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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.06.2010 22:07 MZF MZF Das wäre doch etwas Mann Kann sachen z.b THL Usw Transportieren aber auch als MTW verwenden

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.06.2010 22:27 Auch dieses Fahrzeug wurde schon vorgeschlagen! http://www.feuerwache.net/forum/fahrzeug... Bitte dort weiter! closed
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.12.2012 20:33 ~reopened~ Aus aktuellem Anlass wiedereröffnet!
Frigo Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 20.12.2012 20:37 @ ra2409: Dürften wir vielleicht wissen, was der aktuelle Anlass ist, dass dieser Thread wieder geöffnet wurde?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.12.2012 20:41 Natürlich darfst Du das wissen In diesem Thread: http://www.feuerwache.net/forum/fahrzeug... wird mehr über das MZF als über den MTW diskutiert. Damit dies mal eine Trennung findet, habe ich hier wieder aufgemacht, da alle Threads zum Thema MZF geschlossen waren und zum ELW/MTW Thread verwiesen
Metallbauer93 Zugführer	Geschrieben am 20.12.2012 20:47 Der grund dürfte sein, das in der disskusion MTW/ELW immer mehr das Thema MZF ging, nun meinte man allerdings das es ja eigentlich um einen MTW geht und viel wenniger um ein MZF So wie ich das verstanden habe So dann hier doch gleich mal mein Konzept aus besagter disskusion (Konzept fürs spiel) MZF Ausführung Preis: 2500 Credits Geschwindigkeit: 75 Km/h Verfügbar ab der 1 Wache Sitzplätze: 9 Personen (Fahrzeug zum transport einer Gruppe, z.b. für RTZ Einsätze, kann aber auch kleinere Einsätze selbstständig abarbeiten wie z.b. Tür öffnung, Kleintier in Not etc., oder zur Personelen unterstützung bei Großeinsätzen) Noch mal zu erklärung (Das Fahrzeug im RL) Das MZF ist ein Fahrzeug (VW Crafter, Ford Transit, Mercedes Sprinter etc.) transportiert eine manschaft bestehend aus 9 Einsatzkräften an den einsatzort, Arbeitet klein Einsätze ab, vorwiegend THL also sowas wie ÖL spuren, verkehrsabsicherungen, Türöffnungen etc. auserdem kann dieses fahrzeug die Einsatzleitung unterstützen, dank arbeitstisch und funkgeräten, auserdem führt ein MZF führungsmaterialien mit
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.12.2012 21:26 Meiner Ansicht nach, Metallbauer, setzt du deine Vorstellung eines MZF´s mit einem MTW und KLAF gleich. Ich zumindest finde, das ein MZF einem GW gleichkommt. So gibt es drei Typen: MZF1 = 3,5t; Staffel/Trupp; MZF2 = 3,5t - 7,5t; Staffel; Link: http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeu... MZF3 = 7,5t - 14t; Trupp; Link: http://ff-wittlich.de/index.php/technik/... Ein GW ist ja auch die Mehrzweckwaffe.
pepsi13 Zugführer	Geschrieben am 20.12.2012 21:36 Seit Wan gibt es den Einsatz Verkehrsabsicherrung?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 20.12.2012 21:47 (Das Fahrzeug im RL) Wer lesen kann, ist ........
Metallbauer93 Zugführer	Geschrieben am 20.12.2012 22:10 also ich kenne ein MZF hier aus bayern nur so, aber das habe ich ja schon im anderen thread erklärt, ich hab mal dunkel was von denn LKW MZF aus dem Reinland gehört, aber so was ist kein MZF wie das was hier von mir angegeben wird, und wie auch schon im anderen thread, gehn die meisten leute eben von diesem "VW Bus" MZF aus Ich kenne ein MZF nun mal nicht anders, und über etwas was ich nicht kenne kann ich natürlich nicht disskutieren... Hier mal der link zum MZF unserer nachbar wehr http://www.ff-boehmfeld.de/cms/index.php... Dabei handelt es sich um ein MZF wie es hier in der gegend jede 2 wehr vorhält Dieser Beitrag wurde editiert.
