account verkaufen oderso?

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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.04.2010 19:09 MasterJM : Seh ich anders Ich gebe das Geld aus um das Spiel besser zu machen. Damit beziehe ich Leistungen die ich kostenfrei nicht kriegen kann, zB Werbefreiheit oder diverse andere Menüstrukturen. Einen Account an sich kann aber jeder kostenfrei erstellen, wieso also einen kaufen?

Abensberger Wehrführer	Geschrieben am 21.04.2010 19:30 Vielleicht wegen dem Spielstand?
momobaer Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 23.04.2010 17:20 Ich würde wen man das auch darf nicht machen. Auf einmal startet der ein premium acount und die Kosten hat der vorherige Besitzer. Und der kann auch die E-mail Adresse sehen und bei Die Staemme.de oder so sich anmelden wo er dan auch vor der Aktivierung spielen kann.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 23.04.2010 17:26 Ich würde wen man das auch darf nicht machen. Auf einmal startet der ein premium acount und die Kosten hat der vorherige Besitzer. Und der kann auch die E-mail Adresse sehen und bei Die Staemme.de oder so sich anmelden wo er dan auch vor der Aktivierung spielen kann. Dein Post ergibt keinen Sinn^^ 1.Man kann allein mit der Email Adresse kein PA besitzer werden. 2.Die Kostendafür werden sofort abgebucht sonst klappt des net ^^ Edit : Nachdem ich deinen Beitrag nochmals gelesen hab ist mir aufgefallen das dieser vom Sinn befreit wurde ^^ Dieser Beitrag wurde editiert.
momobaer Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 26.04.2010 14:40 Achso weil ich hatte noch nie ein Premiumacount ich wuste nicht das man bestätigen muss.
Gelöschtes Mitglied	Gelöschter Beitrag Grund: so was ist hier fehl am Platz Gelöscht von: sst89
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.04.2010 18:05 Ich würde wen man das auch darf nicht machen. Auf einmal startet der ein premium acount und die Kosten hat der vorherige Besitzer. Und der kann auch die E-mail Adresse sehen und bei Die Staemme.de oder so sich anmelden wo er dan auch vor der Aktivierung spielen kann. 1. haben die meisten Spiele nen Bestätigungslink, somit klappt das nicht 2. ändert man vorher die Mail/PW bevor man einen Acc weitergibt (wenn man das darf) 3. Premiumaccount ist hier an den Account gebunden und nicht an den Spieler.
Feuerwehrmannmaik96 Wehrführer	Geschrieben am 27.03.2011 17:44 Ich weiß das man dies nicht darf, aber wie wäre es wenn sebastian irgendwann einen Markt auf macht wo man seinen Account verkaufen kann. Sebastian bekommt pro verkauf 5% des Festpreises, d.h. wenn man einen für 50€ verkaufen tut bekommt er 2,50€ oder bei 100€ 5€. somit könnte er das Spiel weiterhin finanzieren. Der Verkauf darf dann aber nur in Feuerwache.net auf dem darauf ausgewiesenen Markt stattfinden, wer dies woanders macht muss eine Strafe von 75€ oder so an sebastian zahlen und seinen account für immer Löschen. Was haltet ihr den davon?
Jannik Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.03.2011 17:50 Ich frage mich, wer für eine solch simple Nebenbeschäftigung(Nix gegen das Spiel an sich) echt Geld ausgeben tut..die Premiumspieler erarbeiten sich ja wenigstens ihren Rang, aber einen fertigen Account kaufen? :s
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.03.2011 17:50 Kurz und kanpp: gar nichts! Wer nicht mehr spielen will, der löscht seinen Account und fertig. Ich sehe da keinen Sinn drin, eine Acc. zu "kaufen" Und dann denk mal einen Schritt weiter: wer soll die Bürokratie und das Kaufmännische verwalten? Wie sollen diese Zahlungen besteuert werden usw usw.. Dagegen, aber sowas von
Feuerwehrmannmaik96 Wehrführer	Geschrieben am 27.03.2011 17:52 Ich wette das es genügend Leute gibt die einen mittleren acc oder einen besseren hohlen damit sie die ganze vorarbeit nicht machen müssen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.03.2011 18:38 Ich wette das es genügend Leute gibt die einen mittleren acc oder einen besseren hohlen damit sie die ganze vorarbeit nicht machen müssen. Und schon allein deswegen ein klares Nein!
Feuerwehrmannmaik96 Wehrführer	Geschrieben am 27.03.2011 18:42 Ich meinte ja nur
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.03.2011 20:37 @needflamen. http://wiki.feuerwache.net/wiki/AGB%27s Daraus mal ein kleiner Auszug der AGB´s §9 Jeder Nutzer verpflichtet sich nur jeweils einen Account zu besitzen. §10 Durch die Mitgliedschaft ist der Spieler einverstanden, in unregelmäßigen Abständen E-Mail Newsletter betreffend Feuerwache.net oder seinen angeschlossenen Werbepartnern zu erhalten. §11 Feuerwache.net behält sich das Recht vor, Daten der Spieler zu speichern, um Multiaccounts (siehe §9) und Cheater zu filtern. Daher ist es aus meiner Sicht nicht in Ordnung !!!! seinen Account bei Ebay zu verkaufen. mkg schottenralf
