagegen, daß der Hilferufende soviele Credits verliert, weil er 1(ein) "spezielles" Fz nachfordert und dann jmd. meint, alles hinschicken zu müssen, was er entbehren kann.

Dieser Beitrag wurde editiert.

FDHD

Stv. Kreisbrandmeister

FDHD

Geschrieben am 27.08.2009 17:51 Zitieren Beitrag melden

So jetzt komme ich :-)!
Also ich bin dafür, dass die Regelung so bleibt, denn letztlich kann noch so jedes neue Mitglied hier selber entscheiden, ob man den Einsatz innerhalb der 48 Stunden selber abarbeiten kann oder ob man diesen für den Verband freigibt! Außerdem denke ich, dass man für die jeweilige Hilfe auch in geringer Weiße entlohnt wird, denn sonst wird keiner mehr ganz freiwillig helfen!

>>> Zum Thema ausnutzen
kann ich nur sagen:
Wer sowas macht sollte sich schämen, denn man sollte besonders als älterer Spieler auf die Bearbeitungszeit von 48 Stunden, in der mindestens ein Fahrzeug sicherlich wieder bereit sein sollte, verweisen! Er sollte weiterhin sagen, dass man nur als letztes den Einsatz freigeben sollte! Ich kann nur noch einmal an das Gewissen jedes einzelnen apellieren, dass man besonders die neuen DEFINITIV NICHT ausnutzen sollte oder absichtlich falsch beim Fahrzeugkauf beraten sollte!

>>>Zum Thema neue Anzeigen
würde ich vorschlagen, dass man sehen sollte mit welcher Besatzungsstärke die Unterstützung anrollt und wie lange sie benötigt!

Mit diesen Sachen, sollte man fair die Verbandseinsätze erledigen können!

MFG FDHD!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.08.2009 18:01 Zitieren Beitrag melden

Irgendwie find ich es seltsam, dass es Spielern angekreidet wird, dass sie viele Verbandseinsätze fahren. Hier wird ihnen unterstellt das nur wegen den Credits zu machen. Na und? Wie gesagt, damit muss der Helfer selbst klarkommen. Aber er macht damit genau das, was man tun soll: Er hilft dem, der den Einsatz eingestellt hat. Somit tut der Helfer nichts! verbotenes. Er hilft und freut sich über Credits.

Und ausnutzen kann man das auch nicht. Wer 100 Fahrzeuge dahinschickt wird wie schon 100x gesagt so bezahlt, dass die Fahrzeuge nur dafür Credits kriegen, was sie auch getan haben. Somit kann von Ausnutzen neuer Spieler nicht die Rede sein. Sie brauchen Hilfe, stellen den Einsatz dem Verband zur Verfügung, kriegen Hilfe. Der Helfer kriegt dafür anteilig! Credits.

Ich kapier das Problem einfach nicht. Das hat für mich mit Ausnutzen nichts zu tun.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.08.2009 18:02 Zitieren Beitrag melden

Ich wäre dafür das der "Einsatzinhaber" die komplette Vergütung für diesen Einsatz bekommt egal ob er etwas zu diesen Einsatz Fahrzeuge geschickt hat oder nicht!



FDHD

Stv. Kreisbrandmeister

FDHD

Geschrieben am 27.08.2009 18:36 Zitieren Beitrag melden

Das finde ich nun ganz schlecht!
Denn man sollte nicht für etwas Geld bekommen, für das was man nicht getan und nicht hätte tun können! Also entweder bekommt man nur das was man auch jetzt bekommen hätte und der Helfer bekommt dann nichts oder es bleibt bei dem System was ich gelungen finde!
Doch wenn man als Helfer einen Einsatz ganz alleine bewältigt, dann sollte man nur 75% der normalen Vergütung bekommen!
Insofern könnte auch das Risiko von Mehrfachacc. minimieren!

stan70

Kreisbrandmeister

stan70

Geschrieben am 27.08.2009 18:51 Zitieren Beitrag melden

Ich habe im Moment 10 Wachen und seit Wache 6 liegen die Einsätze im gesamten Stadtgebiet. Wenn ich einen Einsatz reinbekomme, bei dem ich 1 Stunde Anfahrt habe, dann stelle ich den komplett in der Verband. Die Credits gönne ich denen, die den Einsatz fahren von ganzem Herzen.

Gäbe es keine Credits für Verbandseinsätze, dann würde wahrscheinlich keiner mehr kommen und ich müsste das mit meinen wenigen Fahrzeugen alles alleine machen. Ich finde das System so wie es ist gut.

KassenKaiser

Stv. Kreisbrandmeister

KassenKaiser

Geschrieben am 27.08.2009 19:04 Zitieren Beitrag melden

Also das Argument vonwegen, " der der 100 Fahrzeuge hinschickt ist selber Schuld, weil sie ihm fehlen" ist ja mal totlaer Schwachsinn. DIe Leute die soviele Fahrzeuge schicken haben auch genug und arbeiten ihre eigenen Einsätze trotzdem ab.
Bei dieser Menge Fahrzeugen geht es einzig und allein nur darum einen möglichst großes Stück vom Creditkuchen abzubekommen. Und das finde ich unter aller Kanone und finde es gehört unterbunden. Da kann hier noch so oft an Moral und Ehre appeliert werden und die Leute sollten sich noch so schämen. Wie wir sehen klappt es nicht.

Wassertraeger

Zugführer

Geschrieben am 27.08.2009 19:11 Zitieren Beitrag melden

Naja, vielleicht sollte man die Credits nicht von vornherein reduzieren. Mir geht´s auch darum, daß die Hilferufenden nicht ausgenommen werden. Eine "automatische" Erkennung einer solchen Absicht wird wohl auch schwer zu programmieren sein. Vielleicht wäre es ´ne Idee, wenn der Hilferufende weitere nachrückende Kräfte "blocken" könnte, also z.B. in der Art, dass Fz., die schon unterwegs sind, noch anfahren, aber keine weiteren Fz. ausrücken können. Alles, wie gesagt, in der Entscheidung des Hilferufenden.

KassenKaiser

Stv. Kreisbrandmeister

KassenKaiser

Geschrieben am 27.08.2009 19:15 Zitieren Beitrag melden

Es würde ja schon reichen, wenn der Einsatzinhaber die übliche Übersicht mit allen auf Anfahrt befindlichen Fahrzeuge zur Verfügung hat, und da alle die Fahrzeuge, die er nicht braucht "zurück alarmieren " kann.
Das würde den meisten wünschen hier entsprechen. Wer seinen Einsatz, weil er ihm zu weit weg ist komplett freigeben will, macht einfach nichts und es läuft wie immer. Wer ein Sonderfahrzeug braucht, schickt einfach den Schrott den er nicht braucht auf den Heimweg.
Damit wäre dann die Creditsdiskussion auch erledigt. Weil dann jedes Fahrzeug was ankommen durfte auch mitgearbeitet hat und einen entsprechenden Anteil verdient!

dustin1512

Zugführer

dustin1512

Geschrieben am 27.08.2009 19:18 Zitieren Beitrag melden

Ich bin auch dafür. man sollte erst Credits bekommen wenn man für die Fahrzeuge Unterhalts Kosten braucht wie zb Sprit oder Reperaturen. im richtigen Leben bekomme ich auch kein Geld Wenn ich nachts aufstehe um irgend jemanden zu helfen ausser de Bf.

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