Steigern der Fähigkeiten

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FlorianWembach

Stv. Wehrführer

FlorianWembach

Geschrieben am 10.10.2011 20:42 Zitieren Beitrag melden

Ich finde stephanb70 hat recht.

Jeder würde dann nur die Guten schulen lassen, das sit ja eigentlich auch logisch.
Ich finde diesen Vorschlag sehr gut, aber man müsste die Programmierung in diesem Spiel nocheinmal umändern.

 

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 21:29 Zitieren Beitrag melden

Ich bin auch absolut für eine Positivauslese, aber die wird so nicht gelingen.

Ich sperre mich absolut nicht gegen den Vorschlag, ich weiß aber, was bei den meisten passieren wird. Die schulen nur die Guten und haben am Ende mit Zitronen gehandelt.


Da hingegen gebe ich Dir zu 100% recht, es muss erst diese quasi "Schizophrenie" in die Köpfe, nur die schlechten zu schulen – aber nicht umsonst heißt es: Wer lesen kann, ist klar im Vorteil :) und wer das beherzigt, kann den jetzigen Programmierungszustand mit dieser neuen Möglichkeit zusammen hervorragend nutzen – und einen Vorteil hatten wir dabei noch gar nicht erwähnt, es gäbe auch für die „alten Hasen“ erst mal wieder jede Menge zu tun und dem Strategiespiel Feuerwache wäre Super Rechnung getragen.

Und wer in die "Arbeitsfalle" laufen will, bitte schön, jeder ist seines Glückes Schmied :)


Edit:
Die Positivauslese gelingt eben nur, wenn man die Schizophrenie beherrscht :)

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 21:29 Zitieren Beitrag melden

Ich sperre mich absolut nicht gegen den Vorschlag, ich weiß aber, was bei den meisten passieren wird. Die schulen nur die Guten und haben am Ende mit Zitronen gehandelt.



Das ist eine Hypothese, die erstmal bewiesen werden müsste.
Ich selber (jedenfalls als ich noch komplett ausgebaut war:) ), sowie einige andere, welche ich persöhnlich kenne, Schulen ohne das von dir propagierte selektieren.

Und an dieser Stelle nochmals der Hinweis an dich: Der Vorschlag beinhaltet : Mögliche Steigerung der Fähigkeiten durch Abarbeiten von Einsätzen!!

Dadurch ein entgegenwirken von deiner Propaganda.

stephanb70

Moderator

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stephanb70

Geschrieben am 10.10.2011 22:04 Zitieren Beitrag melden

Ich könnte Dir die Leute sogar namentlich aufzählen, die das so tun. Ganz blöde bin ich ja nicht und lesen kann ich auch. Ich weiß ja, wem das alles ganz gewaltig "stinkt". Aber alte Zöpfe muss man manchmal in aller Öffentlichkeit abschneiden, es hilft ja nichts. ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 22:45 Zitieren Beitrag melden

Ok Stephan, Du schneidest und ich fange auf :) - und was machen wir dann mit den vielen Zöpfen - neue Branche ? - da fällt mir bestimmt was zu ein :)

Uwe, genau das ist ja die Crux - das schulen ohne vorher zu selektieren (Negativauslese) :( die z.Z. noch betrieben werden muss aber das genau würde ja (langfristig) entfallen, wenn Dein Vorschlag Realität würde (Positivauslese) :), von daher noch mal mehr als voll dafür.

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 10.10.2011 22:55 Zitieren Beitrag melden

Aus alten Zöpfen kann man Pinsel herstellen, schon sind die entsorgt. ;-)

Für mich würde sich gar nichts ändern, weil ich keinen Millimeter von meinem bisherigen Konzept abweichen würde.