Schoschi Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.03.2011 22:27 wer meint, einen Account zu erkaufen, wo schon alles Gebaut wurde, hat das Spiel nicht verstanden... meine Meinung... Weiß das es Spiele gibt, wo so was angeboten wird... aber meistens kostet diese Spiele auch was... Wer gern zu den Top Spieler gehören möchte, sollte sich auch erarbeitet und nicht erkaufen... Frag mich immer, was für Idee manch ein User kommt... ...Kopf schüttelt...
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.03.2011 00:51 Ich weiß das man dies nicht darf, aber wie wäre es wenn sebastian irgendwann einen Markt auf macht wo man seinen Account verkaufen kann. Sebastian bekommt pro verkauf 5% des Festpreises, d.h. wenn man einen für 50€ verkaufen tut bekommt er 2,50€ oder bei 100€ 5€. somit könnte er das Spiel weiterhin finanzieren. Der Verkauf darf dann aber nur in Feuerwache.net auf dem darauf ausgewiesenen Markt stattfinden, wer dies woanders macht muss eine Strafe von 75€ oder so an sebastian zahlen und seinen account für immer Löschen. Was haltet ihr den davon? Lies mal meinen Post die Seite davor: Grundsätzlich gehört das Spiel und damit auch ALLE Accounts Sebastian (Eigentum). Wenn ihr euch einen Account anlegt, geht der zwar in euren Besitz über. solange ihr spielt, das Eigentum jedoch bleibt bei Sebastian. Wenn jetzt jemand etwas davon (einen Account) bei ebay verkaufen will, ist das verboten, da ihr kein Eigentum besitzt. Und wer sich mit Eigentum und Besitz nicht auskennt, müsste jetzt mal googlen, um die Unterschiede zu wissen ^^ (ist nicht dasselbe, auch wenns der Mensch meist gern so sieht) Wieso sollte Sebastian es dulden das jemand mit seiner Arbeit (Programmieren etc.) Geld verdient und sich dann mit 5 % zufrieden geben ^^ (wenn er theoretisch solche Accs aus dem Ärmel schütteln könnte und die selber verkaufen, ohne dich oder andere zu brauchen, die den Acc erst ein Jahr aufbauen) Einfach mal nachdenken, bevor son Schwachsinn vorgeschlagen wird.
Feuerwehrmannmaik96 Wehrführer	Geschrieben am 29.03.2011 14:02 Ist kein schwachsinn, man könnte den Prozentsatz auch auf 15% oder so hochregeln, aber ich meinte nicht das die auf Ebay sondern auf feuerwache.net verkauft werden sollte. Aber wie ich merke ist das ein Vorschlag den ich mir gleich wieder aus dem kopf schlagen werde. Naja war nur ein Vorschlag.
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 30.03.2011 10:05 wie gesagt Maik, wenn Sebastian das (und damit Geld verdienen) wollte, könnte er selber Accs generieren und die gestalten (z.B. alle wachen) udn dann selber verkaufen. Dazu bräuchte er euch nicht (mal angesehen davon das man dann auch prüfen müsste ob jemand der den acc hochspielt, das nicht sogar "geschäftsmäsig macht".
RoterHorst Zugführer	Geschrieben am 20.04.2011 02:22 Der Thread gefällt mir (ich bin Jura-Fan^^) Was hier alle vergessen: Es war auch die Frage danacvh, ob ich einen Acc unentgeltlich übergeben kann. Ich argumentier jetzt mal etwas rum, wer mag darfs lesen Problem 1: Ich bin lediglich Besitzer, nicht Eigentümer des Accounts. Lösung: Kauf: In Deutschland gilt Vertrags-, Abschluss- und Gestaltungsfreiheit. Somit wäre es rein theoretisch möglich, im Vertrag den Eigentumsübergang (den §433 vorschreibt) zu umgehen. Es ist z.B. möglich, WoW-Accs zu verkaufen. Allerdings trägt der Käufer dementsprechend auch das Risiko, dass sein Acc später gelöscht wird. Übergabe: Komplett problemlos möglich. Problem 2: Kann ich den Verkauf/die Übergabe mit den Spielregeln vereinbaren? Lösung: Für Kauf/Übergabe gleich: Direkte Spielregeln gibt Sebastian nur wenige vor. Dabei sprechen weder das Multi-Accounting-Verbot noch das Urlaubs-Verbot gegen ein Übergabe. Allerdings macht folgende Regel das Ganze interessant: "Cheaten in jeglicher Art ist verboten." Stellt eine Accountübernahme cheaten dar? Laut esport.de (http://www.esport.de/wiki/Cheat) bezeichnet cheaten "den Versuch, durch unerlaubte Hilfsmittel bestimmte Vorteile in einem PC-Spiel zu erlangen". Dabei stellt die Account-Besitz-Übergabe aber zumindest in den aktuelle gegebenen Rahmenbedingungen KEIN unerlaubtes Hilfsmittel dar. Somit würde ich auch cheaten verneinen. --> Laut Spielregeln möglich [Übrigens: Selbst wenn (was ich nicht glaube) §2.2 hier Anwendung finden würde, wäre es nicht relevant, da diese Vorschrift lediglich aufs Forum zutrifft.] @DarkPrince: s.o.: Bei WoW gibt es eine richtige "Industrie", die Accounts vorspielt oder geschäftsmäßig Geld sammelt und via Ebay versteigert. 1€ ensprach vor 3 Jahren (als ich darüber einen Artikel gelesen habe) etwa 7 WoW-Gold...sowas geht geschäftsmäßig (wenn du Chinesen oder so bezahlst...)
RoterHorst Zugführer	Geschrieben am 20.04.2011 02:22 (Hab aus Versehen doppelgepostet, kann man meine 2 Posts zusammenziehen?) Ich würde mir aber sowieso wünschen, Sebastian stellt ein anständiges, klares Regelwerk zusammen, das man auch direkt in Feuerwache verlinkt finden kann! Dieser Beitrag wurde editiert.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.04.2010 19:09

