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sawende Zugführer	Geschrieben am 25.12.2009 19:50 Nunja eine Leitstelle hat ja auch eigentlich nicht zu beurteilen wo eine Wache gebaut wird und wo welche Fahrzeuge stehen. Brauch auch nicht Werbung betreiben das man Leute bekommt und hat auch nichts mit der Berufsfeuerwehr und deren Personal zu tun. Von daher denke ich ist es schon sinnvoll. Allein um eine Alternative schon zum Ausflug darzustellen. Fähigkeiten ok die scheinen egal zu sein aber sobald die Motivation im Keller ist kommen die Leute nicht und Fahrzeuge rücken gar nicht oder nur mit wenig Personal aus. Also muss man daran Arbeiten. Zumindest ist es ebenfalls auch eine herausforderung sich um die Leute zu kümmern. Eine Leitstelle ansich ist die Hauptplattform um Einsätze abzuarbeiten, das andere gehört aber auch dazu.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 25.12.2009 19:53 Also bei über 100 Leute auf der Wache ist mir das ehrlich gesagt wie Motiviert die sind dann setze ich mal mit der Berwerbungsphase aus und bin die los , da die Werbung bei der BF nix kostet oist das echt egal
sawende Zugführer	Geschrieben am 25.12.2009 20:08 Bei BFs ist das ja egal aber bei FF finde ich ist es nicht der Fall. Zudem hat man bei den BFs ja auch andere anforderungen in Form von Feuerwehrschule und deren Ausbildung darin. Warum nicht auch was in der Form für FF Leute? Anstatt nur Ausflug
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 25.12.2009 20:12 Na ja aber die Ausbildungen bringen aber keine Änderungen bei Fähigkeiten und Motivation
sawende Zugführer	Geschrieben am 25.12.2009 20:35 Bisher noch nicht kann man ja in Zukunft somit machen was das ganze doch recht interessant macht.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 25.12.2009 22:52 Ähnliche Vorschläge gabs bereits will jetzt aber nicht suchen.Hab aber bereits selber sowas vorgeschlagen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 26.12.2009 00:44 Bei BFs ist das ja egal aber bei FF finde ich ist es nicht der Fall. Zudem hat man bei den BFs ja auch andere anforderungen in Form von Feuerwehrschule und deren Ausbildung darin. Warum nicht auch was in der Form für FF Leute? Anstatt nur Ausflug Wenn man mal genug Wachen und Personal hat, dann ist es auch bei der FF nicht mehr nötig sie zu motivieren, denn was die nicht packen übernimmt bei mir die BF. Wobei ich sagen muss das ich seit ich mich hier angemeldet habe nicht einmal einen Ausflug gestartet habe, und Werbung bei FF gibt es nur noch, wenn die Mitgliederzahl unter 26 fällt was aber sehr selten vorkommt.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.12.2009 14:17 In diesem Thread hatte ich mich auf der ersten Seite schon wie folgt zu Übungen geäussert: Es gibt genug Möglichkeiten, die Motivation zu verändern. Die Motivation kann sich durch Einsätze leicht verändern und durch einem Ausflug kann sie bis zu 10% steigen. Und mal realistisch gesehen, würden sich meine Leutchen bedanken, wenn sie neben den ganzen Einsätzen dann auch noch eine Übung machen sollen .... Das haben wir den ganzen Tag mehrmals als "heiße" Variante, warum denn jetzt das selbe auch noch üben ..... ? Als Motivationsheber sehe ich Übungen als überflüssig an, sorry. ABER : Mir fehlt hier immer noch eine Möglichkeit die allgemeinen Fähigkeiten der Leute zu heben: - Vorschlag 1 (den ich erheblich besser fände als Übungen) Sebastian bietet an den Schulen "Fortbildungslehrgänge" an, die nichts anderes