Einsatzkräfte verteilen

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marno Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 16.08.2008 17:11 Einsatzkräfte verteilen Oft habe ich 2 Fahrzeuge zu fast der selben Zeit auf einen Einsatz alarmiert. Dann wird zuerst das erste Fahrzeug mit Leuten vollgestopft meist 9. Fuer das 2. bleiben meist nur 2-max3 people übrig. Auch wenn ich das Fahrzeug zurückhole und erneut alarmiere, kommen nicht mehr. Waere es da nicht sinnvoll, zu verteilen? 1. -> lf1 2. -> lf2 3. -> lf1 4. -> lf2 usw.

Carsten Moderator Stv. Wehrführer	Geschrieben am 16.08.2008 18:07 Wie ist es denn im realen Leben? Da springen auch alle auf´s erste Fahrzeug, eventuell nimmt der nächste Maschinist auch schon das Zweite. Aber eigentlich ist es genau so, oder nicht?
Donni Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 16.08.2008 18:32 Da hier deke ich die rede von 2 getrennten Einsätzen ist, wäre es im Realfall nicht so, zumindest bei uns, das alle auf ein Fahrzeug gehen. Natürlich kan man jetzt auch von Ausnahmen sprechen, wenn ne größere Schadenslage vorliegt wird man sich nicht unbedingt sagen das die aufs andere Fahrzeug sollen, welches zum zersägen eines umgefallenen Baumes soll. Da würden sich schon welche finden die etwas später kommen Somit wäre eine gewisse aufteilung auf die Fahrzeuge vielleicht praktisch. Nur die Umsetzung wird sicher nicht einfach, wenn man noch die schwere der lage in den Algorithmus mit einbringen muss.
marno Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 16.08.2008 18:51 Upps, da habe ich mich etwas missverstaendlich ausgedrueckt Klar, es geht um unterschiedliche Einsätze, mit zur selben Zeit alarmierten Fahrzeugen. Es ist ja nicht sinnvoll, ein Fahrzeug mit 9 Leuten zu Einsatz A zu senden und Fahrzeug 2 faehrt dann immer mit 2 Leuten zu Einsatz B. Klar, wenn man noch eine Wertung des Einsatzes vornimmt, wird es noch komplexer. Aber das weiss man hier ja eh vorher nicht. Bei mir ist der Balken immer voll. Damit waere es mir schon deutlich lieber, beide Fahrzeuge fahren mit je 5 Leuten. Oder man kann später eintreffendes Personal mit dem PKW hinterherjagen... Is ja in der Praxis auch nicht ganz unüblich
julianheun Stv. Zugführer	Geschrieben am 08.09.2011 22:28 Hallo zusammen, ich fände es auch gut, wenn man die Schichten innerhalb einer Berufsfeuerwehr neu setzen könnte, dass von jeder Schicht wieder genug Leute zur Verfügung stehen. So passiert es häufig, dass wenn Personal der BF kündigt im schlimmsten Fall zum Beispiel nur noch Personal aus der 2. Schicht vorhanden ist oder das Personal viel zu ungünstig verteilt ist, was die Einsatzbereitschaft stark beeinflusst. Wie wäre es also, wenn man die Schichten in der Berufsfeuerwehr neu verteilen könnte? Sagt dazu bitte einmal euere Meinung. Viele Grüße julianheun
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.09.2011 22:28 Hallo zusammen, ich fände es auch gut, wenn man die Schichten innerhalb einer Berufsfeuerwehr neu setzen könnte, dass von jeder Schicht wieder genug Leute zur Verfügung stehen. So passiert es häufig, dass wenn Personal der BF kündigt im schlimmsten Fall zum Beispiel nur noch Personal aus der 2. Schicht vorhanden ist oder das Personal viel zu ungünstig verteilt ist, was die Einsatzbereitschaft stark beeinflusst. Wie wäre es also, wenn man die Schichten in der Berufsfeuerwehr neu verteilen könnte? Sagt dazu bitte einmal euere Meinung. Viele Grüße julianheun Oder vielleicht selber bestimmen könnte nicht automatisch verteilen . selber ändern indem man auf den namen klick dann au schicht dann nummer eingeben und dann ok. fertig *EINDEUTIG: DAFÜR* gruß ffwsa Dieser Beitrag wurde editiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 08.09.2011 22:46 ich habe Stand heute 9275 BF-Beamte. Glaubt irgendjemand, dass ich die mit der Hand in Schichten einteilen möchte? Wenn überhaupt, dann bitte nur automatisch, manuell geht gar nicht, never ever! Warum ich sowieso 140 Leute pro Wache haben muss und mich das Problem gar nicht betrifft ist dann ein anderes Thema.