MasterJM : Seh ich anders Ich gebe das Geld aus um das Spiel besser zu machen. Damit beziehe ich Leistungen die ich kostenfrei nicht kriegen kann, zB Werbefreiheit oder diverse andere Menüstrukturen.

Einen Account an sich kann aber jeder kostenfrei erstellen, wieso also einen kaufen?

Abensberger

Wehrführer

Geschrieben am 21.04.2010 19:30

Vielleicht wegen dem Spielstand?

momobaer

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 23.04.2010 17:20

Ich würde wen man das auch darf nicht machen.
Auf einmal startet der ein premium acount und die Kosten hat der vorherige Besitzer.
Und der kann auch die E-mail Adresse sehen und bei Die Staemme.de oder so sich anmelden wo er dan auch vor der Aktivierung spielen kann.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.04.2010 17:26

Dein Post ergibt keinen Sinn^^

1.Man kann allein mit der Email Adresse kein PA besitzer werden.
2.Die Kostendafür werden sofort abgebucht sonst klappt des net ^^

Edit : Nachdem ich deinen Beitrag nochmals gelesen hab ist mir aufgefallen das dieser vom Sinn befreit wurde ^^

Dieser Beitrag wurde editiert.

momobaer

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 26.04.2010 14:40

Achso weil ich hatte noch nie ein Premiumacount ich wuste nicht das man bestätigen muss.

