MANV Konzept

Hobbit

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 04.05.2011 23:16

MANV Konzept

Nach langer zeit habe ich auch mal wieder ein Vorschlag.
Ausarbeitung RTW oder einfach MANV Konzept.
Nach dem es jetzt über 30 Verletztengibt. Und es noch mehr Einsätze mit Verletzten vorraussichtlich kommt. Finde ich das es ein Massenanfall von Verletzten Konzept geben soll. Mein Vorschag:

AB 60 BF´s
Benötigt mann für Großeinsätze ein GW-San (Rettmatieral)
(MANV auf Rädern)
Diesers Fahrzeug ist wie der GW-TUIS mit 6 Mann bestzt.
Kosten 1,5 Millionen Credits
Dieses Fahrzeug kann nur an Spezellenpätzen stationiert werden.(Gütterbahnhof/Flughafen)
Das Fahrzeug Verringert die Verletzten anzahl zwischen 5 und 10 Verletzten.
Schulung würde ich die Aktuelle RD Schulung die in der FWschule lassen.


Zum GW-San [ BadenWürttenberg]
Dieses Fahrzeug Fährt 65 Km/h schnell.
Wie nach ausschreibung [BW] ein Schnelleinsatzzelt(Aufbaubar)
20 Falttragen
06 Spindborts
10 RTW Notfallkoffer
08 EKGgeräte
und und und.........

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AB 65 BF´s Kann man die BF auf 2 rtw ausbau und 5 Feuerwehr
fahrzeuge. kosten ?????
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AB 68 BF´s kann man die BF RTWstellplätze auf 3 erweitern

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AB 70 BF Wachen wird ein GRTW (Großraumtransportwagen) benötigt.
dieser kann bis zu 12 Verletzte ins Krnakenhaus Transportieren (8 Mittel/schwer 4 Leicht)
Kosten 2.500.000 Credits
Geschwindikeit 63 Km/h
Besatzung 9 oder 12 mann
Ausbildung : Rettungsasistent
Dieser kann nur auf Ausgebauten BF Wachen ( 3 Sani Stellplätze)
..............................................................................................


AB 75 BF´s würde ich den AB MANV einführen
aber weil e noch nicht ein WLF Gibt ist das noch nicht schreibreif und kann waten.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.05.2011 23:30

Warum nicht! ( glaube aber das es ähnliche Vorschläge schon gibt )

Es ließe sich gut mit meinem Konzept verbinden um es auf " freiwillige Basis " im Spiel zu integrieren.

http://www.feuerwache.net/forum/wachen-u...

Hobbit

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 04.05.2011 23:35

DANKE FÜR DEN LINK Pheind.
aber das triff eher nicht so zu aber ich übertrage es gerne rein.
wie meinst du es auf freiwilliger basis?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.05.2011 23:40

Es gibt viele die Probleme mit Rettungsdiensteinsätzen haben. Weil das Spiel " Feuerwache.net " heißt ( wird man hier ja bald lesen können )

Mit meiner Idee könnten sich alle, die Interesse daran haben, sich die jeweiligen Fahrzeuge kaufen und somit die entsprechenden Einsätze freischalten. So wäre keiner zu RD Einsätzen gezwungen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 00:16

@Pheind...ja...das wird wohl kommen

@Hobbit:

Ich finde es schon mal gut, dass Du Dir Gedanken gemacht hast.Aber...

Punkt 1: Wir haben die Einsätze im Spiel die sich als MANV ( Massenanfall von Verletzten) integrieren liesen, ohne Frage

Punkt 2: Ein MANV Konzept ist nicht mit einem GW-San und GRTW ( was ich von diesem Auto halte ist im entsprechendem Thread nachzulesen: Ausser Abstand nichts...) abgetan. Da gehören nun mal noch diverse andere Dinge dazu: OLRD und LNA als Minimum auf Seiten der Rettung, in der Regel dann eine SEG ( oder wer soll das Zelt aufbauen und die Verletzten darin betreuen?) Aus Sicht der Feuerwehr gehört eigentlich ein ELW 2 dazu, um die Einsatzleitung autark der Leitstelle zu managen

Punkt 3: ( Ja Karsten, jetzt kommt der Punkt Muss es denn wirklich in diese Richtung gehen? Das ist Kat-Schutz bzw der absolute Ausnahmefall im Rettungsdienst, der von der Regelrettung allein nicht bewältigt wird, werden kann. Und sprengt das nicht ein wenig den Rahmen eines "Feuerwehrspiels"?

