Brand in Atomkraftwerk

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firepullig Wehrführer	Geschrieben am 14.02.2010 19:50 Brand in Atomkraftwerk Fahrzeuge:6-7 LF GW-G GW-Mess 2 DLK 2-3 TLF ELW GW-AS RTW RW

Traktor Zugführer	Geschrieben am 15.02.2010 09:24 Vergütung? Dauer? Benötigte Fahrzeuge / Fahrzeuge, die nachgefordert werden können? (Was ist hier was?) Mögliche Anzahl Verletzte? Wachvorraussetzungen? Größe?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 15.02.2010 12:22 Aber mal ehrlich dafür gibts doch eigentlich ne Werksfeuerwehr und außerdem dieser Einsatz sollte sehr, sehr, sehr, sehr, sehr selten auftreten! Oder gehst du hier gleich von Chernobil aus? Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 15.02.2010 15:34 ich finde so ein einsatz sollte als großschadenslage dagestellt werden ! ...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.02.2010 11:12 Benötigte Fahrzeuge 20 7 LF GW-G GW-Meß 2 DLA(K) 3 TLF 1 ELW 1 GW-A 3 RTW´s 1 RW Einsatz Dauer 60-80 min Anzahl von Verletzten 3-5 Ab 25 BF´s Großalarm also Groß 10.000-25.000Credits
boogiefred1 Zugführer	Geschrieben am 21.02.2010 13:06 sowas fände ich gut . So eine art Großschadenslage für einzelne Spieler . Wo jeder ab 25 Wachen einmal drankommt und wenn alle durch sind fängt es von vorne an . Dabei müsste man auch ganze viele Fahrzeuge hinschicken und die vergütung müsste angemessen sein wie z.B. 35.000-45.000 Credits und denn Einstaz abzuarbeiten sollte ca 4h dauern Hier meine Fahrzeiugvorschläge dafür: ca 10 Lf´s ---nachforderungen (fast immer die meisten )----- Tlf´s GW-A RW ELW DLA (K) GW L2 Wasser ab 2ter BF RTW GW Messtechnik GW -G
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 21.02.2010 13:08 LoL, seit mir nicht böse, wenn es wirklich diese grösse erreicht ist es kein Grossalarm für einzelne spieler mehr.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.02.2010 19:21 @boogiefred1 hast du mal daran gedacht das es um ein AKW geht da wird immer der Gefahrgut Zug benötigt wegen der hohen Gefahrenlage die es da gibt und 4h Einsatzdauer scheinen mir etwas viel zu sein weil es soll ja auch etwas realistisch für das spiel bleiben da gibt es kaum Einätze die 4h dauern mit den Credits bin ich einverstanden aber wie soll das mit dem generator für die einsätze geregelt werden weil es ja einen zufalls generator gibt der die Einsätze regelt dafür müste man ja das Spiel fast komplett umschreiben @Calli01 deswegen sagte ich ja auch das dieser Einsatz erst ab der 25BF kommen sollte weil da hat jeder die benötigte menge der Fahrzeuge (ca.20) und man kann sich ja zur not auch im Verband hilfe hohlen und somit bleibt es realistisch für das spiel Gruß Mario82
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.02.2010 19:32 Wenn überhaupt wäre das eine GSL
momobaer Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 27.04.2010 13:52 Ich finde den Einsatz doof weil das ist: 1.Unlogisch irgendwan explodiert das wen die nicht rechtzeitig komen und die explosion ist groß. 2.Wen das jetzt auch mit explosion bearbeitet ist ist das dof weil? In echt ist alles kaput.
dallas Zugführer	Geschrieben am 29.04.2010 15:26 Es kann ja auch ein brand in einer steuerungseinheit dort sein
assi99 Wehrführer	Geschrieben am 30.04.2010 00:42 naja dafür gibs die werkswache und sonst gsl
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.08.2010 07:38 Warum eigemtlich ein Brand in so einer Anlage ??? Ich finde rein Störfall hört sich doch wesentlich interesanter an. Das kann ein Brand, Rohbruch, unfall beim ent- oder beladen von Chiemiekalien etc.sein.
assi99 Wehrführer	Geschrieben am 13.08.2010 09:25 ja aber bei einem störfall rückt nicht die ganze stadt aus, sondern nur die werkswache und die schaffen das alleine und außerdem wegen aktuellen ereignis von tschernobyl sollte der einsatz nicht kommen. bzw strahlen verseuchtes gebiet brennt sollte auf keinen fall hier rein kommern weil ist nix für dieses spiel. mfg flo ich vergas DAgegen! Dieser Beitrag wurde editiert.
RedRabbit Wehrführer	Geschrieben am 13.08.2010 11:19 Aber mal ehrlich dafür gibts doch eigentlich ne Werksfeuerwehr und außerdem dieser Einsatz sollte sehr, sehr, sehr, sehr, sehr selten auftreten! Oder gehst du hier gleich von Chernobil aus? Chernobil? Habe ch eine Katastrophe in der Vergangenheit verpasst? Oder meinst du Tschernobyl? http://de.wikipedia.org/wiki/Tschernobyl... Aber Feuer in einem Atomkraftwerk sind gar nicht so selten, ich würde behaupten Feuer im Kirchturm ist seltener als Feuer im AKW. Hier mal ein paar Bsp. der jungen Vergengenheit (und nicht vergessen Tschernobyl war nicht nur Feuer, sondern ein Super-GAU) 1957 Brand des Kernreaktors der Produktionsstätte für Plutonium Windscale/Sellafield (Großbritannien) (dritt-schlimmster Störfall