Ergänzung RD von Patafix & Andy09

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Artois

Stv. Zugführer

Artois

Geschrieben am 18.02.2010 13:08 Zitieren Beitrag melden

Ergänzung RD von Patafix & Andy09

Tag.
Der Grundgedanke:
Die Idee resultiert simpel gesagt aus dem Sonderwachen-Konzept von Andy09 und dem Vorschlag von Patafix.
Beide Konzepte befassen sich mit der Umsetzung von Sonderwachen bzw . speziellen Einsätzen/Fahrzeugen/Wachen die sich mit Rettungsdienst beschäftigen, wobei in Andy's Konzept der Rettungsdienstvorschlag nur ein Teil von vielen Anregungen ist.
Ich möchte das hier nochmal genau vertiefen, weil ich dieses Feature sehr befürworte.
Meine Idee beschäftigt sich damit, dass die Gruppe Spieler, die mehr Rettungsdienst fordern, ihn vielleicht bekommen mögen.
Jeder argumentiert ja anders, ob Pro oder Contra Rettungsdienst, deswegen habe ich mir Gedanken über eine optimale Lösung gemacht und dabei zwei Ideen herausgearbeitet.

http://www.feuerwache.net/forum/wachen-u...
http://www.feuerwache.net/forum/einsaetz...

Wenn Rettungsdienst, würde ich sagen, dass man extra Rettungswachen bauen sollte, dass die, die keinen RD haben möchten, die RettWachen nicht bauen und somit auch keine RD-Einsätze bekommen.

Das ist meine Meinung als User dieses Spieles, nicht die Meinung als Moderator


Idee 1 (Die "große" Berufsfeuerwehr):

Bei einer Stadtgröße, wo einige 50 Berufsfeuerwehren beheimaten, ist natürlich auch das Aufkommen von Rettungsdiensteinsätzen alltag. Da es aber genug Spieler gibt, die sich gegen Rettungsdienst aussprechen, kommt hier Idee 1.
Ab der 10. BF Wache, ab der auch der Rettungsdienst einsetzt, gibt es folgende Möglichkeit:
Es besteht die Möglichkeit, Stellplatz 6 zu bauen. Stellplatz 6 kann mit einem weiteren RTW ausgestattet werden.
Allerdings erst, wenn man 5 Wachen mit einem 6. Stellplatz versehen hat, kommen gelegentlich einzelne Rettungsdiensteinsätze dazu. Die Vergütung sollte sie selbe sein, als wenn ein Zug RTW einen Patienten befördert. Einsatzszenarien finden sich weiter unten im Vorschlag.
Es ist aber nur möglich, ingesamt 75 RTW's zu besitzen, d.h. 50 Zug RTW's + 25 erweiterte Stellplätze.

Idee 2 (Außenstellen einer BF):

Hier bleibt die Anzahl Stellplätze einer Wache erhalten. Ab der 10. BF Wache kann jeder Spieler aber eine Rettungswache errichten. Bis zu 25 Rettungswachen sind möglich. Die Kosten sollten zwischen 100.000 und 150.000 Credits betragen.
Die Rettungswache hat einen Stellplatz für einen RTW. Sie besitzt Personal, welches ausgebildet werden muss und bezahlt werden will. Hier gilt die selbe Vergütung für einen Berufsfeuerwehrmann.
Es ist nicht möglich jene Leute auch in Gefahrgut oder im Tauchen auszubilden.
Auch hier kommen ab 5 Rettungswachen vereinzelt Rettungsdiensteinsätze dazu.

Weiterführender Gedanke:

Wenn jemand nun wirklich Rettungsdienst möchte, so kann er ab 20 Rettungswachen bzw. 20 erweiterten BF Wachen an einem Krankenhaus je eine NEF Station errichten. (Kosten 200.000)
Das NEF kostet 15.000 und benötigt 1 ausgebildeten RettAss. Der Arzt kommt aus dem Krankenhaus d.h. bei der Fahrzeugbesetzung ist es immer 1/2, da der Arzt schon vorhanden ist.
Auch hier muss der Rettungsassistent des NEF's bezahlt und ausgebildet werden.
Das NEF rückt zu bestimmten Einsätzen aus, siehe unten Einsatzszenarien.