Gelöschtes Mitglied

Gelöschter Beitrag

Grund: so was ist hier fehl am Platz

Gelöscht von: sst89

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.04.2010 18:05

1. haben die meisten Spiele nen Bestätigungslink, somit klappt das nicht
2. ändert man vorher die Mail/PW bevor man einen Acc weitergibt (wenn man das darf)
3. Premiumaccount ist hier an den Account gebunden und nicht an den Spieler.

Feuerwehrmannmaik96

Wehrführer

Geschrieben am 27.03.2011 17:44

Ich weiß das man dies nicht darf, aber wie wäre es wenn sebastian irgendwann einen Markt auf macht wo man seinen Account verkaufen kann. Sebastian bekommt pro verkauf 5% des Festpreises, d.h. wenn man einen für 50€ verkaufen tut bekommt er 2,50€ oder bei 100€ 5€. somit könnte er das Spiel weiterhin finanzieren.
Der Verkauf darf dann aber nur in Feuerwache.net auf dem darauf ausgewiesenen Markt stattfinden, wer dies woanders macht muss eine Strafe von 75€ oder so an sebastian zahlen und seinen account für immer Löschen. Was haltet ihr den davon?

Jannik

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.03.2011 17:50

Ich frage mich, wer für eine solch simple Nebenbeschäftigung(Nix gegen das Spiel an sich) echt Geld ausgeben tut..die Premiumspieler erarbeiten sich ja wenigstens ihren Rang, aber einen fertigen Account kaufen? :s

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.03.2011 17:50

Kurz und kanpp: gar nichts!

Wer nicht mehr spielen will, der löscht seinen Account und fertig. Ich sehe da keinen Sinn drin, eine Acc. zu "kaufen"

Und dann denk mal einen Schritt weiter: wer soll die Bürokratie und das Kaufmännische verwalten? Wie sollen diese Zahlungen besteuert werden usw usw..

Dagegen, aber sowas von

Feuerwehrmannmaik96

Wehrführer

Geschrieben am 27.03.2011 17:52

Ich wette das es genügend Leute gibt die einen mittleren acc oder einen besseren hohlen damit sie die ganze vorarbeit nicht machen müssen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.03.2011 18:38

Ich wette das es genügend Leute gibt die einen mittleren acc oder einen besseren hohlen damit sie die ganze vorarbeit nicht machen müssen.

Und schon allein deswegen ein klares Nein!

Feuerwehrmannmaik96

Wehrführer

Geschrieben am 27.03.2011 18:42

Ich meinte ja nur

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.03.2011 20:37

@needflamen.

http://wiki.feuerwache.net/wiki/AGB%27s

Daraus mal ein kleiner Auszug der AGB´s

§9 Jeder Nutzer verpflichtet sich nur jeweils einen Account zu besitzen.

§10 Durch die Mitgliedschaft ist der Spieler einverstanden, in unregelmäßigen Abständen E-Mail Newsletter betreffend Feuerwache.net oder seinen angeschlossenen Werbepartnern zu erhalten.

§11 Feuerwache.net behält sich das Recht vor, Daten der Spieler zu speichern, um Multiaccounts (siehe §9) und Cheater zu filtern.

Daher ist es aus meiner Sicht nicht in Ordnung
!!!! seinen Account bei Ebay zu verkaufen.

mkg
schottenralf

Schoschi

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.03.2011 22:27

wer meint, einen Account zu erkaufen, wo schon alles Gebaut wurde, hat das Spiel nicht verstanden... meine Meinung...

Weiß das es Spiele gibt, wo so was angeboten wird... aber meistens kostet diese Spiele auch was...

Wer gern zu den Top Spieler gehören möchte, sollte sich auch erarbeitet und nicht erkaufen...

Frag mich immer, was für Idee manch ein User kommt...

...Kopf schüttelt...

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.03.2011 00:51

Lies mal meinen Post die Seite davor:

Grundsätzlich gehört das Spiel und damit auch ALLE Accounts Sebastian (Eigentum). Wenn ihr euch einen Account anlegt, geht der zwar in euren Besitz über. solange ihr spielt, das Eigentum jedoch bleibt bei Sebastian. Wenn jetzt jemand etwas davon (einen Account) bei ebay verkaufen will, ist das verboten, da ihr kein Eigentum besitzt.
Und wer sich mit Eigentum und Besitz nicht auskennt, müsste jetzt mal googlen, um die Unterschiede zu wissen ^^ (ist nicht dasselbe, auch wenns der Mensch meist gern so sieht)

Wieso sollte Sebastian es dulden das jemand mit seiner Arbeit (Programmieren etc.) Geld verdient und sich dann mit 5 % zufrieden geben ^^ (wenn er theoretisch solche Accs aus dem Ärmel schütteln könnte und die selber verkaufen, ohne dich oder andere zu brauchen, die den Acc erst ein Jahr aufbauen) Einfach mal nachdenken, bevor son Schwachsinn vorgeschlagen wird.

