Love Parade

weisweiler

Zugführer

Geschrieben am 25.07.2010 08:59

bei mir im Kreis Aachen fuhren sie schon hin.

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 09:22

Das Problem hatten wir vor Jahren auch mal, Stadion war bei nem Bon Jovi Konzert für 40k Leute ausgelegt und irgendwann drängten nochmal so 6-8k rein, weil die dann die Absperrungen aufgemacht haben, bevor jemand plattgedrückt wurde.

und ich weis schon, warum ich dieses We lieber zum In Extremo 15-Jahre Festival gehe, wie zur Loveparade (mal abgesehen davon, das ich zu In Extremo 5 min Fußweg hab^^)

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 09:23

Bei Einslive kam soeben ein Interview:
Die Polizei habe gedroht, auf die Zivilisten zu schießen, wenn Sie nicht umdrehen.
Einer solchen Behörde sollte man ein sofortiges Waffenbesitzverbot erteilen!
Wir sind doch nicht an der Deutsch-Deutschen Grenze, wo der Staat auf Unbewaffnete schießt!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 09:25

ach so ein blödsinn kein polizist hätte da ne waffe gezogen




das ist schwachsinn und wichtigtuerei

derJohn

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 25.07.2010 09:26

Bitte??? Die haben gedroht...
Kann nicht sein, bist du dir da sicher oder hasst du da twas missverstanden?

Absolut der Wahnsinn...

*sprachlos*

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 09:29

Wenn dem so richtig ist, gehe ich davon aus, dass die Polizei einzig und alleine Schuld ist an den 19 Toten und über 300 Verletzten. Wer in Todesangst vor schießenden Polizisten flieht, der verhält sich halt völlig anders als ein normaler Mensch.
Die Veranstalter haben sicherlich nicht den optimalen Weg gewählt. Aber kein rechtstaatlich denkender Mensch geht von einem solchen Polizeiverhalten aus.

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 09:30

Das kam eben so auf Einslive.
Das Hat eine Augenzeugin gesagt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 09:32

@Feuertod: Das glaube ich auch nicht. Aber auch der Veranstalter trägt schuld an dieser Situation. Denn dieser muss im Vorfeld zusammen mit Rettungsdienst, Polizei, Politik, Feuerwehr und Sicherheitsdienst einen Sicherheitssystem erstellen. Und dieses beginnt spätestens ab Hbf. Und dieses System hat versagt. Und laut meinem Kenntnisstand kann er, der Einsatzleiter und auch die zuständigen Politiker mit einer Anklage wegen fahrlässiger Tötung rechnen. Denn so eine Veranstaltung an so einem Ort zu machen und dann so abzusperren, ist unverantwortlich. Aber hier sieht man mal wieder, dass der Kommerz über das Wohl von Mensch, Tier und Umwelt geht.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 09:43

Desweiteren darf die Dienstwaffe nur als letztes Mittel zur Gefahrenabwehr, wenn andere Massnahmen nicht gewirkt oder unverhältnismassig sind gezogen werden. Damit hätte die Pol sogar gegen das Grundgesetz verstossen. Stichwort Unversehrtheit eines Mehnschen.

Schon alleine daher kann ich es mir nicht vorstellen, dass es diese Ansage gegeben hat.

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 09:47

@DanskBrandmand:
Ich denke, dass aussließlich das Verhalten der Polizei die Todesursache war.
Hätte man nur vor, und nicht hinterm Tunnel abgesperrt und den Rest von meinem Beitrag eingehalten, dann wäre nichts passiert.
Sicherlich können eine Millionen Menschen durch diese beiden Tunnel gehen. Aber eben nicht drin stehen bleiben.
Ein Tunnel ist halt keine Staufläche, sondern sollte immer schnellstens durchquert werden.
Ich war selbst da und habe miterlebt, wie sich Pressevertreter über das Verhalten der Polizei beschwert haben.
Völlig zu recht.
Der Veranstalter hat ein Sicherheitskonzept mit den Behörden ausgearbeitet. Das war nicht optimal, aber wenn die Raver aus dem Tunnel rausgekommen wären wäre nichts passiert.
Aber ob die Polizei unparteiisch gegen sich selbst ermitteln wird?
Wohl kaum.