bisher) 1957 Explosion in der Kerntechnische Anlage Majak (Russland/ UdSSR) (zweit-schlimmster Störfall bisher) 1975 Feuer im AKW Greifswald (damals DDR) 1979 Kernschmelze und Feuer im AKW Three Mile Island (USA) 1981 Feuer im AKW La Hauge (Frankreich) 1986 GAU (Super-GAU) im AKW Tschernobyl (Ukraine/ UdSSR) (schlimmster Unfall bisher) 1989 Feuer im AKW Vendellos (Spanien) 1994 Kurzschluß und entstehungsbrand in Biblis A 1997 Feuer im AKW Dukovany (Tschechien) 1998 Feuer im AKW Leibstadt (Schweiz) 1998 Feuer im AKW Unterweser 1999 Feuer im AKW Biblis A 2000 Feuer im AKW Grafenrheinfeld 2003 Schwelbrand im AKW Biblis B 2006 Kablebrand im AKW Forsmark (Schweden) 2007 Kabelbrand im AKW Dampierre (Frankreich) 2007 Feuer im AKW Brunsbüttel 2007 Feuer im AKW Krümmel 2008 Verpuffung und Entstehungsbrand im AKW La Hauge (Frankreich) 2008 Flächenbrand auf dem Gelände des AKW Asco (Spanien) 2008 Flächenbrand auf dem Gelände des AKW La Hauge (Frankreich) 2008 Kabelbrand im AKW Santa Maria (Spanien) 2008 Feuer im AKW Krümmel 2009 Kabelbrand im AKW Santa Marie (spanien) 2010 Feuer im AKW La Hauge (Frankreich) 2010 Feuer im AKW Dukovany (Tschechien) 2010 Verpuffung nach Entstehungsbrand im AKW Dukovany (Tschechien) 2010 Kabelbrand im AKW Santa Maria (Spanien) Zur Kenntnis, nicht alle dieser Feuer sind nach INES erfasst worden, da sie für INES 1 zu klein waren. http://de.wikipedia.org/wiki/Internation... Und wenn jetzt hier immer noch einer ist der glaubt AKW's sind sicher, dann hier mal ein paar Links über vorfälle in AKW'S (und erkschrekend viele sind das!) http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_melde... http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_U... http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_S... Also nicht erschrecken wie viel bereits passiert ist und wie oft es in AKW's schon gebrannt hat. Ich wäre dafür diesen Einsatz aufzunehmen, schon etwas seltener und mit variabler größe, also mal reicht nur ein LF und ist vergleichbar mit Brennender Sicherungskasten, dann größer mit GW-M, TLF und GW-A nötig, und als letzte Stufe mit GW-G etc., jedoch nicht als GAU wie es einige hier bei dem Vorschlag verstanden haben. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.08.2010 12:27 <<Und wenn jetzt hier immer noch einer ist der glaubt AKW's sind sicher, dann hier mal ein paar Links über vorfälle in AKW'S (und erkschrekend viele sind das!)>> kommt ganz drauf an wie man sicher definiert hast eventuell auch relative zahlen?(anzahl der störfälle im vergleich zur anzahl von kraftwerken, vergleich akw und kohlekraftwerk...) absoulute zahlen haben so ganz alleine nämlich keine aussagekraft Dieser Beitrag wurde editiert.
RedRabbit Wehrführer	Geschrieben am 13.08.2010 12:31 Wie definierst du denn Sicher? Ich habe ja jetzt nur die Feuer in AKW's aufgelistet, es gibt noch so viele Fälle bei denen radioaktivität freigesetzt wurde, ins Grundwasser in einen Fluss, als Dampf in die Umgebung, in der Schweiz um Leibstadt herum ist seit 1986 erhöhte Strahlung zu messen, nach dem radioaktiver Dampf ausgetreten war. Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 13.08.2010 12:37 Das äußerst medienwirksame Großfeuer "Krümmel 2007" war nichts anderes als ein Brand eines Großtrafos außerhalb sowohl des Maschinen- als auch des Reaktorgebäudes. Deratige Großtransformatoren gibt es in jedem Kraftwerk. Nicht viel kleinere gibt es in großen Industriewerken, Aluminiumhütten, etc. Einen ganz kleinen Transformator gibt es etwa 1 Meter von Euch entfernt. Nennt sich Netzteil ... Ich kann mich seit 1983 an 2 Einsätze für die öffentliche Feuerwehr auf dem Gelände des AKW Krümmel erinnern: 2007 Transformatorenbrand ??? ausgedehnter Böschungsbrand auf dem Kraftwerksgelände Alles andere wurde von der WF abgearbeitet, ohne dass wir dazu alarmiert wurden. Damit wäre ich zurück beim Vorschlag : Als Einsatz für die öffentliche Feuerwehr wirklich eine absolute Ausnahme, daher DAGEGEN, sorry. Sollte Sebastian aber irgendwann einen Industriepark als Sonderobjekt in der Neustadt einbauen, sieht die Sache anders aus.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 13.08.2010 12:40 sicher kann ich definieren wenn ich relative zahlen habe sicher kann ich definieren wenn ich auch weis was alles in kohlekraftwerken passieren kann die frage ob du zahlen hast war auch nur rein interessehalber. will mich schliesslich ja auch weiterbilden wir geraten hier aber grad ein wenig off-topic schliesslich geht es hier um den einsatz und nich um die sicherheit deutscher akw´s
RedRabbit Wehrführer	Geschrieben am 13.08.2010 12:47 Ok, wird wirklich Off-Topic, daher noch eine Anmerkung, ja ich habe Zahlen, werde die mal raussuchen und dir dann als PM schicken. P.S. ich bin Atomkraft- und Kohlekraftgegner!