thafner Landesbrandmeister	Geschrieben am 20.12.2012 23:07 Also ich gehe nicht von einen VW Bus aus bei einen MZF sonder von sowas http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrzweckfa... oder sowas http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrzwecktr... Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 20.12.2012 23:18 Dann hier auch gleich der Link zu unserem MZF: http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeu... Auch in Schleswig-Holstein versteht man unter einem MZF ein "Mehrzweckfahrzeug", also ein Fahrzeug, das mehreren Zwecken dient ... Hier im Lande ist das eine Kombination aus ELW1 und MTW, manchmal auch zusätzlich mit einer kleinen Ladefläche, wie bei unserem Sprinter mit langem Radstand. Aus diesem Grunde findet sich dieses Fahrzeug in S-H bei den Funkkennern (xx/14/x) auch in der Gruppe der Einsatzleit- und Mannschaftstransportwagen wieder und nicht bei den Gerätewagen. Da ein MZF augenscheinlich ein Fahrzeug ist, das in Deutschland nicht einheitlich festgelegt ist, bin ich hier gegen die Einführung dieses Fahrzeugs. Wenn das kommt, gibt es immer wieder bei den Kameraden aus anderen Bundesländern, bei denen ein MZF anders aussieht, nur unnötige Mißverständnisse. Völlig egal, wie man es hier nun ausführen wird, jeder kennt dieses Fahrzeug anders aus dem RL. Kurz und gut: DAGEGEN ...
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 21.12.2012 10:17 Wir haben auch ein MZF der wird aber nur als MTW genutz kann aber bei Bedarf als ELW eingesetzt werden wenn der richtige Ausfällt (Hat Klapptisch an Bord) Wie gesagt mir ist es egal ob wir so ein Fahrzeug hier bekommen
Metallbauer93 Zugführer	Geschrieben am 21.12.2012 11:21 so hier mal der Link zu unserem Ladeflächen Fahrzeug http://www.feuerwehr-eitensheim.de/fahrz... heißt hier zulande DoKa oder Kombi unter dem Funkkenner 80/1 bei denn versorgern dabei das MZF fährt jedoch unter 11/1 und ist somit bei denn Éinsatzleitern und Manschaftsfahrzeugen dabei
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.12.2012 20:14 Wer lesen kann, ist ........ nicht klar im Vorteil, sondern wird feststellen, das Ihr über völlig unterschiedliche länderspezifische Konzepte sprecht, die sich hier im Spiel nicht sinnvoll einführen lassen, weil da mehr Fragen als Freude bei entstehen würde,daher: Dagegen. Wer weiterliest, stellt fest, das sich die Einführung hier im Spiel auch nicht lohnt, da sich keiner der vorgeschlagenen Kleineinsätze mit einem solchen Fahrzeug sinnvoll allein abarbeiten läßt, da da schlicht und ergreifend die Mindestbeladung nicht für ausreicht. Dazu lese man im Netz die zugehörigen techn. Richtlinien bzw. Baubeschreibungen. Bleibt also dabei, das man sich damit nur unnötig Stellplätze blockiert, auf denen andere Fahrzeuge stehen können, die mehr helfen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Frigo Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 22.12.2012 22:38 Ich kann FlinkerFlori nur zustimmen aus den genannten Gründen. Ein LF mit 9 Mann zum Einsatz zu schicken bringt wesentlich mehr als ein ausgebauter Kleinbus/transporter mit nen bissel Beladung. Und so teuer sind die LF´s ja auch nicht. MkG Frigo