bewirken, als die allgemeinen Fähigkeiten einiger Blingänger zu heben. Dauer: 3 Tage Fähigkeiten steigen um 5 bis 10% - Vorschlag 2 (den ich ebenfalls besser fände als Übungen) Wenn die Leute meiner Wachen bereits 100% Motivation erreicht haben, so wirkt sich jede weitere Steigerung (mehr als 100% geht ja nicht) nicht mehr auf die Motivation sondern auf die Fähigkeiten aus. Könnte man ja so machen, dass die über 100% liegenden zusätzlichen Motivationspunkte beispielsweise durch 2 oder 3 geteilt werden und dann zu den Fähigkeiten addiert werden. - Vorschlag 3 (Übungen) Analog zu den Ausflügen, nur zu Gunsten der Fähigkeiten. Gesamte Wache, 24 Stunden außer Dienst, Kosten: 10.000 Credits, Fähigkeiten können bis zu 10% steigen. Hier müsste man es so begründen, dass die Übung nicht an der Wache stattfindet, sondern in einem Ausbildungszentrum. Sonst wäre es ja Unsinn, dass die Wache nicht einsatzbereit wäre, nur weil eine Übung läuft ... Es ist nicht richtig, dass ein Ausflug nichts an der Motivation ändert. Seit ich hier alle 50 FF-Wachen und ein paar Mio Credits in der Portokasse hatte, habe ich im täglichen Wechsel immer ein paar Wachen auf einen Ausflug geschickt. Zunächst waren es immer 5, inzwischen hat es sich auf 3 reduziert. Meine Erfahrungen dazu: - Außer bei den Neuzugängen habe ich kaum noch jemanden mit einer Motivation unter 50%, die meisten sind zwischen 70 und 100% motiviert. - Es treten auch Leute mit hoher Motivation und hohen Fähigkeiten aus. Spaßeshalber hatte ich in der Anfangszeit auf meiner ersten Wache, die auch den Heimatnamen trägt, einige Leutchen nach realen Kameraden benannt, einen davon natürlich auch nach mir selbst (Motivation knapp 90%, Fähigkeiten 100% ). Und sogar "ich" habe die Wache inzwischen verlassen ... - Von den ursprünglich umbenannten 20 ersten Leuten dieser Wache sind nach einem knappen Jahr noch 8 im Dienst, Motivation bei allen über 90%. - Es ist auch absolut richtig, dass auch mit teilweise unmotivierten und / oder talentfreien Leuten noch jeder Einsatz zu bewältigen ist. Die Credits sind also vielfach sinnvoller auszugeben als für Ausflüge. Die mache ich erst, seit ich nicht mehr weiß, was ich mit den Credits anfangen soll. Daher möchte ich den Vorschlag aufgreifen, durch Übungen etwas an den Fähigkeiten der Leute verbessern zu können. Für die Motivation ist es meiner Meinung nach sinnlos. Besser als Übungen finde ich dafür jedoch auch wiederum die ersten beiden Vorschläge im grauen Kasten. Dieser Beitrag wurde editiert.
feuerwehr110 Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.12.2009 13:43 hi deine idee ist eigentlich voll gut aber wie sollen denn die einsätze heißen ??
Burner921 Gruppenführer	Geschrieben am 28.12.2009 22:54 so ich habe mir jetzt nur mal ein paar fetzen durchgelesen aber was mir ins auge gestochen ist die aussage das übungen überflüßig sind weil die motivation bei einsätzen steigt ich reden hier aber auch von den fähigkeiten der einsatzkräfte auserdem finde ich persöhnlich es sehr unmotivierend wenn ich eine Leichenbergung oder sonstiges habe desweiteren würde ich die übungen als Fähigkeitssteigerung sehen oder machen mansche in ihrer FW nie ne übung zum thema übungen in Ausbildungszentren zeig mir mal bitte jmd eine Feuerwehr die Jede woche in ein Ausbildungszentrum fährt? und zum thema kosten Übungen sollten 100credits kosten aber keine bringen weil in echt bekommt man ja auch nix für übungen Mfg Burner921