AWittmann Kreisbrandmeister	Geschrieben am 09.09.2011 07:17 stephanb70, ich gebe dir da vollkommen recht. die lösung dazu wäre eventuell eine übersichtszeile pro wache. dabei kann ich sehen wie viele leute pro schicht welche ausbildung haben und wie viele leute pro schicht keine ausbildung. stellt man dann ein ungleichgewicht der schichten fest, kann man manuell für jede schicht und jede ausbildung (leider müsste man dann auch unterscheiden wenn jemand mehrere ausbildungen hat, z.B. RA und GG, oder RA und FH o.ä.) die mannschafts-, bzw. schichtstärke angeben. eventuell auch so umsetzbar, dass nicht-PA-spieler nur die möglichkeit haben die gesamte mannschaft zu utnerteilen, und für PA spieler auch noch die ausbildungen aufgezeigt werden und diese zur einteilung gebracht werden. um den PA wieder etwas lukrativer zu machen, was im endeffekt uns allen zu gute kommt. oder man hat eben weit über 100 mann pro wache und kommt gar nicht zu solchen überlegungen, bzw. geht diesem problem recht frühzeitig aus dem weg allerdings geht diese überlegung schon etwas am eigentlichen vorschlag (wenn der auf laut überschrift vielfach zu deuten ist) vorbei, dies bitte ich zu entschuldigen. ps: eins noch zur idee selbst. dieses feature sollte evtl auf 1 mal pro woche / monat beschränkt werden. denn bei täglicher verwendung könnte man natürlich immer alle mann in die jeweilige schicht stecken. und wir wollen unseren mannen natürlich auch die nötige freizeit gönnen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 09.09.2011 16:32 also die idee is net schlecht aber mann solte manull und automatisch haben natürlich ohne PA. mit PA soles es genaus so sein wie meine vorschreiber @stephanb70 ic hweiß die du ausbildest und warum du 140Leute pro wache hast aber das ist wieder was anders Back To Topic die idee hör t sich nett an aber so 1A überzeugt bin ich noch net
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 09.09.2011 17:26 Ich bin da absulut dagegen, das Personal bei der BF selber ich Schichten einzuteilen. Habt ihr da schon mal an die Cheat-Möglichkeiten gedacht, die sich da auftun? Man schickt eine ganze Schicht zur Schule. Wenn diese Schicht dann dran ist, dann verteilt man sein Personal mal eben um, und schon sind alle, die in der Schule sitzen mal schnell in einer dienstfreien Schicht. und nicht nur das, wenn man dann noch nicht genug ausgebildetes Personal hat, dann wechselt das halt auch öfter mal die Schicht, so, dass es immer zur Verfügung steht. Wenn man so etwas umsetzen will, dann muss man verdamt viel da mit reinprogrammieren, so sachen wie Arbeitsrecht bzw. eine Überwachung, dass kein Personal zu Dauerschichten eingeteilt wird etc., sonst schieben die gut ausgebildeten, motivierten und sehr fähigen Leute Dauerdienst, während die unmotivierten und unfähigen ständig frei haben. Das einzige, was ich mir beim Personal vorstellen könnte, wäre ein Versetzen von Leuten von einer auf die andere Wache, allerdings mit Zeitverzögerung und in eingeschränkter Anzahl pro Tag. Aber dazu gibt es wenn ich richtig erinnere schon einen anderen Thread.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 09.09.2011 18:09 um jedweder Cheatgefahr aus dem Weg zu gehen, könnte man ja z. B. einmal im Monat die Schichten vollautomatisch neu sortieren, so dass dann wieder gleich viele Leute je Schicht pro Wache sind. Es ist in der Tat so, dass ich einige Wachen habe, da sind fast 25 Leute mehr in einer Schicht als in der anderen. Das ist manch einem sein Ganzes. @Timo: So habe ich meine Pfeifen zuverlässig in der Wache festgekettet, von denen steigt mir keiner mehr auf ein Fahrzeug.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 09.09.2011 19:00 @stephanb70 wenn ich alles fertig habe werd ich das auc hmachen jetzt baer noch net. Back to topic 1mal im Monat okay wegen Cheatgefahr
vloppy2405 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.10.2011 18:26 Servus zusammen ich möchte das Thema auch nochmal aufgreifen, weil auch bei mir so langsam in Sachen BF-Schichten Chaos herrscht. Die Lösung meinerseits, bei der es keine Cheatmöglichkeit gäbe, wäre nicht ein manuelles editieren der Schichtmitglieder sondern einfach - jedesmal, wenn ein Schichtmitglied neu geworben wird, kommt es automatisch in die Schicht, mit den wenigsten Mitgliedern. So wird dies vom System aus generiert und man hat keine Eingreif/Cheatmöglichkeit. In der Realität ist dies ja genauso. Da gibts auch nicht, dass eine Schicht nicht ausrückebereit ist, weil keine Leute unter Vertrag stehen. Da gibts dann halt Springer. Bitte um Meinungen
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.10.2011 18:34 Die Springer gibts in Berlin mit 2LHF =ReserveRTW besetzt. hmm aber sit dies nicht schon irgendwie umgesetzt:??
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.10.2011 18:44 Doch, genauso ist es derzeit umgesetzt ... - jedesmal, wenn ein Schichtmitglied neu geworben wird, kommt es automatisch in die Schicht, mit den wenigsten Mitgliedern.
vloppy2405 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.10.2011 20:00 ah hab ich nicht mitgekriegt - tut mir Leid! Aber hervorragend wenns schon so ist!
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.10.2011 20:26 Macht ja nichts ... Mich musste man auch erst mit der Nase draufstoßen ... "Hervorragend" würde ich das Ganze allerdings nicht nennen, eher einen "guten Anfang". Warum, steht hier: http://www.feuerwache.net/forum/wachen-u...