Vorteile dieser Idee für RD-Spieler:
-Rettungsdiensteinsätze
-NEF Station
-Mehr RTW Stellplätze

Nachteile für RD-Spieler:

ANMERKUNG: Da wir hier Feuerwache spielen, sollte den Leuten, die gegen Rettungsdienst sind, keine Nachteile entstehen, falls sie nicht den Rettungsdienst ausbauen!

-3 Schicht System für RW / NEF Stat. d.h. viel Personal ausbilden.
-Mehr Personalkosten
-Noch mehr Einsätze 56 Zug + Zug RTW + 26 RTW
-Mehr Krankenhäuser bauen

Größter Nachteil!:
Falls mehr als 5 Rettungswagen ein Krankenhaus anfahren und ihren Patienten abgeliefert haben, ist das Krankenhaus voll und sperrt die medzinische Notaufnahme für 2 Stunden.

Das Aufkommen des Rettungsdienstes:
Wie oben gesagt hat man maximal 56 Zugeinsätze (+Zug RTW). Bei 25 Rettungswachen wären das 26 RD-Einsätze. Im Normalfall gibt es zwar mehr RTW Aufkommen als Zug, aber wir wollen ja das Spiel "Feuerwache" wahren. Daher finde ich 50% weniger RD vollkommen okay.
Zudem man auch nicht immer auf 26 RD Einsätze kommt, diese sind etwas seltener.

Einsatzvorschläge:
http://wiki.feuerwache.net/wiki/Einsatzv...
http://wiki.feuerwache.net/wiki/Einsatzv...
http://wiki.feuerwache.net/wiki/Einsatzv...
http://wiki.feuerwache.net/wiki/Einsatzv...
http://wiki.feuerwache.net/wiki/Einsatzv...
http://wiki.feuerwache.net/wiki/Einsatzv...

Mehr Einsätze würde ich erstmal gar nicht umsetzen.
Bei HI, Apoplex und Luftnot kann ggf. 50% Wahrscheinlichkeit, ein NEF nachgefordert werden, allerdings nur, wenn NEF's vorhanden sind.

Zusammenfassung: Es ist also jedem Spieler selbst überlassen ob und wieviel Rettungsdienst er sich zumutet. Auch bekommt man durch dieses Feature keine besonderen Vorteile gegenüber reinen Feuerwehrspielern.

Die Rechnung: 25 RW (~125.000) + 25 RTW (7.500) + 10 NEF Stat (200.000) + 10 NEF (15.000)+
Personal 3 Schichten (min. 6 pro RW + 3 pro NEF Stat) = 5.465.200

Pro Tag 2.700 für 180 Leute. (6 pro RW x 25 RW = 150 ; 3 pro NEFStat. x 10 = 180)

Das heißt, es dauert wahnsinnig lange, bis sich der RD rentiert. Also zieht man daraus keinen mörderischen Vorteil.

Soweit die Idee. (:

 

Brandes

Stv. Wehrführer

Brandes

Geschrieben am 18.02.2010 15:08 Zitieren Beitrag melden

@Artois

Eine sehr schöne Zusammenstellung und Ausarbeitung des Themas RD :-) , Dankeschön dafür!!!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.02.2010 15:21 Zitieren Beitrag melden

Ich kann nur zustimmen sehr gut ausgearbeitet. Mein persönlicher Favorit wäre ja die Idee 2.

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Wanted

Stv. Wehrführer

Wanted

Geschrieben am 18.02.2010 15:21 Zitieren Beitrag melden

@Artois

Schon wieder großes Lob von mir...

wäre sofort dabei....

flarrelleum

Stv. Landesbrandmeister

flarrelleum

Geschrieben am 18.02.2010 15:44 Zitieren Beitrag melden

@Artois da muß ich Dich jetzt Loben.Du hast das super ausgearbeitet.Also ich bin da auch sofort dabei...
Ich bin auch für den 2.Vorschalg

Gruß Ralf

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massl

Zugführer

massl

Geschrieben am 18.02.2010 15:55 Zitieren Beitrag melden

Echt schön wie du das ausgearbeitet hast.Mein Favorit ist auch eher die 2. Variante.

Artois

Stv. Zugführer

Artois

Geschrieben am 18.02.2010 19:45 Zitieren Beitrag melden

Danke. (: Für Veränderungen wäre ich offen, editiere sie dann in den Anfangspost.

theBoss

Zugführer

theBoss

Geschrieben am 18.02.2010 19:52 Zitieren Beitrag melden

Sehr gelungene Ausarbeitung, bin auch für Vorschlag 2!

