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FDHD Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2009 11:35 @nightfire Ich habe den Artike dazu im Feuerwehrmagazin nochmal gelesen: Das ist eigentlich ein RTW mit ein bisschen feuerwehrtechnischer Beladung, welche nur bei sehr kleinen Einsätzen zu Einsatz kommt,oder wenn kein Fahrzeug mehr frei ist! Außerdem sind Universalfahrzeuge soweit ich weiß hier nicht so gern gesehen, deshalb glaube ich nicht, dass es sich HIER durchsetzen wird, was in der Realität ist weiß ich nicht!

Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2009 14:02 hier denke ich wird dein LRF nicht kommen, nightfire, soweit ich weiss gibt es das auch nur in Essen in der realität, bisher scheint es so, als ob sich das nicht durchsetzen wird, jedenfalls scheint keine andere Kommune, daran interesse zu haben.
wolfgang Stv. Wehrführer	Geschrieben am 13.08.2009 14:36 @Calli01 Essen scheint aber bestens damit zufahren, denn sie beschaffen schon die zweite Generation. Der Ursprung dieser Fahrzeuge liegt meines Wissens nach in Frankreich.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.08.2009 15:42 @wolfgang: Muß Dich ein bisschen verbessern. Habe gelesen es sei die 3. Generation.
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2009 15:46 die 1. generation war ein (Test)Fahrzeug (mit Hochdrucklöschanlage), dann wurden noch einige (teilweise mit TS statt HDL) beschafft und jetzt kommt die 3. Generation (auf LKW-Fahrgestell). Ansonsten ist das Konzept eigentlich ganz gut, kann aber den "normalen" RTW nicht ersetzen (is ja auch nicht dafür gedacht), schon durch die größeren Ausmaße (LKW).
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2009 15:59 @Wolfgang: Trotzdem komisch, Essen fährt schon die 2. oder 3. Generation und keine einzige andere Feuerwehr hat solche Dinger beschafft. Wenn was innovatives neues, sinnvolles auf den Feuerwehrmarkt kommt, dann beschaffen es doch meist in der darauf folgenden Zeit einige der großen Berufswehren auch. Das von Essen als sooo tolle Prinzip scheint also ausser in Essen keiner zu brauchen. Oder vertuscht Essen etwa damit nur erhebliche Mängel in Verteilung und Stärke der Feuer- und Rettungswachen? Wenn ich zusammen mit dem ja auch von der BF kommenden RTW ein HLF oder VRW vor Ort habe, dann ist dem Unfallopfer sicher besser geholfen, denn wenn es aus dem Auto befreit und transportfähig ist, dann kann es sofort ins KH gefahren werden, bei dem Hilfeleistungs-RTW müssen dann erst mal alle Geräte wieder eingeräumt werden. und bei der Größe der Fahrzeuge wirds beim KH sicher auch recht eng. Da würd ich dann lieber auf jeder RD-Wache nen VRW stationieren...
FeuerwehrPaderborn Zugführer	Geschrieben am 13.08.2009 16:25 Naja oder die FF mit rausschicken ich sehe FAST nur nachteile, die Vorteile des fahrzeuges werden halt zu nachteilen
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.08.2009 20:26 man könnte allerdings die "Rettungsfahrzeuge" Funtion so einbauen, dass man diese Fahrzeuge nur steuern kann, wenn man seine Wachen auf Berufsfeuerwehr ausgebaut hat.
DRKSANI8020 Wehrführer	Geschrieben am 14.08.2009 09:19 Es gibt doch jetzt auch BF, also wo wäre theoretisch das Problem, daran ein Anhanggebäude für einen RTW u. einen NEF zu bauen, aber wie gesagt eigendlich geht es hier um FW und sonst nix, ich fände es trotzdem gut wenn es ir-wann auch RD gibt. Lg mario (DRKSANI8020)
chef25 Gruppenführer	Geschrieben am 22.08.2009 10:53 sebastian hat doch nicht gesagt das es rd nicht gibt oder???
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 11:13 sebastian hat doch nicht gesagt das es rd nicht gibt oder??? Stimmt. Allerdings hat er auch nicht gesagt daß es den Bergepanzer, das Ölaufangschiff, das Durstlöschfahrzeug oder das Löschraumschiff nicht geben wird....
