Fahrzeuge weitersenden bei Status 1

Administrator

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Zugführer

Geschrieben am 31.08.2009 11:56

Fahrzeuge weitersenden bei Status 1

Moin,


wenn man ein Fahrzeug bei Status 1 weitersenden könnte, welche Bedingungen müssten dafür erfüllt sein?

Im Moment sehe ich als einzige Vorraussetzung:
- Es muss sich im eigenen Stadtbezirk befinden (um "Verbandscheaten" vorzubeugen).

Gruß,
Sebastian

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 12:23

Vielleicht sollte es eine Mindesanzahl an Besatzung geben
vielleicht bei LF mindestens 5 Leute , bei anderen mindestens 2 Fahrzeugen

desweiteren könnte der Löschwert/Arbeitswert um 20% oder ähnlich vermindert werden damit es keine Endlos Einsätze gibt

vielleicht sollte der "Folgeeinsatz auch nur in einem bestimmten Gebiet um die Stammwache bzw. um den letzten Einsatz sein
vielleicht 50km um die Wache und 10km um den letzten Einsatz

wenn es dann mal zu Instandhaltungskosten und Schäden kommt könnte ein weiter geschicktes Fahrzeug ein gering erhöhteres Schadensrisiko bekommen

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firefighter0404

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 31.08.2009 12:57

Ich halte Einschränkungen wie Mindestbesatzung oder Radius um den letzten Einsatz nicht für sinvoll.
Auch die Einschränkungen des Arbeitswertes schadet in erster Linie den Usern mit wenigen Wachen (Fahrzeug gebunden - lange Arbeitszeiten).
Ich geh also mit Sebastian konform und würde keine weiteren Einschränkungen, außer Fahrzeug im eigenen Stadtgebiet, vornehmen.

Tanja

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 13:08

Ich denke, daß man eine Maximalzeit einprogrammieren sollte, z. B. nach 10 Stunden Einsatz kann nicht zum Folgeeinsatz alarmiert werden, sondern das Fahrzeug muß erst zurück zur Wache.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.08.2009 13:26

Aus dem RL: Spätestens mit dem zweiten Folgeeinsatz sinkt meine Motivation.

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 13:27

ich denke es geht hier nicht um eine Erleichterung für neue Spieler sondern ein neues "Real"-Feature und da muss man das ausnutzen dann begrenzen

und da sehe ich die Instandhaltungskosten und den verringerte Einsatzwert als sehr wichtig
- Je länger der Einsatz, je geringer die Aufmerksamkeit, je höher die Schadensgefahr (Instandhaltung)
- Je mehr Einsätze hintereinander desto mehr Material wird benötigt
PA, Schläuche, Schaummittel, Wasser, ... also 20% im Einsatzwertverlust je Einsatz, wenn das Fahrzeug wieder auf der Wache ist wird es natürlich wieder voll Einsatzbereit gemacht

das mit dem Personal denke ich ist nicht ganz wichtig aber auch sinnvoll denn was soll ein Fahrzeug zu nem nächsten Einsatz wenn die Leute an boart überfordert wären weil sie schon einen Einsatz gefahren sind

gut das mit der mit dem Einsatzradius ist Schwachsinn

Lianodaso

Zugführer

Geschrieben am 31.08.2009 13:39

Ich frage mich gerade, wie das bei dem TLF aussehen würde.
Ich bin kein FW'ler und frage mich jetzt, wenn das TLF auf dem einen Einsatz "leer" gefahren hat, muss es dann erst zur Wache und sich da wieder neu beladen oder genügt da "ein einfacher Hydrant"?

Vielleicht ist auch eine Option, dass man sagt, ein Fahrzeug kann maximal 1000km zurücklegen und muss dann an der Wache "tanken", neuen Diesel einführen, um auch hier Dauereinsätzen vorzubeugen...

Tanja

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 13:44

@ Lianodaso im RL genügt auch ein Hydrant. Man kann statt einer max. Zeit, auch eine max. Anzahl nehmen, z. B. 2 oder 3 Folgeeinsätze und dann geht es zurück zur Wache. Je nachdem, was einfacher zu programmieren ist.