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firepullig

Wehrführer

Geschrieben am 14.02.2010 19:50

Brand in Atomkraftwerk

Fahrzeuge:6-7 LF
GW-G
GW-Mess
2 DLK
2-3 TLF
ELW
GW-AS
RTW
RW

Traktor

Zugführer

Geschrieben am 15.02.2010 09:24

Vergütung?
Dauer?
Benötigte Fahrzeuge / Fahrzeuge, die nachgefordert werden können? (Was ist hier was?)
Mögliche Anzahl Verletzte?
Wachvorraussetzungen?
Größe?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 15.02.2010 12:22

Aber mal ehrlich dafür gibts doch eigentlich ne Werksfeuerwehr und außerdem dieser Einsatz sollte sehr, sehr, sehr, sehr, sehr selten auftreten!

Oder gehst du hier gleich von Chernobil aus?

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 15.02.2010 15:34

ich finde so ein einsatz sollte als großschadenslage dagestellt werden ! ...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.02.2010 11:12

Benötigte Fahrzeuge 20
7 LF
GW-G
GW-Meß
2 DLA(K)
3 TLF
1 ELW
1 GW-A
3 RTW´s
1 RW

Einsatz Dauer 60-80 min

Anzahl von Verletzten 3-5

Ab 25 BF´s

Großalarm also Groß

10.000-25.000Credits

boogiefred1

Zugführer

Geschrieben am 21.02.2010 13:06

sowas fände ich gut .
So eine art Großschadenslage für einzelne Spieler .
Wo jeder ab 25 Wachen einmal drankommt und wenn alle durch sind fängt es von vorne an .
Dabei müsste man auch ganze viele Fahrzeuge hinschicken und die vergütung müsste angemessen sein wie z.B. 35.000-45.000 Credits und denn Einstaz abzuarbeiten sollte ca 4h dauern
Hier meine Fahrzeiugvorschläge dafür:

ca 10 Lf´s
---nachforderungen (fast immer die meisten )-----
Tlf´s
GW-A
RW
ELW
DLA (K)
GW L2 Wasser

ab 2ter BF
RTW
GW Messtechnik
GW -G

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 21.02.2010 13:08

LoL, seit mir nicht böse, wenn es wirklich diese grösse erreicht ist es kein Grossalarm für einzelne spieler mehr.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.02.2010 19:21