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Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 16.08.2008 17:11

Einsatzkräfte verteilen

Oft habe ich 2 Fahrzeuge zu fast der selben Zeit auf einen Einsatz alarmiert.
Dann wird zuerst das erste Fahrzeug mit Leuten vollgestopft meist 9.
Fuer das 2. bleiben meist nur 2-max3 people übrig.
Auch wenn ich das Fahrzeug zurückhole und erneut alarmiere, kommen nicht mehr.
Waere es da nicht sinnvoll, zu verteilen?
1. -> lf1
2. -> lf2
3. -> lf1
4. -> lf2

usw.

Carsten

Moderator

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 16.08.2008 18:07

Wie ist es denn im realen Leben? Da springen auch alle auf´s erste Fahrzeug, eventuell nimmt der nächste Maschinist auch schon das Zweite. Aber eigentlich ist es genau so, oder nicht?

Donni

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 16.08.2008 18:32

Da hier deke ich die rede von 2 getrennten Einsätzen ist, wäre es im Realfall nicht so, zumindest bei uns, das alle auf ein Fahrzeug gehen. Natürlich kan man jetzt auch von Ausnahmen sprechen, wenn ne größere Schadenslage vorliegt wird man sich nicht unbedingt sagen das die aufs andere Fahrzeug sollen, welches zum zersägen eines umgefallenen Baumes soll. Da würden sich schon welche finden die etwas später kommen
Somit wäre eine gewisse aufteilung auf die Fahrzeuge vielleicht praktisch. Nur die Umsetzung wird sicher nicht einfach, wenn man noch die schwere der lage in den Algorithmus mit einbringen muss.

marno

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 16.08.2008 18:51

Upps, da habe ich mich etwas missverstaendlich ausgedrueckt
Klar, es geht um unterschiedliche Einsätze, mit zur selben Zeit alarmierten Fahrzeugen.