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 11:41 Er hat aber auch nicht gesagt, dass es Ihn geben wird.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 12:04 Er hatte aber auch gesagt das es nie Töne geben wird...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 12:17 Ich wäre erst mal für einen First Responder für die FF, danach kann es ja RTW´s für BF-Wachen geben....
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 22.08.2009 15:17 First Responder ABSOLUT DAGEGEN. Nachher geht der Dachstuhlbrand oder die Sporthalle an mir vorbei, weil mein Einsatzlog bis zum Anschlag mit HiloPe gefüllt ist ... Und wieviele Credits soll es denn für eine HiloPe geben? 50 - 75 ??? Also ich finde immer noch, dass das sinnvollste RD-Konzept hier mit eingebaut ist: http://www.feuerwache.net/forum/vorschla... ---> 15x RD-Wache mit je 2 RTW AUSSCHLIESSLICH für den Eigenschutz. > Von der RD-Wachenanzahl her, halb so viele wie BF-Wachen vorhanden sind, allerdings max. 15 Wachen. Also könnte ab der 2. BF eine RD-Wache gebaut werden, ab der 10. BF die 5. RD-Wache ... > Relativ preisgünstig. > RTW-Nachforderung erst, wenn mindestens 5 RD-Wachen gebaut sind. > Möglicherweise 2 weitere zusätzliche Stellplätze für andere Fw-Fahrzeuge. ---> RD-Wache zur Eigensicherung: --> Zur Wache und den Fahrzeugen: - Die Wache (BF) ist von Anfang an mit 2 RTWs und 3 x 6 Leuten in 3 Schichten besetzt. - Kosten für die Gründung 100.000 Credits. - Laufende Personalkosten wie bei BF. - Weiteres Personal muss auch erst einmal geworben werden und kann auch wieder kündigen. --> Weitere Feuerwehrfahrzeuge: - Ausbau auf Stufe 3 und 4 jeweils 50.000 Credits. - Es kann dort jedes beliebige normale Fahrzeug stationiert und auch ganz normal eingesetzt werden. --> Auswirkung der RTW: - Wirken sich positiv auf die Motivation der Einsatzkräfte in den einzelnen Einsätzen und damit leicht auf die Creditberechnung aus. - Nachforderung eines RTW zum Eigenschutz ab der 5. RD-Wache zu allen mittleren und grossen Einsätzen möglich. Je grösser, desto wahrscheinlicher. - KEINE speziellen RD-Einsätze wie HiloPe, ... Dieser Beitrag wurde editiert.
Retter20 Stv. Wehrführer	Geschrieben am 23.08.2009 20:46 also ich finde den vorschlag hier wirklich nicht schlecht. Nur ich sag mal wenn man hier RD EInsätze eibaut wäre mal eine echte abwechslung nur dann nicht mehr als 1 / 3 der Feuerwehr einsätze. Und das mit dem eigenschutz wäre sehr sinnig wie oben schon erwähnt der Motivation der Mannschaft. Ich finde es einen super Vorschlag wenn Sebastian ihn Umsetzen kann wäre es echt super. MFG
DRKSANI8020 Wehrführer	Geschrieben am 23.08.2009 22:52 Wir können nur weiterhin abwarten, mal gucken, immerhin gibt es schon eine feuerwehrschule, also mal abwarten welche ausbildung(en) noch dazu kommen vill. ir-wann auch ausbildung zum Rs/ra, aber erstmal gehn andere fw-ausbildungen vor!!! Lg
chef25 Gruppenführer	Geschrieben am 24.08.2009 18:27 aber wenn der RD nur für den eigenschutz sein soll wäres total unlogisch Dieser Beitrag wurde editiert.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 24.08.2009 18:46 @chef25, das ist aber der Hauptgrund, warum in vielen Bundesländern, ausnahmen gibt es sicher, die Feuerwehr RTW's hat, das die trotzdem im RD miteingesetzt werden ist nebensache. Da dieses Spiel hier die Feuerwehr-Seite behandelt, bin ich weiterhin dafür den RD komplett weg zu lassen oder halt zum Eigenschutz. Wollt ihr denn einsätze fahren für die ihr "nur" 5-50 Credits erhaltet? Sorry, das ist nämlich die Relation zu allen anderen einsätzen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.08.2009 18:52 also ich weiß mauch von einer bf, die einen rtw NUR zum eigenschutz besitzt. der geht für nix andres raus!!!!!