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2009 22:58 oder machen mansche in ihrer FW nie ne übung zum thema übungen in Ausbildungszentren zeig mir mal bitte jmd eine Feuerwehr die Jede woche in ein Ausbildungszentrum fährt? Dann begründe doch einfach mal, wieso eine Wache sonst während einer Übung nicht einsatzbereit sein sollte ... Wäre vielleicht auch hilfreich, mehr als "ein paar fetzen" zu lesen, bevor so ne Aussage kommt, oder ???
Burner921 Gruppenführer	Geschrieben am 29.12.2009 05:33 das war ein weiterevorschlag der nicht meinerseit kamm wenn du dir rs durchlesen würdest was ich am anfang geschriben habe wüstest du es es sollte wenn so gehalten werden es erfolgt eine erklärung schritt für schritt: 1.man klickt auf Feuerwache 2.man wählt eine feuerwache 3.man wählt den unterpunkt "Übung" 4.man wählt die Übungsart (Brand, THL, Sonstiges) 5.man wählt das/die Fahrzeug/e die Teilnhemen 6. man legt fest wann die übung ist 7. das oder die Fahrzeuge sind für einen bestimten zeitraum nicht verfügbar wie beim einsatz eben auch 8.die Übung ist beendet die feuerwehrleute haben mehr Motivation und bessere Fähigkeiten 9.fahrzeug und personal stehen wieder zurverfügung 10.Ende so ich hoffe jetzt versteht es jeder Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 29.12.2009 17:02 Burner, alles soweit längst klar ... Ich verstehe nur nicht, warum ein Fahrzeug / eine Wache während einer Übung nicht einsatzbereit sein sollte ... Im RL habe ich es des Öfteren erlebt, dass ein Alarm während des Übungsdienstes reinkam. Wir mussten zwar die nötigsten Sachen wieder aufs Auto "werfen", dafür waren aber alle schon vor Ort und sogar schon angezogen. Also geht es real während einer "Übung" eher schneller. Daher mein Vorschlag, es so zu deklarieren, dass die Übung nicht am Standort stattfindet ... (regionales Ausbildungszentrum, derzeit nur fiktiv vorhanden) EDIT: Nur um es zu wiederholen, wäre ich FÜR Übungen, allerdings nur, um die allgemeinen Fähigkeiten zu erhöhen, keinesfalls die Motivation. Ich finde allerdings auch, dass es zu diesem Zweck auch bessere Möglichkeiten gäbe. Meinen ersten Vorschlag mit den Fortbildungslehrgängen habe ich hier erneut angerissen: http://www.feuerwache.net/forum/vorschla... Dieser Beitrag wurde editiert.
sawende Zugführer	Geschrieben am 29.12.2009 19:14 Ich denke mal das es schon sein Grund hat warum Sebastian zwei Eigenschaften den Leuten gegeben hat. 1: Motivation 2: Fähigkeiten Mir kommt es derzeit so vor als würde die Motivation derzeit hier im Spiel noch nicht eine allzu grosse Rolle spielen als es eigentlich sollte. Vielleicht liegt es an der Programmierung des Spiels. Was mir aufgefallen ist das genau die Leute in den Wachen nicht zum Einsatz erscheinen wenn diese unter 15 % (Motivation) sind. Die Fahrzeuge bleiben in der Alarmierungsschleife hängen. Daher ja auch die Idee mit den Übungen (Übrigens ein sehr schönes Beispiel Burner921) um somit die Motivation und die Fähigkeiten zu steigern. Die Ausflüge allein machen dazu auch keinen sinn ausser das man Geld herrausschmeist. Den wofür gibt es die Option Ausflüge wenn diese nichts bringen??. Alternativen wären jedenfalls eine Bereicherung für das Spiel und da kommen Übungen der Realität doch schon am nächsten. Wie man das nun auslegt kann man ja Disskutieren.
Burner921 Gruppenführer	Geschrieben am 30.12.2009 23:35 Danke ja so kann man das auch machen aber wie gesagt das ist mein ausgearbeiteter vorschlag anreischerung sind auch schön wie gesagt es wäre sehr an der Realität