Punkt 4: Meine Meinung zum Thema: lasst es erstmal so wie es ist, den Rettungsdienst als fiktive Einheit ( bei Standzeiten kleiner 1 Minute kann ja im RTW nicht viel passieren ) der nur ( zur Zeit) dem Transport des Patienten dient

Punkt 5: Und das ist das Allesentscheidende: MANV-Konzepte sind je nach Region angepasst, sie sind bundeweit so unterschiedlich wie die Funkrufnamen, jeder RD-Bereich arbeitet da in irgend einer Form anders ( ich bin in 2 Rettungsdienstbereichen involviert, ich weiß wovon ich rede...), die Diskussionen werden endlos werden: "Wir machen das aber so" - " Wir machen es aber anders" etc

Fazit: Es gibt viele gute Ideen für die Weiterentwicklung dieses Spiels, wenn ich Deine Idee bzw dieses Konzept hinzufügen würde, würde ich es auf der to-do-Liste ziemlich weit hinten ansetzen: vielleicht mal später irgendwann....

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Bjoern082

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.05.2011 08:28

Glückwunsch Hobbit sauber ausgearbeitet.

auf jeden Fall dafür.

Hobbit

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 05.05.2011 12:33

@rat2409
kurz und knapp die feuerwehr übernimmt in deutschland immer mehr den RD. OK ohne Malti DRK ASF Johaniter und co kommen wir hinnten und vorne nicht aus.

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 05.05.2011 13:00

@Hobbit:

Es gibt sehr viele Städte und Gemeinden wo die Feuerwehr nix, rein gar nix mit dem RD zu tun hat.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 13:19

@Hobbit, diese Aussage ist gelinde gesagt völlig falsch!

Das Gegenteil ist der Fall, immer mehr private Anbieter übernehmen Teile des Rettungsdienst, da sie ganz einfach billiger sind.

Und mit "ASF" meinst Du vermutlich meinen Arbeitgeber, den ASB

Das ist aber alles OT

MANV-Konzept halte ich für dieses Spiel aus den o.g Gründen für (zur Zeit) nicht notwendig

debaier95

Wehrführer

Geschrieben am 05.05.2011 14:49

wann ist es umgesetzt ?
hoffentlich schnell !
DAFÜR

Freddy95

Wehrführer

Geschrieben am 05.05.2011 15:39

Zwar gut ausgearbeitet, aber ich finde des nicht so gut. (ich muss mich ra2409 anschließen)

Und auch nochmal zum Thema RD in den Kommunen:
Es gibt definitiv mehr HiOrgs, die den RD übernehmen und die SEG-Rettung/ManV übernehmen. (Bei uns hat die Feuerwehr lediglich den AB-SEG (ok, ich lüge , dazu gesellen sich 2 NEFs und 8 RTWs))

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 16:55

Im diesen Spiel gibt es schon MANV Einsätze! Diese sind allerdings nur nicht so "offentsichtlich gekennzeichnet"! Denn schauen wir uns mal kurz die Difination von MANV an. Ein MANV liegt dann vor, wenn der örtliche RD mit seinen eigenen Mitteln und Kräften den Einsatz (Großschadenslage) nicht bewältigen kann, ohne dass der weitere RD nicht zum Erliegen kommt! Nun was bedeutet dies hier für uns? Antwort gar nichts. Denn unsere Spielleitstellen befinden sich in einer Stadt. Alle befindenen RTW in dieser stellen den örtlichen RD da! Ergo: Wenn jemand zum Beispiel im diesen Spiel Probleme mit 23 Verletzten hat (brennendes Flugzeug) dann ist dies kein Manko des Spieles sondern eine Fehlplanung des Spielers (eine ähnliche Aussage viel an einer anderen Stelle von einem Spieler schon einmal, auf diese Aussage möchte ich mich an dieser Stelle auch berufen). Und daher bin ich ganz klar gegen dieses Konzept. Denn noch wurde der Vorschlag gut ausgearbeitet.

Nachtrag: Zu Not gibt es auch noch die Option der Verbandshilfe

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 21:00

Auch als originärer RDler muß ich sagen, bin ich im Moment sehr gegen dieses Konzept !
Zum einen gelten für mich erst mal die gleichen Argumente gegen den RD wie diejenigen von ra2409...
Zum andern möchte ich "eigene Kreationen" noch hinzufügen.