Dickaa

Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 13:44

TLF`s könnten ja auch im pendelverkehr Wasser z.B. zum Waldbrand bringen oder als Zwischenstelle innerhalb eine langen Wegestrecke (Schaltreihe) dienen
in dem Fall ist dann halt der Einsatzwert verringert

Wenn sich dann von Einsatz zu Einsatz der Einsatzwert jeweils um einen %-Satz verringert - lohnt es nach etwa 3-4 Folgeeinsätzen auch nicht mehr ein Fahrzeug weiter zu schicken
dann sollte es vielleicht noch die einschränkung geben das ein Fahrzeug nur mit einem bestimmten %-Satz (50% oder so) des ursprünglichen Einsatzwertes einen Folgeeinsatz fahren darf bzw das die Motivation des Personals mindestens 50% betragen muss


etwas anderes:
Auf Rückfahrt befindliche Fahrzeuge könnten dann vielleich am ende der Fahrzeugliste stehen damit sie erst zum Schluss alarmiert werden und erst die Fahrzeuge auf Wache
die Fahrzeuge sollten dann aber dennoch wenn möglich zeitlich geordnet sein
oder aber Folgeeinsätze sind nur über das Fahrzeugmenüe jedes einzelnen Fahrzeuges zu alarmieren

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Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 31.08.2009 17:30

Also ich denke es MUSS keine Bedingung erfüllt sein, aber wenn welche erfüllt werden sollen würde ich vorraussetzen das es eine Mindestanzahl an Feuerwehrleuten gibt und dass das Fahrzeug nur eien Bestimmte Anz7ahl an Folgeinsätzen fahren kann, bei vielen kleinen Einsätzen hintereinander sollte die Motivation sinken bei vielen Großen (2 oder 3 Stück) und ein paar kleinen in Folge (je nach dme wie hoh die Zahl zum weiterschicken ist) sollte die motivation Steigen vllt. kann man hierbei auch noch TH udn Feuerwehreinsätze berücksichtigen, den wenn man eien gewisse abwechselung hat ist man Motivierter.

Kralle1966

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 31.08.2009 17:41

Auch sollte die Art des vorherigen Einsatzes berücksichtigt werden.

Z.B.: Vorheriger Einsatz war ein Wohnungsbrand (bei dem der GW-A ja nicht nachgefordert wird aber die PA´s evtl. gebraucht worden sind). Auf der Rückfahrt kommt dann, nur um es auf die Spitze zu treiben, der nächste Wohnungsbrand, wo der GW-A nicht gefordert wird. Somit sind die PA´s spätestens dann leer und dann muss das Fahrzeug zurück, um mit PA`s bestückt werden.

Beim Brand im Altenheim, könnte man das Fahrzeug wieder aus dem GW-A (sofern nachgefordert) wieder bestücken.

Usw.

goazo

Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 18:03

Ich bin der Meinung das 2 max. 3 Einsätze in Folge gefahren werden können. Wobei da dann nur ein Brandeinsatz dabei sein darf.
(Atemschutz usw.) oder der GWG muss zusätzlich zu einem Brandeinsatz alarmiert werden sonst arbeitet das Fahrzeug bei dem 2.Brandeinsatz nicht mit. Sollten der 2&3 Einsatz ein TH-Einsatz sein keine Einschrenkung. Dann automatisch zurück auf die Wache aufrüsten.

FDHD

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 31.08.2009 18:08

Sehe das ziemlich genau wie Goazo!
Ansonsten kann ich nur noch mal betonen, dass spätesten nach dem zweiten Einsatz die Motivation und die Konzentration (also die Fähigkeiten) extrem abnehmen, d.h man sollte das nur gebrauchen, wenn man keine anderen Fahrzeuge zur Verfügung hat und auch nur unter der Vorraussetzung, dass dann die Einsatzdauer um mindestens 25% verlängert wird hingegen des ersten Einsatzes! So kann man dem Vorbeugen, dass die Fahrzeuge nie mehr zur Wache kommen! Und dann auch nur 3 Einsätze hintereinander!
Das war meine Meinung!
Sonst noch ne schönen letzten (aus meterologischer Sicht) letzten Sommertag!

MFG FDHD

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.08.2009 18:18

Schließe mich der Meinung von goazo an

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.08.2009 19:48

Freddy95

Wehrführer

Geschrieben am 31.08.2009 19:53

ich würde es so ähmlich machen wie Dickaa:
also eine Mindest Manschaftsstärke (Staffel: 1/5) und die Truppfahrzeuge (1/2) können nicht zum Nächsten Einsatz geschikt werden, sprich:
GW-A; Muss erst neu beladen werden
GW-L2-Wasser; dito

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Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 31.08.2009 19:59

der GW-M kann aber IMMER zu dem nächsten einsatz ... ausser der tabk geht leer

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 31.08.2009 21:13

macht einfach 1 Folgeeinsatz ist möglich, danach mu? er nachladen/tanken, personal wechseln. (läst sich vermutlich am schnellsten programmieren)

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 01.09.2009 00:22

Ich würde sagen, es wäre die wichtigste Voraussetzung, dass der Server das packt !!!
Denn, wenn wir es wirklich möglichst realitätsnah machen wollen, kämen so viele Abfragen und Rechenzyklen, dass das ausufert.