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Zugführer

Geschrieben am 25.12.2009 19:50

Nunja eine Leitstelle hat ja auch eigentlich nicht zu beurteilen wo eine Wache gebaut wird und wo welche Fahrzeuge stehen.

Brauch auch nicht Werbung betreiben das man Leute bekommt und hat auch nichts mit der Berufsfeuerwehr und deren Personal zu tun.

Von daher denke ich ist es schon sinnvoll. Allein um eine Alternative schon zum Ausflug darzustellen.

Fähigkeiten ok die scheinen egal zu sein aber sobald die Motivation im Keller ist kommen die Leute nicht und Fahrzeuge rücken gar nicht oder nur mit wenig Personal aus. Also muss man daran Arbeiten.
Zumindest ist es ebenfalls auch eine herausforderung sich um die Leute zu kümmern. Eine Leitstelle ansich ist die Hauptplattform um Einsätze abzuarbeiten, das andere gehört aber auch dazu.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.12.2009 19:53

Also bei über 100 Leute auf der Wache ist mir das ehrlich gesagt wie Motiviert die sind dann setze ich mal mit der Berwerbungsphase aus und bin die los , da die Werbung bei der BF nix kostet oist das echt egal

sawende

Zugführer

Geschrieben am 25.12.2009 20:08

Bei BFs ist das ja egal aber bei FF finde ich ist es nicht der Fall.

Zudem hat man bei den BFs ja auch andere anforderungen in Form von Feuerwehrschule und deren Ausbildung darin.

Warum nicht auch was in der Form für FF Leute? Anstatt nur Ausflug

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.12.2009 20:12

Na ja aber die Ausbildungen bringen aber keine Änderungen bei Fähigkeiten und Motivation

sawende

Zugführer

Geschrieben am 25.12.2009 20:35

Bisher noch nicht kann man ja in Zukunft somit machen was das ganze doch recht interessant macht.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.12.2009 22:52

Ähnliche Vorschläge gabs bereits will jetzt aber nicht suchen.Hab aber bereits selber sowas vorgeschlagen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.12.2009 00:44

Wenn man mal genug Wachen und Personal hat, dann ist es auch bei der FF nicht mehr nötig sie zu motivieren, denn was die nicht packen übernimmt bei mir die BF. Wobei ich sagen muss das ich seit ich mich hier angemeldet habe nicht einmal einen Ausflug gestartet habe, und Werbung bei FF gibt es nur noch, wenn die Mitgliederzahl unter 26 fällt was aber sehr selten vorkommt.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.12.2009 14:17

In diesem Thread hatte ich mich auf der ersten Seite schon wie folgt zu Übungen geäussert:

Es gibt genug Möglichkeiten, die Motivation zu verändern.
Die Motivation kann sich durch Einsätze leicht verändern und durch einem Ausflug kann sie bis zu 10% steigen.

Und mal realistisch gesehen, würden sich meine Leutchen bedanken, wenn sie neben den ganzen Einsätzen dann auch noch eine Übung machen sollen ....
Das haben wir den ganzen Tag mehrmals als "heiße" Variante, warum denn jetzt das selbe auch noch üben ..... ?

Als Motivationsheber sehe ich Übungen als überflüssig an, sorry. :-)

ABER :
Mir fehlt hier immer noch eine Möglichkeit die allgemeinen Fähigkeiten der Leute zu heben:

- Vorschlag 1 (den ich erheblich besser fände als Übungen)
Sebastian bietet an den Schulen "Fortbildungslehrgänge" an, die nichts anderes bewirken, als die allgemeinen Fähigkeiten einiger Blingänger zu heben.
Dauer: 3 Tage
Fähigkeiten steigen um 5 bis 10%

- Vorschlag 2 (den ich ebenfalls besser fände als Übungen)
Wenn die Leute meiner Wachen bereits 100% Motivation erreicht haben, so wirkt sich jede weitere Steigerung (mehr als 100% geht ja nicht) nicht mehr auf die Motivation sondern auf die Fähigkeiten aus.
Könnte man ja so machen, dass die über 100% liegenden zusätzlichen Motivationspunkte beispielsweise durch 2 oder 3 geteilt werden und dann zu den Fähigkeiten addiert werden.