Der RD hier ist im Moment in meinen Augen nur ein "Zubrot" zum FW-Spiel an sich. Das ist zwar gut und schön, aber um realistisch zu sein, fehlt dem ganzen hier noch einiges an Meilen.... Eine Patientenversorgung in 30 sek? Respekt!! total realitätsfern...
Trotz Einsätzen mit mehr als 2 oder 3 Verletzten ist noch kein Notarzt installiert... Gut, "ich brauch koan Dokta" hier unbedingt. Für mich stellt sich der RD im Moment nur als kleine Creditaufbesserung dar. Damit kann ich leben... eig sehr gut sogar...
Weiterhin denke ich, dass viele hier nicht unbedingt den umfassendsten Einblick in den RD haben, um da mit den Begriffen was anfangen zu können... Auch das wäre für mich ein Grund, den RD nicht auszuweiten...
Den einzigen, für mich mitzutragenden Weg hier sehe ich darin, dass evtl zu einem sehr sehr sehr späteren Zeitpunkt mal der RD komplett "zu kaufen wäre (und zwar mit eienr Summe von mindestens 100.000.000 (100Mio) Credits.. und nur für die Neustadt... (aber das gehört erst mal nicht hier her, darüber wurde an anderer Stelle schon mal geredet...ich bin aber im Moment zu faul zum suchen...) ich möchte aber auch hiermit keine Diskussion hier in diesem Threat darüber führen, das gehört nicht hier her... hier gehts um MANV... Und der hat im Moment hier noch absolut keinen Sinn.. Erst mal alle Neustadtgebiete frei und "einsatzklar"
machen, dann können wir ggf über ein "drittes Level" sprechen. Und da würde der RD (komplett mit NA, separaten Rettungswachen, speziellen RD Einsätzen, LNA ; OrgEL, GW San50 , Betreuungsdienst, Sicherheit und Technik, SEGn, Schwerlast-RTWs, KTWs, RTH, Bergrettungseinheiten, MANV, Rettungshunde, Wasserrettung, Einsatzeinheiten und was weis ich noch alles rein... aber nicht jetzt...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 21:35

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 22:23

Ich möchte mich dem anschließen! Mit diesen Kompromis könnte ich sehr gut leben. Fazit: FÜR den dritten Level

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 22:57

natürlich...
nur als drittes Level nach dem kompletten Freischalten der Neustadt. Und nur gegen Bezahlung einer neunstelligen Summe !!!
(um die Tageskasse der Credit Millionäre zu entlasten, und um es eben wirklich nur für die Interessierten zugänglich zu machen...

und es würde keine erneute Kartenerweiterung geben müssen...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 23:20

An dieser Stelle möchte ich mal einen Vorschlag von mir aus einem anderen Thread zitieren:

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.05.2011 23:49

Ohne jemanden Honig ums Maul schmieren zu wollen aber mugel sein letzten Beitrag kann man so stehen lassen. Denn wäre ein 4. Level nur für den RD wirklich notwendig? Jetzt mal auf ganz dumm gefragt

John28

Stv. Zugführer

Geschrieben am 06.05.2011 00:01

Ich bin für jede neuigkeiten für das Spiel zu Haben,ich würde mir diese Einheit zulegen

cynic

Wehrführer

Geschrieben am 04.04.2013 01:35

Hallo,

mir war grade ein wenig langweilig und ich habe mir ein Rettungsdienstkonzept überlegt.
Um nicht noch einen weiteren Thread zueröffnen, grabe ich diesen hier aus.

Wichtig ist auch, dass sich die Disskussion nicht um Zahlendrehen, z.B. "warum fährt der GW-Manv nur 50 km/h? Unser fährt 52 km/h", oder "warum kostet der G-RTW 1mio? Der Aus München hat aber 1,1 mio gekostet".
Was ich meine, Zahlen sind Schall und Rauch. Es soll prinzipel erstmal um das Konzept an sich gehen. Auch die Grundsatzdiskussion ob der RD Aufgabe der FW ist, ist schon an anderer Stelle ausführlich geführt worden. Daher bitte hier nicht!

Wo fange ich an?