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Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2009 11:35

@nightfire
Ich habe den Artike dazu im Feuerwehrmagazin nochmal gelesen:
Das ist eigentlich ein RTW mit ein bisschen feuerwehrtechnischer Beladung, welche nur bei sehr kleinen Einsätzen zu Einsatz kommt,oder wenn kein Fahrzeug mehr frei ist! Außerdem sind Universalfahrzeuge soweit ich weiß hier nicht so gern gesehen, deshalb glaube ich nicht, dass es sich HIER durchsetzen wird, was in der Realität ist weiß ich nicht!

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2009 14:02

hier denke ich wird dein LRF nicht kommen, nightfire, soweit ich weiss gibt es das auch nur in Essen in der realität, bisher scheint es so, als ob sich das nicht durchsetzen wird, jedenfalls scheint keine andere Kommune, daran interesse zu haben.

wolfgang

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 13.08.2009 14:36

@Calli01
Essen scheint aber bestens damit zufahren, denn sie beschaffen schon die zweite Generation.
Der Ursprung dieser Fahrzeuge liegt meines Wissens nach in Frankreich.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.08.2009 15:42

@wolfgang: Muß Dich ein bisschen verbessern. Habe gelesen es sei die 3. Generation.

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2009 15:46

die 1. generation war ein (Test)Fahrzeug (mit Hochdrucklöschanlage), dann wurden noch einige (teilweise mit TS statt HDL) beschafft und jetzt kommt die 3. Generation (auf LKW-Fahrgestell). Ansonsten ist das Konzept eigentlich ganz gut, kann aber den "normalen" RTW nicht ersetzen (is ja auch nicht dafür gedacht), schon durch die größeren Ausmaße (LKW).

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2009 15:59

@Wolfgang:
Trotzdem komisch, Essen fährt schon die 2. oder 3. Generation und keine einzige andere Feuerwehr hat solche Dinger beschafft. Wenn was innovatives neues, sinnvolles auf den Feuerwehrmarkt kommt, dann beschaffen es doch meist in der darauf folgenden Zeit einige der großen Berufswehren auch. Das von Essen als sooo tolle Prinzip scheint also ausser in Essen keiner zu brauchen. Oder vertuscht Essen etwa damit nur erhebliche Mängel in Verteilung und Stärke der Feuer- und Rettungswachen? Wenn ich zusammen mit dem ja auch von der BF kommenden RTW ein HLF oder VRW vor Ort habe, dann ist dem Unfallopfer sicher besser geholfen, denn wenn es aus dem Auto befreit und transportfähig ist, dann kann es sofort ins KH gefahren werden, bei dem Hilfeleistungs-RTW müssen dann erst mal alle Geräte wieder eingeräumt werden. und bei der Größe der Fahrzeuge wirds beim KH sicher auch recht eng. Da würd ich dann lieber auf jeder RD-Wache nen VRW stationieren...

FeuerwehrPaderborn

Zugführer

Geschrieben am 13.08.2009 16:25

Naja oder die FF mit rausschicken ich sehe FAST nur nachteile, die Vorteile des fahrzeuges werden halt zu nachteilen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.08.2009 20:26

man könnte allerdings die "Rettungsfahrzeuge" Funtion so einbauen, dass man diese Fahrzeuge nur steuern kann, wenn man seine Wachen auf Berufsfeuerwehr ausgebaut hat.

DRKSANI8020

Wehrführer

Geschrieben am 14.08.2009 09:19

Es gibt doch jetzt auch BF, also wo wäre theoretisch das Problem, daran ein Anhanggebäude für einen RTW u. einen NEF zu bauen, aber wie gesagt eigendlich geht es hier um FW und sonst nix, ich fände es trotzdem gut wenn es ir-wann auch RD gibt.

Lg mario (DRKSANI8020)

chef25

Gruppenführer

Geschrieben am 22.08.2009 10:53

sebastian hat doch nicht gesagt das es rd nicht gibt oder???

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 11:13

sebastian hat doch nicht gesagt das es rd nicht gibt oder???

Stimmt. Allerdings hat er auch nicht gesagt daß es den Bergepanzer, das Ölaufangschiff, das Durstlöschfahrzeug oder das Löschraumschiff nicht geben wird....