Allerdings hätte ich noch kleine Anregungen.

Pro Krankenhaus 6 Sanitäter, welche ausgebildet und bezahlt werden müssen, die dann im 3 Schicht Betrieb (also immer 2 im Dienst) arbeiten und mit dem NEF + Notarzt ausrücken.

Den Notarzt stellt das Krankenhaus da ein Lehrgang unrealistisch ist.

Das Einzige was mich an diesem Konzept stört ist die Verwendung der Rüstwägen (RW), da diese laut Alarmplan ja nur bei Verkehrsunfällen und zB Türöffnungen sinnvoll sind.

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LukasCF

Stv. Kreisbrandmeister

LukasCF

Geschrieben am 18.02.2010 20:19 Zitieren Beitrag melden

Deine Ideen sind zwar super gelungen und würden sich auch sehr gut hier im Spiel einbringen lassen…nur leider heißt das Spiel Feuerwache.net…also sind wir wieder einmal an dem Punkt, andem wir sagen, dass es nicht gut für das Spiel ist.
Der RD gehört hier nicht her…

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Fredy

Hauptfeuerwehrmann

Geschrieben am 18.02.2010 20:24 Zitieren Beitrag melden

Sehr geile Idee.
Wenn das umgesetzt werden könnte wäre das echt sehr geil.
Wollen wir mal das beste Hoffen ;)

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 18.02.2010 20:25 Zitieren Beitrag melden

Da mal wieder ein neuer neben den anderen bestehenden Threads aufgetaucht ist und sich auch immer beschwert wird, das wir dauernd uns gegen äussern, ich bin und bleibe gegen einen weiteren Einbau vom RD vor allem, egal in welcher art es vorgeschlagen wird, gegen den Einbau von reinen RD-Einsätzen.

RD für die bestehenden einsätze und evtl. noch auflaufenden neuen FW-Einsätze, die kommen, aber keine reinen RD einsätze.

Egal ob es als option ist oder nicht, gerne für die NEF fans als option mit einem Stellplatz am KH das NEF, aber auch wie der RTW nur einsetzbar bei den FW-Alarmen, wo jetzt schon der RTW mit fährt.

Es gibt ein Spiel, da könnt ihr Feuerwehr, RD etc. spielen, ich finde man muss das Spiel hier nicht reinkopieren.

DJLonely

Feuerwehrmannanwärter

DJLonely

Geschrieben am 18.02.2010 20:34 Zitieren Beitrag melden

Da mal wieder ein neuer neben den anderen bestehenden Threads aufgetaucht ist und sich auch immer beschwert wird, das wir dauernd uns gegen äussern, ich bin und bleibe gegen einen weiteren Einbau vom RD vor allem, egal in welcher art es vorgeschlagen wird, gegen den Einbau von reinen RD-Einsätzen.

RD für die bestehenden einsätze und evtl. noch auflaufenden neuen FW-Einsätze, die kommen, aber keine reinen RD einsätze.

Egal ob es als option ist oder nicht, gerne für die NEF fans als option mit einem Stellplatz am KH das NEF, aber auch wie der RTW nur einsetzbar bei den FW-Alarmen, wo jetzt schon der RTW mit fährt.

Es gibt ein Spiel, da könnt ihr Feuerwehr, RD etc. spielen, ich finde man muss das Spiel hier nicht reinkopieren.
[/b]

so sehe ich das auch

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 18.02.2010 20:39 Zitieren Beitrag melden

http://www.feuerwache.net/forum/einsaetz...

Hier drin könnt ihr gerne weitermachen, dieser Thread geht über das gleiche thema und war vorher da.

Wenn man ganz genau ist, bezieht sich dieser Thread sogar auf den Verlinkten.

Ich bin und bleibe gegen den RD mit eigenen Einsätzen.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.02.2010 20:42 Zitieren Beitrag melden

Das ganze ist viel zu Aufwendig wenn man bedenkt 55 Zug RTW 25 RTW auf den Rettungswachen dazu noch 25 NEF macht 105 RD Fahrzeuge das ist mehr als dire msisten an LF im Spiel haben .
Ich finde das es dann eine Dimension annimmt wo man die grenzen zwischen Feuerwehr und RD Spiel überschreitet

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.02.2010 21:46 Zitieren Beitrag melden

Wir haben Zug RTWs?