Mit den Rettungsdienststufen.
Kreative Spieler finden bestimmt andere Namen als RD Stufe 1, RD Stufe 2, etc.
Zum Beispiel sowas wie "Erweiterte Rettungsdienstliche absicherung", oder "Sicherstellung der Flugrettung", etc.


Ab 30 BF können die Spieler, dass erste Rettungsdienstlevel freischalten.
Rettungsdienst Stufe 1:
Kostenpunkt 10mio Credits
-1 Rettungsdienstwache baubar (s. unten)
-2 Rettungsdiensteinsätze möglich (s. unten)


Rettungsdienst Stufe 2:
Kostenpunkt 15mio Credits
-5 Rettungsdienstwachen baubar
-6 Rettungsdiensteinsätze möglich
-1 Krankenhaus-Wache (s. unten)
-OrgEl RD nachforderung möglich (s. unten)

Rettungsdienst Stufe 3:
Kostenpunkt 20mio
-10 Rettungsdienstwachen baubar
-11 Rettungsdiensteinsätze möglich
-3 Krankenhaus-Wachen baubar
-1 RTH-Wache baubar (s. unten)
-LNA nachforderung möglich (s. unten)

Rettungsdienst Stufe 4:
Kostenpunkt 25mio Credits
-15 Rettungsdienstwachen baubar
-16 Rettungsdiensteinsätze möglich
-5 Krankenhaus-Wachen baubar
-3 RTH-Wache baubar (s. unten)
-RTH nachforderung möglich (s. unten)

Rettungsdienst Stufe 5:
Kostenpunkt 30mio Credits
-20 Rettungsdienstwachen baubar
-21 Rettungsdiensteinsätze möglich
-5 Krankenhaus-Wachen baubar
-5 RTH-Wache baubar (s. unten)
-MANV Alarm möglich (s. unten)


Die meisten Spieler werden noch vor der Neustadt zumindest die erste Stufe kaufen.
Das halte ich gar nicht für so schlecht, da grade das "ansparen" auf die Neustadt lange dauert und viele Spieler frustriert (nur meine Meinung, brauchen wir nicht zu diskutieren. )

Die Rettungsdiensteinsätze zählen nicht gegen die "normalen" Feuerwehreinsätze, sondern erscheinen in einem extra Feld zwischen den normalen Einsätzen und den Verbandseinsätzen.

Die Rettungswachen:

Die Rettunsgwachen unterliegen den selben Beschränkungen wie normale Feuerwache, d.h. in der Alstadt überall baubar, in der Neustadt mit Einschränkungen.
Die wachen werden in einer extra Tabelle unterhalb der Feuerwachen angezeigt, da sich die Spalten unterscheiden. Ansonsten sind sie wie normale Wachen zubehandeln.

Rettungswache Stufe 1
Kostenpunkt 200000 Credits
-1 RTW Stellplatz

Rettungswache Stufe 2
Kostenpunkt 400000 Credits
-2 RTW Stellplätze

Rettungswache Stufe 3
Kostenpunkt 600000 Credits
-2 RTTW Stellplätze
-1 Sonderstellplatz (s. unten)

Rettungswache Stufe 4
Kostenpunkt 800000 Credits
-2 RTW Stellplätze
-2 Sonderstellplätze

Sonderstellplatz:
Hier können folgende Fhz platziert werden: NEF/MTW RD/ELW-OrgEl RD/GW-MANV/G-RTW

Warum der unterschied zwischen RTW Stellplätze und Sonderstellplätze?
Damit die Anzahl der RTW nicht explodiert und damit die Herrausforderung sinkt.


Die Krankenhaus-Wachen/RTH Stellplatz

Mit den weiteren Ausbau des Rettungsdienstes, bekommt der Spieler die Möglichkeit einige seiner Krankenhäuser mit Wachen auszustattetn.

Krankenhauswache Stufe 1
Kostenpunkt 300000 Credits
-1 Krankenhausstellplatz (s. unten)

Krankenhauswache Stufe 2
Kostenpunkt 600000 Credits
-2 Krankenhausstellplätze

RTH-Stellplatz
Kostenpunkt 3mio Credits
-1 RTH Stellplatz

Auf einem Krankenhausstellplatz können folgende Fhz platziert werden: RTW/NEF/ELW-OrgEl RD/ELW-LNA

Mit Ausbau der Krankenhäuser tauchen diese auch in der Wachenliste auf und haben auch einen ganz normalen Personalpool, der entsprechen groß und ausgebildet sein muss. Wie eine Feuerwache halt.