@boogiefred1 hast du mal daran gedacht das es um ein AKW geht da wird immer der Gefahrgut Zug benötigt wegen der hohen Gefahrenlage die es da gibt und 4h Einsatzdauer scheinen mir etwas viel zu sein weil es soll ja auch etwas realistisch für das spiel bleiben da gibt es kaum Einätze die 4h dauern mit den Credits bin ich einverstanden aber wie soll das mit dem generator für die einsätze geregelt werden weil es ja einen zufalls generator gibt der die Einsätze regelt dafür müste man ja das Spiel fast komplett umschreiben

@Calli01 deswegen sagte ich ja auch das dieser Einsatz erst ab der 25BF kommen sollte weil da hat jeder die benötigte menge der Fahrzeuge (ca.20) und man kann sich ja zur not auch im Verband hilfe hohlen und somit bleibt es realistisch für das spiel

Gruß Mario82

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.02.2010 19:32

Wenn überhaupt wäre das eine GSL

momobaer

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 27.04.2010 13:52

Ich finde den Einsatz doof weil das ist:
1.Unlogisch irgendwan explodiert das wen die nicht rechtzeitig komen und die explosion ist groß.
2.Wen das jetzt auch mit explosion bearbeitet ist ist das dof weil? In echt ist alles kaput.

dallas

Zugführer

Geschrieben am 29.04.2010 15:26

Es kann ja auch ein brand in einer steuerungseinheit dort sein

assi99

Wehrführer

Geschrieben am 30.04.2010 00:42

naja dafür gibs die werkswache und sonst gsl

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.08.2010 07:38

Warum eigemtlich ein Brand in so einer Anlage ??? Ich finde rein Störfall hört sich doch wesentlich interesanter an. Das kann ein Brand, Rohbruch, unfall beim ent- oder beladen von Chiemiekalien etc.sein.

assi99

Wehrführer

Geschrieben am 13.08.2010 09:25

ja aber bei einem störfall rückt nicht die ganze stadt aus, sondern nur die werkswache und die schaffen das alleine und außerdem wegen aktuellen ereignis von tschernobyl sollte der einsatz nicht kommen.
bzw strahlen verseuchtes gebiet brennt sollte auf keinen fall hier rein kommern weil ist nix für dieses spiel.
mfg flo

ich vergas DAgegen!

Dieser Beitrag wurde editiert.

RedRabbit

Wehrführer

Geschrieben am 13.08.2010 11:19

Aber mal ehrlich dafür gibts doch eigentlich ne Werksfeuerwehr und außerdem dieser Einsatz sollte sehr, sehr, sehr, sehr, sehr selten auftreten!

Oder gehst du hier gleich von Chernobil aus?

Chernobil? Habe ch eine Katastrophe in der Vergangenheit verpasst? Oder meinst du Tschernobyl?
http://de.wikipedia.org/wiki/Tschernobyl...

Aber Feuer in einem Atomkraftwerk sind gar nicht so selten, ich würde behaupten Feuer im Kirchturm ist seltener als Feuer im AKW.

Hier mal ein paar Bsp. der jungen Vergengenheit (und nicht vergessen Tschernobyl war nicht nur Feuer, sondern ein Super-GAU)

1957 Brand des Kernreaktors der Produktionsstätte für Plutonium Windscale/Sellafield (Großbritannien) (dritt-schlimmster Störfall bisher)
1957 Explosion in der Kerntechnische Anlage Majak (Russland/ UdSSR) (zweit-schlimmster Störfall bisher)
1975 Feuer im AKW Greifswald (damals DDR)
1979 Kernschmelze und Feuer im AKW Three Mile Island (USA)
1981 Feuer im AKW La Hauge (Frankreich)
1986 GAU (Super-GAU) im AKW Tschernobyl (Ukraine/ UdSSR) (schlimmster Unfall bisher)
1989 Feuer im AKW Vendellos (Spanien)
1994 Kurzschluß und entstehungsbrand in Biblis A
1997 Feuer im AKW Dukovany (Tschechien)
1998 Feuer im AKW Leibstadt (Schweiz)
1998 Feuer im AKW Unterweser
1999 Feuer im AKW Biblis A
2000 Feuer im AKW Grafenrheinfeld
2003 Schwelbrand im AKW Biblis B
2006 Kablebrand im AKW Forsmark (Schweden)
2007 Kabelbrand im AKW Dampierre (Frankreich)
2007 Feuer im AKW Brunsbüttel
2007 Feuer im AKW Krümmel
2008 Verpuffung und Entstehungsbrand im AKW La Hauge (Frankreich)
2008 Flächenbrand auf dem Gelände des AKW Asco (Spanien)
2008 Flächenbrand auf dem Gelände des AKW La Hauge (Frankreich)
2008 Kabelbrand im AKW Santa Maria (Spanien)
2008 Feuer im AKW Krümmel
2009 Kabelbrand im AKW Santa Marie (spanien)
2010 Feuer im AKW La Hauge (Frankreich)
2010 Feuer im AKW Dukovany (Tschechien)
2010 Verpuffung nach Entstehungsbrand im AKW Dukovany (Tschechien)
2010 Kabelbrand im AKW Santa Maria (Spanien)