- Natürlich kann ich ein Fahrzeug auf Anfahrt jederzeit umdirigieren, hat ja noch nichts verbraucht. Und ich setze einfach mal voraus, dass alle Aggregate wieder betankt werden, sobald das Fahrzeug wieder am Stützpunkt ist. Und 300km mit einer Tankfüllung schafft eigentlich jedes Fahrzeug. Vielleicht sollten wir aber trotzdem eine Kilometerbegrenzung einführen ....
- Wenn ein LF als erstes Fahrzeug beim Brandeinsatz war, ist da sicherlich Einiges an Gerät verwendet worden. Was ist aber beispielsweise mit einem LF, dass als 5. oder 6. LF angekommen ist und dann nur noch 5 Minuten geholfen hat ? Sind die PAs benutzt ? Im RL wohl eher nicht (Reservetrupp). Das könnte ich doch auch direkt weiterschicken.
Wie sehe ich das in der Fahrzeuganzeige ? Extra-Bildschirm für jedes Auto (max. 200 Fz. !!!) mit Status-Anzeige der Beladung ? Frohes Klicken. Oder eine Liste mit mehreren Zeilen für jedes Fahrzeug ? Frohes Scrollen.
- Was ist mit den Prüf-Röhrchen von GW-Mess und GW-G nach einem Gefahrgut-Einsatz ? kann ich Ersatz mit einem anderen Fahrzeug von der selben Wache nachführen ?
- Was ist mit Ersatzketten für die Sägen beim Unwetter ? Wir führen im RL max. 2 Ersatzketten auf den Fahrzeugen mit.
- Was ist mit einem TLF, dessen Schaummittelreserven angebrochen sind ? Wieviel ist da schon raus ? Wie sollen wir das anzeigen ?
- Wieviel Bindemittel ist denn vom GW-Öl runter ?
- Wie lange ist denn die Besatzung schon im Einsatz ? Wie lange hat der letzte Einsatz des Fahrzeugs gedauert ? Also wäre auch eine zeitliche Begrenzung sinnvoll.
- Was ist mit dem Schichtwechsel bei der BF ?
- Was ist mit dem GW-A ? Soll er an der Einsatzstelle (!!!) auch Flaschen füllen können oder hat er "nur" einen Vorrat an Reserveflaschen dabei ? Wie sehe ich, wieviele der noch hat ?

>>> Mein "komplizierter" Vorschlag, um zumindest etwas RL vorzutäuschen:
1.) BF-Fahrzeuge fahren NACH EINEM SCHICHTWECHSEL den jeweiligen Einsatz zu Ende, müssen danach auf jeden Fall erst einmal in die Wache zur Übergabe zurück.
Ohne Schichtwechsel dazwischen max. 12 Stunden am Stück unterwegs, ohne die Wache anlaufen zu müssen. Danach wird der Einsatz (wie bisher) beendet und das Fahrzeug muss danach zurück.
2.) FF-Fahrzeuge max. 6 Stunden am Stück unterwegs, müssen nach beendetem Einsatz dann auch zurück.
3.) Alle Fahrzeuge, die auf einer Alarmfahrt insgesamt die 300km-Grenze überschreiten, müssen nach beendetem Einsatz zurück.
4.) Alle Fahrzeuge, die nach dem Einsatz noch Zeit- und km-Reserven haben, fallen mal wieder dem berühmten Zufall zum Opfer.
Entweder sie fahren zurück in die Wache, weil etwas aufgefüllt oder getauscht werden muss oder schlichtweg die Besatzung erschöpft ist. Muss nicht gesagt werden, die fahren einfach heim.
Oder das Fahrzeug meldet sich einsatzbereit auf Funk, fährt ebenfalls zurück, erscheint dann aber schon während der Rückfahrt wieder in der Liste der freien Fahrzeuge.
Dabei wäre allerdings zu beachten, dass dann natürlich für jedes fahrende freie Fahrzeug für jeden einzelnen Einsatz eine ständige Aktualisierung der Fahrzeit berechnet werden müsste. Insbesondere dieser Punkt bereitet mir ein wenig Kopfschmerzen, was den Server angeht ...
Selbiges würde auch für die auf der Hinfahrt befindlichen Fahrzeuge gelten. Auch da müssten jede Menge Berechnungen laufen, wenn ich die ständig angezeigt bekommen würde.

>>> Mein "einfacher" Vorschlag:
Ich schließe mich DarkPrince an.

>>> Die Priorität fände ich aber nicht besonders hoch. Mir würde es ebenfalls besser gefallen, wenn zunächst eine Werkstatt dazukäme und sich der Zustand der Fahrzeuge verändern würde. Dann liesse sich aus Dickaas Vorschlag sicherlich Einiges machen.

goazo

Wehrführer

Geschrieben am 01.09.2009 17:29

Andy09
Das ist meiner Meinung nach alles zu umständlich!
1 -max 3 Folgeeinsätze davon ein Brand wie oben schon erwähnt!
ohne irgendwelchen Schnickschnack.
Vieleicht noch das max. 1Verbandseinsatz dabei ist.