Das kann man als Propaganda titulieren oder als Todreden, das ist mir aber egal, ich möchte nicht, dass andere in eine Abseitsfalle tappen. Abseits ist dann, wenn der Schiedsrichter pfeift, das ist keine Arbeitsfalle. ;-)

Man kann die Negativselektion aufheben, wenn man neue Lehrgänge einführt, die nur zur Steigerung der Fähigkeiten gut sind. Da sage ich dann auch sofort ja, wenn diese Lehrgänge auch dazu führen, dass diese Leute bevorzugt auf die Fahrzeuge einsteigen.

Bis dahin mag man mich "Todreder" nennen, ich kann damit leben, wenn es der Sache dient. ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 23:01 Zitieren Beitrag melden


Bis dahin mag man mich "Todreder" nennen, ich kann damit leben, wenn es der Sache dient.


welcher Sache, ? Deiner?

Stephan, du willst es nicht Begreifen:(


insofern würde es mich freuen, wenn hier auch andere die Chance bekommen sich zu dem ursprünglichen Vorschlag zu äussern.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 23:04 Zitieren Beitrag melden

HMM

Mir ging es besser, als ich nichts davon wußte, das gut Ausgebildete nicht mehr wissen, wie man in ein Einsatzfahrzeug einsteig! :D

Ich habe es bisher so gehandhabt, das die Schichten gleichmäßig auf Lehrgang gehen. Ich werde es wohl auch weiterhin so handhaben. Darum wäre es aus meiner Sicht vorteilhaft, wenn dabei auch die Fähigkeit mit steigt. Unvorteilhaft ist da aber, wenn ich davon nichts hätte, weil sie nicht mit dem Fahrrad hinter dem LF hinterher fahren.... :(

Irgendwie eine Zwickmühle

EDIT:

insofern würde es mich freuen, wenn hier auch andere die Chance bekommen sich zu dem ursprünglichen Vorschlag zu äussern.


Da man Euch ja nicht mit den Zähnen knirschen hört, geht das ohne Probleme! :D:D:D

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stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 10.10.2011 23:07 Zitieren Beitrag melden

nur zu, ich hindere sicherlich niemanden, seine Meinung hier zu schreiben, wie denn auch?

Dass der Vorschlag "stand alone" völlig für die Füße ist wirst Du Dir aber von meiner Seite solange anhören müssen, wie er nicht in ein Gesamtkonzept eingebunden ist.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 23:35 Zitieren Beitrag melden

@Stephan

Genau solche ständig rechthaberischen user, wie du es derzeit betreibst, haben mich unter anderem dazu bewogen meinen alten Account zu löschen.

Anstatt dass du an dem Vorschlag mitarbeitest und deine Ideen in Positiver Art und Weise einbringst, zerredest du alles was dir nicht in den Kram passt.

das ist ja nicht nur hier in diesem Thread so!

Hier hast du sogar öffentlich geschrieben:

Für mich würde sich gar nichts ändern, weil ich keinen Millimeter von meinem bisherigen Konzept abweichen würde.


das zeugt doch wohl Eindeutig davon, dass du nicht im geringsten bereit bist irgendetwas zu Verstehen , zu Begreifen oder gar Nachvollziehen zu wollen.

Stephan, komme mal von deinen"gefälschten" -- weil nicht auf jeden zutreffenden-- Statistiken weg, lasse dich auf neue Ideen ein und Zerrede nicht alle Vorschläge, die dir nicht in den Kram passen:)



Jetzt bin ich inzwischen an einem Punkt, wo mich solche User wie du einfach nur noch zum Lachen bringen...


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stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 10.10.2011 23:47 Zitieren Beitrag melden

Ich hab Dich auch lieb, Uwe.

Ich habe in diesem Thread bereits zwei Mal geschrieben, wie man es machen könnte und zig Brücken gebaut. Das willst Du mit Deinem Messer zwischen den Zähnen augenscheinlich nicht lesen, Du hast eine Mission, "was Stephan schreibt ist blöd". Meinetwegen auch das.

Insofern ficht mich das noch nicht mal peripher an.