Zur Kenntnis, nicht alle dieser Feuer sind nach INES erfasst worden, da sie für INES 1 zu klein waren. http://de.wikipedia.org/wiki/Internation...

Und wenn jetzt hier immer noch einer ist der glaubt AKW's sind sicher, dann hier mal ein paar Links über vorfälle in AKW'S (und erkschrekend viele sind das!)
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_melde...
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_der_U...
http://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_S...

Also nicht erschrecken wie viel bereits passiert ist und wie oft es in AKW's schon gebrannt hat.

Ich wäre dafür diesen Einsatz aufzunehmen, schon etwas seltener und mit variabler größe, also mal reicht nur ein LF und ist vergleichbar mit Brennender Sicherungskasten, dann größer mit GW-M, TLF und GW-A nötig, und als letzte Stufe mit GW-G etc., jedoch nicht als GAU wie es einige hier bei dem Vorschlag verstanden haben.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.08.2010 12:27

<<Und wenn jetzt hier immer noch einer ist der glaubt AKW's sind sicher, dann hier mal ein paar Links über vorfälle in AKW'S (und erkschrekend viele sind das!)>>

kommt ganz drauf an wie man sicher definiert
hast eventuell auch relative zahlen?(anzahl der störfälle im vergleich zur anzahl von kraftwerken, vergleich akw und kohlekraftwerk...) absoulute zahlen haben so ganz alleine nämlich keine aussagekraft

Dieser Beitrag wurde editiert.

RedRabbit

Wehrführer

Geschrieben am 13.08.2010 12:31

Wie definierst du denn Sicher?

Ich habe ja jetzt nur die Feuer in AKW's aufgelistet, es gibt noch so viele Fälle bei denen radioaktivität freigesetzt wurde, ins Grundwasser in einen Fluss, als Dampf in die Umgebung, in der Schweiz um Leibstadt herum ist seit 1986 erhöhte Strahlung zu messen, nach dem radioaktiver Dampf ausgetreten war.

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 13.08.2010 12:37

Das äußerst medienwirksame Großfeuer "Krümmel 2007" war nichts anderes als ein Brand eines Großtrafos außerhalb sowohl des Maschinen- als auch des Reaktorgebäudes.

Deratige Großtransformatoren gibt es in jedem Kraftwerk.
Nicht viel kleinere gibt es in großen Industriewerken, Aluminiumhütten, etc.
Einen ganz kleinen Transformator gibt es etwa 1 Meter von Euch entfernt.
Nennt sich Netzteil ...

Ich kann mich seit 1983 an 2 Einsätze für die öffentliche Feuerwehr auf dem Gelände des AKW Krümmel erinnern:
2007 Transformatorenbrand
??? ausgedehnter Böschungsbrand auf dem Kraftwerksgelände

Alles andere wurde von der WF abgearbeitet, ohne dass wir dazu alarmiert wurden.

Damit wäre ich zurück beim Vorschlag :
Als Einsatz für die öffentliche Feuerwehr wirklich eine absolute Ausnahme,
daher DAGEGEN, sorry. :-)

Sollte Sebastian aber irgendwann einen Industriepark als Sonderobjekt in der Neustadt einbauen, sieht die Sache anders aus. ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 13.08.2010 12:40

sicher kann ich definieren wenn ich relative zahlen habe
sicher kann ich definieren wenn ich auch weis was alles in kohlekraftwerken passieren kann
die frage ob du zahlen hast war auch nur rein interessehalber. will mich schliesslich ja auch weiterbilden

wir geraten hier aber grad ein wenig off-topic schliesslich geht es hier um den einsatz und nich um die sicherheit deutscher akw´s

RedRabbit

Wehrführer

Geschrieben am 13.08.2010 12:47

Ok, wird wirklich Off-Topic, daher noch eine Anmerkung, ja ich habe Zahlen, werde die mal raussuchen und dir dann als PM schicken.

P.S. ich bin Atomkraft- und Kohlekraftgegner!

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