Hmmm aber super ausgearbeitet

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Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 19.02.2010 14:41 Zitieren Beitrag melden

Ich finde das sehr gut das sich nochwer hier soviele Gedanken zum Spiel macht.

- Ich bin jetzt erstmal für die Idee Rettungswachen und Feuerwachen getrennt zu halten. Wie du schon gesagt hast bzw. ich oder Andy (glaub ich auch) wäre dann der RTW auf der Feuerwache ein Zug-RTW. Somit wird auch wieder von Feuerwehr udn Rettungsdienst unterschieden also gute Idee.
- Das immer ein RD Einsatz mehr wie Rettungswachen kommen kann finde ich auch ok, den man kann die Rettungswachen ja bestimmt auch so ausbauen das zwei RTW an einer Rettungswache stehen können.
- Auf der Rettungswache das Personal extra einzustellen udn Auszubilden auch eine gute Idee, solang mehr wie 2 RTW auf der RettWache stehen, daher mein Vorschlag bzw. der steht da schon so halb das die NEF-Fahrer von einer RettWache ausgewählt werden. so braucht man automatisch 3 RettAss mehr und man kann nur soviele NEF wie RettWach haben.
- Die maximale Anzhal der Rettungswachen auf 25 zu begrenzen auch ok, da ahb ich nichts gegen einzuwenden, es könenn später ja sogar 4 RTW auf einer Wache stehen wenn die anforderungen größer werden sollen, halt wie bei der FW.
- Ich fidne es entstehen für Leute die dne RD haben wollen keinen Nachteil ad sie ja immer Geld für die Patienten bekommen udn mehr Verletzte ins KH fahren wie andere udn dadurch lohnt sich der RTW.
- Ein Krankenhaus nach 5 Patienten zu sperren sehe ich nicht als so sinnvoll an, da müssten man sich nochmal gedanken drüber machen.


Und PS RW = Rettungswcahe in diesem zusammenhang

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 19.02.2010 14:45 Zitieren Beitrag melden

Ja, für die den RD haben wollen patafix entsteht kein nachteil da hast du recht, es wird nämlich andersrum ein schuh draus, es entsteht ein Nachteil für die jenigen, die keinen RD haben wollen.

Andy09

Kreisbrandmeister

Andy09

Geschrieben am 20.02.2010 04:32 Zitieren Beitrag melden

So, dann komme ich jetzt auch endlich mal wieder dazu, mich etwas genauer im Forum umzusehen.

Ja, für die den RD haben wollen patafix entsteht kein nachteil da hast du recht, es wird nämlich andersrum ein schuh draus, es entsteht ein Nachteil für die jenigen, die keinen RD haben wollen.

Wie durch die paar Credits, die ein eingelieferter Patient zusätzlich einbringt, ein echter Nachteil für die Spieler entstehen soll, die ohne RD spielen, kann ich auch mal wieder nicht nachvollziehen.
Erstens wird niemand gezwungen, mit RD zu spielen.
Zweitens sind die Credits ehrlich erarbeitet.
Drittens bringt der absolute Großteil der Feuerwehreinsätze mehr ein als das 10-fache eines Patienten und einige Einsätze sogar rund das 100-fache, so dass ich nur wenige Minuten länger ON sein müsste, um die "Verluste" gegenüber den "mit RD-Spielern" wieder drin zu haben ....



Artois, erst einmal ein Lob für die detaillierte Ausführung. :-)


ABER:
- Für mich steht hier immer noch eine für mich ganz wichtige Aussage im Vordergrund, die aus Deinem Vorschlag nicht so ganz klar hervorgeht. Ich bin grundsätzlich zwar nicht unbedingt gegen reine RD-Einsätze, jedoch sollten diese (wenn überhaupt) nur zusätzlich zu den Fw-Einsätzen kommen, am Besten in einem Extra-Kasten wie die Verbandseinsätze.

- Was die Aussage zum Zug-RTW der BF angeht, so ist es zwar derzeit so programmiert. Aber grundsätzlich halte ich mich an die diesbezüglichen Angaben von Sebastian, denn letztendlich sind das die einzigen, die wirklich zählen. Und er hat dazu, so weit ich weiß, noch gar keine Angaben gemacht, ob der RTW nun wirklich nur als Zug-RTW fährt und das auch so bleiben soll.