Lache Du meinethalben über mich, ich denke mir meinen Teil dazu, Dein Vorschlag wird dadurch allerdings kein bischen besser.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.10.2011 23:51 Zitieren Beitrag melden

Ich hab Dich auch lieb, Uwe.


Dito:)

Sollten da Brücken gewesen sein, so hast du diese hervorragend Versteckt:)

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 10.10.2011 23:57 Zitieren Beitrag melden

Aber Schatz, was machen wir nur mit diesen Zitaten?

"Dass ich absolut für eine Möglichkeit bin, die Fähigkeiten zu steigern schrieb ich schon dutzendfach."

"Ich habe prinzipiell gar nichts dagegen, dass ein Lehrgang die Fähigkeiten steigert."

"Ich sperre mich absolut nicht gegen den Vorschlag,"

Der Thread ist nur 2 Seiten lang bisher, den Rest wirst Du ja selber finden.

Ostern ist erst nächstes Jahr wieder. ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.10.2011 00:08 Zitieren Beitrag melden

Schnuckelchen,

Was du mit den Zitaten machst??? keine Ahnung, ich Zitiere sie nur:)

aber Nikolaus und Weihnachten ist dies Jahr noch.

und du würdest mich echt Positiv mit einer Konkreten Brücke überraschen können, wenn du diese auch ohne Versteckspielen, also einfach mal kein Schnickschnackbeiwerk mit deinen bisherigen Erfahrungen hier Posten könntest.

Denn, Beachte: hier geht es Nicht darum, was der bisherige Stand ist, sondern um einen Verbesserungsvorschlag!
Also, wie es in Zukunft besser laufen könnte.

Andy09

Kreisbrandmeister

Andy09

Geschrieben am 11.10.2011 00:14 Zitieren Beitrag melden

Wie es in Zukunft besser laufen könnte ... ?

Ich sehe hier wieder die ersten Anzeichen einer wundervollen Freundschaft ... ;)


Ich habe zwar auch (fast) nichts gegen diesen Vorschlag einzuwenden, aber auch mir gefällt von allen Vorschlägen in diese Richtung noch immer der des Übungsgeländes am Besten ...
http://www.feuerwache.net/forum/wachen-u...

Dazu dann noch ein paar Einsatzübungen ...
http://www.feuerwache.net/forum/einsaetz...

Und ein paar wenige Prozente für jeden bestandenen Lehrgang, und das Ganze wird ne runde Sache ... :)

Ich hätte lediglich etwas gegen Fähigkeitssteigerungen durch gefahrene Einsätze, denn so oft, wie meine Leute ausrücken, wären das sehr schnell echte Feuer-Rambos ... ;)


Edit:
Braucht noch jemand ein paar "t" ? Hab gerade noch zwei gefunden, die hier über sind. ;)

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stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 11.10.2011 00:30 Zitieren Beitrag melden

Bevor jetzt die Leute noch denken, wir hätten ein Techtelmechtel setzen wir das bitte wieder auf 0.

Ich reiche Dir gerne die Friedenspfeife und rauche die auch gemeinsam mit Dir.

Bisher geht es nach Anzahl der Schulungen und zwar "falsch rum". Das ist so, da brauchen wir nicht lange drüber diskutieren. Dass das nicht schön ist räume ich gerne ein.

Desdawegen ist das "stand alone" nach wie vor giftig. Man müsste einen Weg finden, wie man die Positivauslese fördern könnte.

Dass die mit den meisten Lehrgängen zuletzt einsteigen ist so falsch nicht, denn so bleiben immer genügend auf der Wache, die eventuell notwendige Fahrzeuge besetzen können. An dem Prinzip würde ich nur ungerne rütteln.

Das schreit nach 3 neuen Lehrgängen, die dann auch das Einsteigeverhalten beinflussen, respektive total verändern. Das habe ich ja nun wirklich nicht versteckt.

Wenn man dann allerdings nach nebenan guckt, dann stellt man schnell fest, dass das da schlicht falsch umgesetzt ist. Sowas sollte hier nicht passieren.