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 11:41

Er hat aber auch nicht gesagt, dass es Ihn geben wird.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 12:04

Er hatte aber auch gesagt das es nie Töne geben wird...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 12:17

Ich wäre erst mal für einen First Responder für die FF, danach kann es ja RTW´s für BF-Wachen geben....

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 22.08.2009 15:17

First Responder ABSOLUT DAGEGEN.

Nachher geht der Dachstuhlbrand oder die Sporthalle an mir vorbei, weil mein Einsatzlog bis zum Anschlag mit HiloPe gefüllt ist ...

Und wieviele Credits soll es denn für eine HiloPe geben? 50 - 75 ???

Also ich finde immer noch, dass das sinnvollste RD-Konzept hier mit eingebaut ist:
http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

---> 15x RD-Wache mit je 2 RTW AUSSCHLIESSLICH für den Eigenschutz.
> Von der RD-Wachenanzahl her, halb so viele wie BF-Wachen vorhanden sind, allerdings max. 15 Wachen. Also könnte ab der 2. BF eine RD-Wache gebaut werden, ab der 10. BF die 5. RD-Wache ...
> Relativ preisgünstig.
> RTW-Nachforderung erst, wenn mindestens 5 RD-Wachen gebaut sind.
> Möglicherweise 2 weitere zusätzliche Stellplätze für andere Fw-Fahrzeuge.

---> RD-Wache zur Eigensicherung:
--> Zur Wache und den Fahrzeugen:
- Die Wache (BF) ist von Anfang an mit 2 RTWs und 3 x 6 Leuten in 3 Schichten besetzt.
- Kosten für die Gründung 100.000 Credits.
- Laufende Personalkosten wie bei BF.
- Weiteres Personal muss auch erst einmal geworben werden und kann auch wieder kündigen.
--> Weitere Feuerwehrfahrzeuge:
- Ausbau auf Stufe 3 und 4 jeweils 50.000 Credits.
- Es kann dort jedes beliebige normale Fahrzeug stationiert und auch ganz normal eingesetzt werden.
--> Auswirkung der RTW:
- Wirken sich positiv auf die Motivation der Einsatzkräfte in den einzelnen Einsätzen und damit leicht auf die Creditberechnung aus.
- Nachforderung eines RTW zum Eigenschutz ab der 5. RD-Wache zu allen mittleren und grossen Einsätzen möglich. Je grösser, desto wahrscheinlicher.
- KEINE speziellen RD-Einsätze wie HiloPe, ...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Retter20

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 23.08.2009 20:46

also ich finde den vorschlag hier wirklich nicht schlecht. Nur ich sag mal wenn man hier RD EInsätze eibaut wäre mal eine echte abwechslung nur dann nicht mehr als 1 / 3 der Feuerwehr einsätze.
Und das mit dem eigenschutz wäre sehr sinnig wie oben schon erwähnt der Motivation der Mannschaft.

Ich finde es einen super Vorschlag wenn Sebastian ihn Umsetzen kann wäre es echt super.

MFG

DRKSANI8020

Wehrführer

Geschrieben am 23.08.2009 22:52

Wir können nur weiterhin abwarten, mal gucken, immerhin gibt es schon eine feuerwehrschule, also mal abwarten welche ausbildung(en) noch dazu kommen vill. ir-wann auch ausbildung zum Rs/ra, aber erstmal gehn andere fw-ausbildungen vor!!!

Lg

chef25

Gruppenführer

Geschrieben am 24.08.2009 18:27

aber wenn der RD nur für den eigenschutz sein soll wäres total unlogisch

Dieser Beitrag wurde editiert.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 24.08.2009 18:46

@chef25, das ist aber der Hauptgrund, warum in vielen Bundesländern, ausnahmen gibt es sicher, die Feuerwehr RTW's hat, das die trotzdem im RD miteingesetzt werden ist nebensache.

Da dieses Spiel hier die Feuerwehr-Seite behandelt, bin ich weiterhin dafür den RD komplett weg zu lassen oder halt zum Eigenschutz.

Wollt ihr denn einsätze fahren für die ihr "nur" 5-50 Credits erhaltet? Sorry, das ist nämlich die Relation zu allen anderen einsätzen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.08.2009 18:52

also ich weiß mauch von einer bf, die einen rtw NUR zum eigenschutz besitzt. der geht für nix andres raus!!!!!

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