- Vorschlag 3 (Übungen)
Analog zu den Ausflügen, nur zu Gunsten der Fähigkeiten.
Gesamte Wache,
24 Stunden außer Dienst,
Kosten: 10.000 Credits,
Fähigkeiten können bis zu 10% steigen.

Hier müsste man es so begründen, dass die Übung nicht an der Wache stattfindet, sondern in einem Ausbildungszentrum. Sonst wäre es ja Unsinn, dass die Wache nicht einsatzbereit wäre, nur weil eine Übung läuft ...

Es ist nicht richtig, dass ein Ausflug nichts an der Motivation ändert.
Seit ich hier alle 50 FF-Wachen und ein paar Mio Credits in der Portokasse hatte, habe ich im täglichen Wechsel immer ein paar Wachen auf einen Ausflug geschickt. Zunächst waren es immer 5, inzwischen hat es sich auf 3 reduziert.

Meine Erfahrungen dazu:
- Außer bei den Neuzugängen habe ich kaum noch jemanden mit einer Motivation unter 50%, die meisten sind zwischen 70 und 100% motiviert.
- Es treten auch Leute mit hoher Motivation und hohen Fähigkeiten aus. Spaßeshalber hatte ich in der Anfangszeit auf meiner ersten Wache, die auch den Heimatnamen trägt, einige Leutchen nach realen Kameraden benannt, einen davon natürlich auch nach mir selbst (Motivation knapp 90%, Fähigkeiten 100% ;-)

). Und sogar "ich" habe die Wache inzwischen verlassen ...
- Von den ursprünglich umbenannten 20 ersten Leuten dieser Wache sind nach einem knappen Jahr noch 8 im Dienst, Motivation bei allen über 90%.
- Es ist auch absolut richtig, dass auch mit teilweise unmotivierten und / oder talentfreien Leuten noch jeder Einsatz zu bewältigen ist. Die Credits sind also vielfach sinnvoller auszugeben als für Ausflüge. Die mache ich erst, seit ich nicht mehr weiß, was ich mit den Credits anfangen soll.

Daher möchte ich den Vorschlag aufgreifen, durch Übungen etwas an den Fähigkeiten der Leute verbessern zu können. Für die Motivation ist es meiner Meinung nach sinnlos.
Besser als Übungen finde ich dafür jedoch auch wiederum die ersten beiden Vorschläge im grauen Kasten.

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feuerwehr110

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.12.2009 13:43

hi

deine idee ist eigentlich voll gut aber wie sollen denn die einsätze heißen ??

Burner921

Gruppenführer

Geschrieben am 28.12.2009 22:54

so ich habe mir jetzt nur mal ein paar fetzen durchgelesen aber was mir ins auge gestochen ist die aussage das übungen überflüßig sind weil die motivation bei einsätzen steigt

ich reden hier aber auch von den fähigkeiten der einsatzkräfte auserdem finde ich persöhnlich es sehr unmotivierend wenn ich eine Leichenbergung oder sonstiges habe desweiteren würde ich die übungen als Fähigkeitssteigerung sehen

oder machen mansche in ihrer FW nie ne übung zum thema übungen in Ausbildungszentren zeig mir mal bitte jmd eine Feuerwehr die Jede woche in ein Ausbildungszentrum fährt?

und zum thema kosten
Übungen sollten 100credits kosten aber keine bringen weil in echt bekommt man ja auch nix für übungen

Mfg

Burner921

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2009 22:58

oder machen mansche in ihrer FW nie ne übung zum thema übungen in Ausbildungszentren zeig mir mal bitte jmd eine Feuerwehr die Jede woche in ein Ausbildungszentrum fährt?