- Ich möchte auch gar nicht unbedingt noch mehr RTW hier im Spiel haben. Die Fahrzeugliste ist bei 55 RTW schon recht lang geworden und die meisten RTW stehen trotz Hilfe im Verband doch immer noch recht lange rum. Also denke ich, dass die 55 RTW auch bei zusätzlichen RD-Einsätzen immer noch dicke reichen sollten. Wenn ich damit wirklich daneben liegen sollte, wäre ich auch eher für einen weiteren möglichen Ausbau des NEF-Stützpunktes am Krankenhaus.
Stufe 1 - Krankenhaus
Stufe 2 - Anbau für NEF
Stufe 3 - Anbau für weiteren RTW ( ??? )
Aber ich glaube nicht, dass wir das brauchen würden ... ;-)

- Die Einrichtung des NEF-Stützpunktes am Krankenhaus (Anbau ? ) gefällt mir weitaus besser als eine "Außenstelle" oder gar eine "große BF". Ob das Personal dafür nun von einer auszuwählenden BF gestellt wird (wie im Vorschlag von Patafix) oder direkt am Krankenhaus stationiert wird (wie von Artois vorgeschlagen), ist mir persönlich völlig wurscht. Ich würde es Sebastian überlassen, was davon einfacher zu programmieren wäre, wobei ich auf die BF-Wache tippe ...

- Die Anzahl der NEF würde ich nicht unbedingt begrenzen wollen. Belässt man es bei einem NEF pro Krankenhaus, so regelt sich das durch die hohen Kosten und die mangelnde Rentabilität des Ganzen von selbst.

- Ein Krankenhaus nach der Aufnahme einer gewissen Anzahl von Verletzten zeitweise zu sperren, kann ich mir für mich zwar vorstellen, da ich reichlich Krankenhäuser habe. Aber wenn da mal wieder ein Baumarkt brennt und nebenan die S-Bahn, dann ist das Krankenhaus sehr schnell überfordert. Wenn man dann nicht allzu viele Krankenhäuser hat, bekommt man schnell Probleme.
Es wäre auch die Frage, wie und wo es gegebenenfalls angezeigt werden soll, bis wann eine Notaufnahme gesperrt ist. Und was sollen die RTW machen, die ihren Patienten nicht loswerden ?


Allerdings löst Dein Vorschlag auch ein großes Problem für die Spieler, die nun absolut gegen einen weiteren Ausbau des RD sind :
Durch die Koppelung der RD-Einsätze an die Anzahl der besonderen Stellplätze, wird niemand genötigt, sich die Fahrzeuge dafür auch zulegen zu müssen. ;-)

- Baue ich mindestens einen NEF-Stellplatz als Anbau an einem Krankenhaus, muss ich auch mit Nachforderungen rechnen.
- Baue ich keinen solchen Anbau, kommen auch keine Nachforderungen für das NEF.
- Vorschlag: Ab dem 5. NEF-Stellplatz kommen auch reine RD-Einsätze dazu. Je mehr NEF-Stellplätze vorhanden sind, desto mehr zusätzliche RD-Einsätze können kommen.
- Maximale Obergrenze dafür wäre auch wieder 1 Einsatz mehr als NEF-Stützpunkte, höchstens 25. Hat man noch mehr NEF, so bringt es zwar keine weiteren zusätzlich möglichen Einsätze aber verkürzt immerhin die Fahrzeiten. ;-)


Absolut einverstanden wäre ich immerhin mit Deinen Angaben zu den Kosten. :-)


Abschließend noch einmal meine Meinung zu einer grundsätzlichen Erweiterung des Rettungsdienstes hier im Spiel :
- RD-Einsätze (wenn überhaupt) nur zusätzlich zu den Fw-Einsätzen. Ich fände es absolut doof, wenn mein morgendliches Einsatz-Log bis zum Anschlag mit kleinen RD-Einsätzen angefüllt und dadurch kein Platz mehr für die interessanten Einsätze mit vielen (Sonder-) Fahrzeugen wäre.
- Ich persönlich brauche diese RD-Erweiterung auch nicht so wirklich. Wenn sie aber angeboten würde, würde ich da natürlich auch einsteigen. ;-)

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