Feuerwehrmannmaik96

Wehrführer

Geschrieben am 29.03.2011 14:02

Ist kein schwachsinn, man könnte den Prozentsatz auch auf 15% oder so hochregeln, aber ich meinte nicht das die auf Ebay sondern auf feuerwache.net verkauft werden sollte. Aber wie ich merke ist das ein Vorschlag den ich mir gleich wieder aus dem kopf schlagen werde.
Naja war nur ein Vorschlag.

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 30.03.2011 10:05

wie gesagt Maik, wenn Sebastian das (und damit Geld verdienen) wollte, könnte er selber Accs generieren und die gestalten (z.B. alle wachen) udn dann selber verkaufen. Dazu bräuchte er euch nicht (mal angesehen davon das man dann auch prüfen müsste ob jemand der den acc hochspielt, das nicht sogar "geschäftsmäsig macht".

RoterHorst

Zugführer

Geschrieben am 20.04.2011 02:22

Der Thread gefällt mir (ich bin Jura-Fan^^)
Was hier alle vergessen: Es war auch die Frage danacvh, ob ich einen Acc unentgeltlich übergeben kann.
Ich argumentier jetzt mal etwas rum, wer mag darfs lesen

Problem 1:
Ich bin lediglich Besitzer, nicht Eigentümer des Accounts.
Lösung:
Kauf: In Deutschland gilt Vertrags-, Abschluss- und Gestaltungsfreiheit. Somit wäre es rein theoretisch möglich, im Vertrag den Eigentumsübergang (den §433 vorschreibt) zu umgehen. Es ist z.B. möglich, WoW-Accs zu verkaufen. Allerdings trägt der Käufer dementsprechend auch das Risiko, dass sein Acc später gelöscht wird.
Übergabe: Komplett problemlos möglich.

Problem 2:
Kann ich den Verkauf/die Übergabe mit den Spielregeln vereinbaren?
Lösung:
Für Kauf/Übergabe gleich:
Direkte Spielregeln gibt Sebastian nur wenige vor. Dabei sprechen weder das Multi-Accounting-Verbot noch das Urlaubs-Verbot gegen ein Übergabe.
Allerdings macht folgende Regel das Ganze interessant: "Cheaten in jeglicher Art ist verboten."
Stellt eine Accountübernahme cheaten dar? Laut esport.de (http://www.esport.de/wiki/Cheat) bezeichnet cheaten "den Versuch, durch unerlaubte Hilfsmittel bestimmte Vorteile in einem PC-Spiel zu erlangen". Dabei stellt die Account-Besitz-Übergabe aber zumindest in den aktuelle gegebenen Rahmenbedingungen KEIN unerlaubtes Hilfsmittel dar.
Somit würde ich auch cheaten verneinen.
--> Laut Spielregeln möglich
[Übrigens: Selbst wenn (was ich nicht glaube) §2.2 hier Anwendung finden würde, wäre es nicht relevant, da diese Vorschrift lediglich aufs Forum zutrifft.]

@DarkPrince: s.o.: Bei WoW gibt es eine richtige "Industrie", die Accounts vorspielt oder geschäftsmäßig Geld sammelt und via Ebay versteigert. 1€ ensprach vor 3 Jahren (als ich darüber einen Artikel gelesen habe) etwa 7 WoW-Gold...sowas geht geschäftsmäßig (wenn du Chinesen oder so bezahlst...)

RoterHorst

Zugführer

Geschrieben am 20.04.2011 02:22

(Hab aus Versehen doppelgepostet, kann man meine 2 Posts zusammenziehen?)

Ich würde mir aber sowieso wünschen, Sebastian stellt ein anständiges, klares Regelwerk zusammen, das man auch direkt in Feuerwache verlinkt finden kann!

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