Es ist ja nicht sinnvoll, ein Fahrzeug mit 9 Leuten zu Einsatz A zu senden und Fahrzeug 2 faehrt dann immer mit 2 Leuten zu Einsatz B.

Klar, wenn man noch eine Wertung des Einsatzes vornimmt, wird es noch komplexer. Aber das weiss man hier ja eh vorher nicht. Bei mir ist der Balken immer voll.
Damit waere es mir schon deutlich lieber, beide Fahrzeuge fahren mit je 5 Leuten. Oder man kann später eintreffendes Personal mit dem PKW hinterherjagen... Is ja in der Praxis auch nicht ganz unüblich

julianheun

Stv. Zugführer

Geschrieben am 08.09.2011 22:28

Hallo zusammen,

ich fände es auch gut, wenn man die Schichten innerhalb einer Berufsfeuerwehr neu setzen könnte, dass von jeder Schicht wieder genug Leute zur Verfügung stehen.

So passiert es häufig, dass wenn Personal der BF kündigt im schlimmsten Fall zum Beispiel nur noch Personal aus der 2. Schicht vorhanden ist oder das Personal viel zu ungünstig verteilt ist, was die Einsatzbereitschaft stark beeinflusst.

Wie wäre es also, wenn man die Schichten in der Berufsfeuerwehr neu verteilen könnte?

Sagt dazu bitte einmal euere Meinung.

Viele Grüße
julianheun

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.09.2011 22:28

Oder vielleicht selber bestimmen könnte nicht automatisch verteilen . selber ändern indem man auf den namen klick dann au schicht dann nummer eingeben und dann ok. fertig

EINDEUTIG: DAFÜR

gruß ffwsa

Dieser Beitrag wurde editiert.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 08.09.2011 22:46

ich habe Stand heute 9275 BF-Beamte. Glaubt irgendjemand, dass ich die mit der Hand in Schichten einteilen möchte?

Wenn überhaupt, dann bitte nur automatisch, manuell geht gar nicht, never ever!

Warum ich sowieso 140 Leute pro Wache haben muss und mich das Problem gar nicht betrifft ist dann ein anderes Thema.

AWittmann

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 09.09.2011 07:17

stephanb70, ich gebe dir da vollkommen recht.
die lösung dazu wäre eventuell eine übersichtszeile pro wache.
dabei kann ich sehen wie viele leute pro schicht welche ausbildung haben und wie viele leute pro schicht keine ausbildung.

stellt man dann ein ungleichgewicht der schichten fest, kann man manuell für jede schicht und jede ausbildung (leider müsste man dann auch unterscheiden wenn jemand mehrere ausbildungen hat, z.B. RA und GG, oder RA und FH o.ä.) die mannschafts-, bzw. schichtstärke angeben.

eventuell auch so umsetzbar, dass nicht-PA-spieler nur die möglichkeit haben die gesamte mannschaft zu utnerteilen, und für PA spieler auch noch die ausbildungen aufgezeigt werden und diese zur einteilung gebracht werden. um den PA wieder etwas lukrativer zu machen, was im endeffekt uns allen zu gute kommt.

oder man hat eben weit über 100 mann pro wache und kommt gar nicht zu solchen überlegungen, bzw. geht diesem problem recht frühzeitig aus dem weg

allerdings geht diese überlegung schon etwas am eigentlichen vorschlag (wenn der auf laut überschrift vielfach zu deuten ist) vorbei, dies bitte ich zu entschuldigen.

ps: eins noch zur idee selbst.
dieses feature sollte evtl auf 1 mal pro woche / monat beschränkt werden. denn bei täglicher verwendung könnte man natürlich immer alle mann in die jeweilige schicht stecken.
und wir wollen unseren mannen natürlich auch die nötige freizeit gönnen.