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 09:56

@DanskBrandmand:
Genau.
Aber meines Erachtens war das nicht der Einzige Grundgesetzesverstoß, den die Polizei auf der Love Parade begangen hat.
Und meines Erachtens verstößt die Polizei auch täglich desöfteren gegen das Grundgesetz.
Du kannst gerne mal vorbeikommen, und Dir haufenweise Beweise anschauen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 09:57

heute sondersendung um 11uhr auf WDR.
ca.19 tote & 350 verletzte

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 10:01

http://www.amnesty.de/2010/5/28/video-mo...

http://www.amnestypolizei.de/kampagne/mi...
Am besten gleich Online mitdemonstrieren, ich bin auch schon dabei:
http://www.amnestypolizei.de/mitmachen/f...

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 10:04

In Berlin habe ich beim Public Viewing mal selbst miterlebt, wie die Polizei Menschen zum Umkehren durch ein Gewässer zwingen wollte.
Ich rief laut und empört: “Mörder! Das dürfen Sie nicht! Sie bringen die doch um! Mörder!!!”
Erst auf mein Schreien hin gab die Polizei nach.
(Naja, vielleicht hätten die Oper es ja überlebt. Aber das fand ich echt unverantwortlich.)
Manche Personen hat die Polizei für Ihren Mut belohnt. Sie durften auf der Public Viewing-Area bleiben. Andere mußten zu Fuß einen sicheren Weg runter vom Gelände.
Ich habe mir gerade erst die Fotos wieder rausgesucht.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 10:07

@Feuertod: Ich kenne die Örtlichkeit nicht und war auch nicht da. kenne alles nur aus Presseberichten. Daher sind meine Äusserrungen natürlich nur unter dem Vorbehalt, dass alles stimmt, was in den Medien berichtet wird. Aber auch ich bin der Meinung, dass ein Tunnel keine Staufläche sein darf. Dafür braucht man nichtmal ne Ausbildung. Das sagt der normale Menschenverstand. Aber der Pol die alleinige Schuld an dem Vorfall zu geben, halte ich für nicht fair. Die haben nicht die alleinige Verantwortung um für die Sicherheit im und um den Veranstaltungsort.

Zu Gesetzesverstössen im Polizeialltag will ich mich jetzt nicht äussern.

Feuertod

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 25.07.2010 10:17

@Dansk Brandmand:
Ich war da.
Und naja die Polizei ist für die Sicherheit verantwortlich.
Der Veranstalter stellt einen Antrag, und die Behörde genehmigt ihn mit oder ohne Auflagen.
Wozu sonst haben wir Sicherheitsbehörden, wenn man dann später sagt, wer schon ein paar mal eine Love Parade mitorganisiert hat müsse mehr Erfahrung haben als die Polizei.
Aber im Endeffekt war doch das Problem einzig und alleine, dass die Polizei den als Wegefläche geplanten Tunnel als Staufläche missbraucht hat.
Hoheitlich bestimmt, gegen den Willen der Betroffenen und vermutlich auch gegen den Willen der Veranstalter.
Da sollten die auch für geradestehen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 10:34

Also letztlich sind wir ja der selben Meinung, nur dass ich nicht der Pol die alleinige Schuld an dem Unglück gebe.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 11:16

Egal wer Schuld ist. Von 19 Jugendlichen warten die Eltern das ihre Kinder nachhause kommen.

Denke nicht das die zur Zeit einen Kopf dafür haben wer Schuld ist an dieser ganzen Frechheit.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 11:22

so ein Schwachsinn kein polizist würde so reagieren -überleg mal wo ie logig a ist ?

a hat sich in dem interwie wieder jeman wichtig gemacht ganz einfach -man kann er polizei da kein vorwurf machen diese veranstaltung hätte von vornmherein nicht stattfinden dürfen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.07.2010 11:27

Um 12:00 Uhr gibt es zu diesen Thema auf NTV eine Pressekonferenz!