Dann begründe doch einfach mal, wieso eine Wache sonst während einer Übung nicht einsatzbereit sein sollte ...

Wäre vielleicht auch hilfreich, mehr als "ein paar fetzen" zu lesen, bevor so ne Aussage kommt, oder ???

Burner921

Gruppenführer

Geschrieben am 29.12.2009 05:33

das war ein weiterevorschlag der nicht meinerseit kamm wenn du dir rs durchlesen würdest was ich am anfang geschriben habe wüstest du es es sollte wenn so gehalten werden
es erfolgt eine erklärung schritt für schritt:
1.man klickt auf Feuerwache
2.man wählt eine feuerwache
3.man wählt den unterpunkt "Übung"
4.man wählt die Übungsart (Brand, THL, Sonstiges)
5.man wählt das/die Fahrzeug/e die Teilnhemen
6. man legt fest wann die übung ist
7. das oder die Fahrzeuge sind für einen bestimten zeitraum nicht verfügbar wie beim einsatz eben auch
8.die Übung ist beendet die feuerwehrleute haben mehr Motivation und bessere Fähigkeiten
9.fahrzeug und personal stehen wieder zurverfügung
10.Ende

so ich hoffe jetzt versteht es jeder

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.12.2009 17:02

Burner, alles soweit längst klar ...

Ich verstehe nur nicht, warum ein Fahrzeug / eine Wache während einer Übung nicht einsatzbereit sein sollte ...
Im RL habe ich es des Öfteren erlebt, dass ein Alarm während des Übungsdienstes reinkam. Wir mussten zwar die nötigsten Sachen wieder aufs Auto "werfen", dafür waren aber alle schon vor Ort und sogar schon angezogen. Also geht es real während einer "Übung" eher schneller.

Daher mein Vorschlag, es so zu deklarieren, dass die Übung nicht am Standort stattfindet ...
(regionales Ausbildungszentrum, derzeit nur fiktiv vorhanden)

EDIT: Nur um es zu wiederholen, wäre ich FÜR Übungen, allerdings nur, um die allgemeinen Fähigkeiten zu erhöhen, keinesfalls die Motivation.
Ich finde allerdings auch, dass es zu diesem Zweck auch bessere Möglichkeiten gäbe.
Meinen ersten Vorschlag mit den Fortbildungslehrgängen habe ich hier erneut angerissen:
http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

Dieser Beitrag wurde editiert.

sawende

Zugführer

Geschrieben am 29.12.2009 19:14

Ich denke mal das es schon sein Grund hat warum Sebastian zwei Eigenschaften den Leuten gegeben hat.
1: Motivation
2: Fähigkeiten

Mir kommt es derzeit so vor als würde die Motivation derzeit hier im Spiel noch nicht eine allzu grosse Rolle spielen als es eigentlich sollte. Vielleicht liegt es an der Programmierung des Spiels.

Was mir aufgefallen ist das genau die Leute in den Wachen nicht zum Einsatz erscheinen wenn diese unter 15 % (Motivation) sind. Die Fahrzeuge bleiben in der Alarmierungsschleife hängen.

Daher ja auch die Idee mit den Übungen (Übrigens ein sehr schönes Beispiel Burner921) um somit die Motivation und die Fähigkeiten zu steigern.
Die Ausflüge allein machen dazu auch keinen sinn ausser das man Geld herrausschmeist. Den wofür gibt es die Option Ausflüge wenn diese nichts bringen??.

Alternativen wären jedenfalls eine Bereicherung für das Spiel und da kommen Übungen der Realität doch schon am nächsten. Wie man das nun auslegt kann man ja Disskutieren.

Burner921

Gruppenführer

Geschrieben am 30.12.2009 23:35

Danke

ja so kann man das auch machen aber wie gesagt das ist mein ausgearbeiteter vorschlag anreischerung sind auch schön wie gesagt es wäre sehr an der Realität

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