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Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 09.09.2011 16:32

also die idee is net schlecht aber mann solte manull und automatisch haben natürlich ohne PA. mit PA soles es genaus so sein wie meine vorschreiber

@stephanb70 ic hweiß die du ausbildest und warum du 140Leute pro wache hast aber das ist wieder was anders

Back To Topic die idee hör t sich nett an aber so 1A überzeugt bin ich noch net

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 09.09.2011 17:26

Ich bin da absulut dagegen, das Personal bei der BF selber ich Schichten einzuteilen. Habt ihr da schon mal an die Cheat-Möglichkeiten gedacht, die sich da auftun? Man schickt eine ganze Schicht zur Schule. Wenn diese Schicht dann dran ist, dann verteilt man sein Personal mal eben um, und schon sind alle, die in der Schule sitzen mal schnell in einer dienstfreien Schicht. und nicht nur das, wenn man dann noch nicht genug ausgebildetes Personal hat, dann wechselt das halt auch öfter mal die Schicht, so, dass es immer zur Verfügung steht.

Wenn man so etwas umsetzen will, dann muss man verdamt viel da mit reinprogrammieren, so sachen wie Arbeitsrecht bzw. eine Überwachung, dass kein Personal zu Dauerschichten eingeteilt wird etc., sonst schieben die gut ausgebildeten, motivierten und sehr fähigen Leute Dauerdienst, während die unmotivierten und unfähigen ständig frei haben.

Das einzige, was ich mir beim Personal vorstellen könnte, wäre ein Versetzen von Leuten von einer auf die andere Wache, allerdings mit Zeitverzögerung und in eingeschränkter Anzahl pro Tag. Aber dazu gibt es wenn ich richtig erinnere schon einen anderen Thread.

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 09.09.2011 18:09

um jedweder Cheatgefahr aus dem Weg zu gehen, könnte man ja z. B. einmal im Monat die Schichten vollautomatisch neu sortieren, so dass dann wieder gleich viele Leute je Schicht pro Wache sind.

Es ist in der Tat so, dass ich einige Wachen habe, da sind fast 25 Leute mehr in einer Schicht als in der anderen. Das ist manch einem sein Ganzes. ;-)

@Timo: So habe ich meine Pfeifen zuverlässig in der Wache festgekettet, von denen steigt mir keiner mehr auf ein Fahrzeug.

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 09.09.2011 19:00

@stephanb70 wenn ich alles fertig habe werd ich das auc hmachen jetzt baer noch net.

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1mal im Monat okay wegen Cheatgefahr

vloppy2405

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.10.2011 18:26

Servus zusammen

ich möchte das Thema auch nochmal aufgreifen, weil auch bei mir so langsam in Sachen BF-Schichten Chaos herrscht.

Die Lösung meinerseits, bei der es keine Cheatmöglichkeit gäbe, wäre nicht ein manuelles editieren der Schichtmitglieder sondern einfach
- jedesmal, wenn ein Schichtmitglied neu geworben wird, kommt es automatisch in die Schicht, mit den wenigsten Mitgliedern.

So wird dies vom System aus generiert und man hat keine Eingreif/Cheatmöglichkeit.

In der Realität ist dies ja genauso. Da gibts auch nicht, dass eine Schicht nicht ausrückebereit ist, weil keine Leute unter Vertrag stehen. Da gibts dann halt Springer.

Bitte um Meinungen

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.10.2011 18:34

Die Springer gibts in Berlin mit 2LHF =ReserveRTW besetzt.

hmm aber sit dies nicht schon irgendwie umgesetzt:??

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.10.2011 18:44

Doch, genauso ist es derzeit umgesetzt ...

- jedesmal, wenn ein Schichtmitglied neu geworben wird, kommt es automatisch in die Schicht, mit den wenigsten Mitgliedern.

vloppy2405

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.10.2011 20:00

ah hab ich nicht mitgekriegt - tut mir Leid! Aber hervorragend wenns schon so ist!

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.10.2011 20:26

Macht ja nichts ...
Mich musste man auch erst mit der Nase draufstoßen ...

"Hervorragend" würde ich das Ganze allerdings nicht nennen,
eher einen "guten Anfang".
Warum, steht hier:

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