Die neuen Fahrzeuge:

Großraumrettungstransportwagen:
Kostenpunkt 1mio Credits
Besatzung 2 RAs
Geschwindigkeit 40km/h
Aufgabe: Transportiert bis zu 5 Patienten
Stellplatz: Sonderstellplatz

MTW-RD:
Kostenpunkt 20000 Credits
Besatzung 9 RAs
Geschwindigkeit 70km/h
Aufgabe: Transportiert Einsatzkräfte zum BHP (s. unten)
Stellplatz: Sonderstellplatz

GW-MANV
Kostenpunkt 250000 Credits
Besatzung 6 RAs
Geschwindigkeit 50km/h
Aufgabe: Transportiert den BHP25 zum Einsatzort
Stellplatz: Sonderstellplatz/Normaler Stellplatz auf Feuerwache

Rettungstransporthubschrauber
Kostenpunkt 2mio Credits
Besatzung 1 HEMS-Crewmember (Arzt aus dem KH, Pilot vom ADAC o.Ä.)
Geschwindigkeit 150km/h
Aufgabe: Funktioniert wie ein RTW und NEF zusammen. Kann speziell von einem NEF, LNA oder OrgEl RD nachgefordert werden. Ähnlich einer NEF Nachforderung.
Stellplatz: RTH-Stelllplatz

ELW-LNA
Kostenpunkt 25000 Credits
Besatzung 1 RA/LNA wird vom Krankenhaus gestellt
Geschwindigkeit 77km/h
Aufgabe: Transportiert den LNA zur Einsatzstelle
Stellplatz: Krankenhausstellplatz

ELW-OrgEl RD
Kostenpunkt 20000 Credits
Besatzung 1 OrgEl RD
Geschwindigkeit 77km/h
Aufgabe: Transportiert den OrgEl RD zur Einsatzstelle
Stellplatz: Krankenhausstellplatz/Sonderstellplatz


Lehrgänge:

HEMs-Crewmember
Dauer: 6 Tage
Vorraussetzung: RA-Lehrgang
Wird benötigt um einen RTH zubesetzten


Organisatorischer Leiter Rettungsdienst
Dauer: 6 Tage
Vorraussetzung: RA-Lehrgang
Wird benötigt um ein ELW-OrgEl RD zubesetzten


Nachforderungen:

OrgEl RD:
Ab: Rettungsdienst Stufe 2
Wann möglich: Ab 5 Verletzte, Ab eintreffen des ersten RTWs oder des NEFs
Was: ELW-Orgel RD

LNA:
Ab: Rettungsdienst Stufe 3
Wann möglich: Ab 5 Verletzte mit NEF oder OrgEl RD Nachforderung oder zusammen mit dem Orgel RD.
Was: ELW-LNA

RTH:
Ab Rettungdienst Stufe 4
Wann möglich: Ab einem Verletzten. Ab eintreffen des ersten RD-Fhz

MANV Alarm:
Ab: Rettungsdienst Stufe 5
Wann möglich: Ab 10 Verletzte, erstes RD Fhz vor Ort
Was: GW-MANV
Bes.: Sobald ein GW-MANV nachgefordert wird, entsteht ein neuer Einsatz: BHP25, GW-MANV fährt zum Ausgangseinsatz. Der Einsatz kann nur dann abgeschlossen werden, wenn der BHP25 komplett bestückt ist.



Neuer Einsatz:
BHP 25:
Wann: GW-MANV Nachforderung
Was: Ähnlich dem RTZ-Einsatz, müssen hier 35 RAs + 1 OrgEl RD herrangeführt werden. Der Einsatz bleibt solange offen, bis der Ausgangseinsatz abgeschlossen ist. Die Anzahl der Patienten reduziert sich um 20% (SK3/"Grüne" Pat werden vor ORt behandelt)

Dazu kommen noch weitere RD Einsätze. Das Vorschlagsforum sollte voll davon sein.

Vielen Dank für eure Aufmerksamkeit.
Das Konzept hat durchaus noch Kanten und Ecken, aber ich hoffe es gefällt euch trotzdem.
Und bitte hier keine Diskussion warum die Feuerwehr den Rettungsdienst macht.... Wem es nicht gefällt, der braucht es nicht zu kaufen!


Grüße cynic

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