Die Aufgabe ist klar, oder?

*Paff* ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.10.2011 00:49 Zitieren Beitrag melden

<<---Gerne die Flosse reicht, aber keine Pfeife rauchen tut, wo er nicht weiß, was da für Kraut drinne is:D

Stephan, ich kann mit deinen Hinweisen nichts anfangen. Bitte Erläutere mir diese doch -- wenn es im Forum nichts zu suchen hat-- gerne per pn.

Hier im Vorschlag geht selbst mir diese Diskusion langsam auf den Beutel.

@andy09: sebstverständlich gibt es Vorschläge die in die gleiche Richtung gehen, und welche ebenfalls -- vielleicht auch vorher-- umgesetzt werden könnten.
Aber als Teilvorschlag auf dem Weg in eine neue Richtung , wie du auch selber schreibst: eine von vielen Alternativen, welche dieses an sich Interessante und auch gut Aufgebaute Spiel wieder zu neuem Leben Erwecken könnten. :)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.10.2011 07:47 Zitieren Beitrag melden

Also dann mal eine andere Meinung...

Ich finde den Vorschlag von Whyat gut. Es ist eine sicherlich kurzfristige Möglichkeit, die Fähigkeit zu steigern, bis vielleicht einmal ein Übungsgelände o. ä. kommt.
Was spricht denn dagegen, alle Männer auf Schule zu schicken? Und wenn bei den Einsätzen auch noch Erfahrung dazu kommt hat man irgendwann einmal eine super Truppe zusammen.

Und es ist realistisch. Denn im RL lernt man auch nur bei Fortbildungen und noch mehr bei Einsätzen.

Also klares dafür

FlorianWembach

Stv. Wehrführer

FlorianWembach

Geschrieben am 11.10.2011 15:48 Zitieren Beitrag melden

Warum sollten die Feuerwehrleute nicht während den Einsätzen lernen?

Wie Schlauerl bereits gesagt hat lernt man in einsätzen auch. Man könnte ja die Fähigkeitssteigerung nur um 1-2% machen, oder einfach nur per Zufallsprinzip, das nur bei dem x-Einsatz die Fähigkeiten um x% steigen.

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 11.10.2011 21:40 Zitieren Beitrag melden

<<---Gerne die Flosse reicht, aber keine Pfeife rauchen tut, wo er nicht weiß, was da für Kraut drinne is:D

Stephan, ich kann mit deinen Hinweisen nichts anfangen. Bitte Erläutere mir diese doch -- wenn es im Forum nichts zu suchen hat-- gerne per pn.


Bei mir gibt es nur feinsten Tabak. ;-)

Da ich kein Freund von PNs bin bleiben wir hier.

Bei Einsatzleiter funktioniert das Spiel etwas anders, da sind immer alle rund um die Uhr im Dienst und es steigen immer die ersten 9 in das erste LF, die nächsten 9 in das zweite LF. Zumindest, wenn man da keine Schulungen macht.

Schult man dort, dann steigen die ersten 9 geschulten auf das erste LF, die nächsten 9 auf das zweite LF. Dort gibt es die 3 unterschiedlichen Lehrgänge, aber wer jetzt glaubt, dass die Fortgeschrittenen vor den Anfängern einsteigen würden, der hat weit gefehlt. Das führt letztlich dazu, dass es dort unmöglich ist, den 19ten geschulten Feuerwehrmann überhaupt jemals auf ein LF einsteigen zu lassen. Und an den Fähigkeiten ändern die Lehrgänge dort auch nichts.

Das muss man natürlich wissen, um meinen Kommentar zu verstehen. qnf ung qbeg nyyreqvatf nhpu abpu xrvare orzrexg.

Den Geburtsfehler würde ich hier bei FW.net bitte nicht wiederholt sehen, ansonsten bin ich für fast alles zu haben. Es muss nur stimmig sein.

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