Rolug Kreisbrandmeister	Geschrieben am 23.12.2012 18:07 nicht klar im Vorteil, sondern wird feststellen, das Ihr über völlig unterschiedliche länderspezifische Konzepte sprecht, die sich hier im Spiel nicht sinnvoll einführen lassen, weil da mehr Fragen als Freude bei entstehen würde,daher: Dagegen. Wer weiterliest, stellt fest, das sich die Einführung hier im Spiel auch nicht lohnt, da sich keiner der vorgeschlagenen Kleineinsätze mit einem solchen Fahrzeug sinnvoll allein abarbeiten läßt, da da schlicht und ergreifend die Mindestbeladung nicht für ausreicht. Dazu lese man im Netz die zugehörigen techn. Richtlinien bzw. Baubeschreibungen. Bleibt also dabei, das man sich damit nur unnötig Stellplätze blockiert, auf denen andere Fahrzeuge stehen können, die mehr helfen. Sehe ich genauso, zumal das GW-Logistikkonzept (welches über die Jahre im RL Bundeseinheitlich eingeführt werden soll) hier im Spiel gerade mal am Anfang steht und da wäre doch ein MZF oder wie auch immer fehl am Platze
Rolug Kreisbrandmeister	Geschrieben am 23.12.2012 19:56 Nabend zusammen An dieser Stelle vielleicht noch mal eine kleine Info Der/Das MTW/MTF dient in erster Linie zum Transport von Mannschaften ohne Gerät. Ein weiterer Ausbau ist geduldet und erlaubt und orientiert sich an der DIN EN 1846 gemäß der noch geltenden Länderverfassung. In manchen Bundesländern und auch Landkreisen wurden diese Fahrzeuge, je nach Art des Fahrzeuges und Fahrgestell…zweckmäßig für die Bedürfnisse um- und ausgebaut….was auch vollkommen legitim ist……..seinerzeit haben sich viele Fach-Köpfe über Jahre Gedanken gemacht und herausgekommen ist das Konzept GW-Logistik…..was mittlerweile jeder Feuerwehrmann/frau auch kennen müsste. Und der Anfang ist gemacht im Realen Leben (RL) und ich kann nur für mein Einsatzgebiet sprechen, wir hier im Landkreis haben den GWL- Dekon, den GWL- Wasser, den GWL- Schaum, den GWL- Nachschub (Behälter, Bindemittel, Sandsäcke usw.) und alle Grundfahrzeuge sind gleich auf MAN 18 to. Fahrgestell mit Allrad und Lade- und Hebebühne und alles ist untereinander austauschbar, so wie es das Konzept vorsieht. Ziel ist es, das jede Stadt im Landkreis (10 Städte) mindestens einen GWL vorhält, mit den entsprechenden Modulen, die mit der Feuerwehrführung der jeweiligen Stadt und des Kreises im Ganzen, schwerpunktmäßig abgestimmt wird und dann auch beschafft wird. Ich weiß aber von meinen Freunden und Kollegen die weit verstreut in Deutschland leben, das der Umbruch zum GWL -Konzept kommt...mäßig...aber er kommt Daher sollte man sich auch ein wenig im Spiel an die Gegebenheiten im realem Leben (RL) orientieren und nicht immer punktuelle und lokale Anforderungen an dieses Spiel stellen, da diese nicht umzusetzen sind und wir möchten doch alle Spaß an diesem schönen Spiel haben Lieben Gruß und Gut Wehr Roland Dieser Beitrag wurde editiert.
Metallbauer93 Zugführer	Geschrieben am 24.12.2012 16:32 ähm ja schön und gut, ich will dir da ja nicht rein reden aber was hatt bitte das eine mit dem andern zu tun? ein GW-L ist ja schließlich sowas http://www.zeigedeinebilder.de/bilder/gw... und ein MZF ist ja nun wider was ganz was anderes http://www.feuerwehr-bredstedt.wg.am/mzf... das sind ja dann doch 2 grund verschiedene fahrzeuge, und ich mein oke das mit dem Logistik konzept mag ja stimmen, aber so ein MZF stellt sich dann doch eher eine kleine feuerwehr in denn stall, die sich eben kein 2 LF leisten kann, geschweigeden einen GW-L, oder eine mittlere bis größere feuerwehr, die eben nicht nur einen reinen manschaftswagen haben will, sondern ein wennig mehr von dem fahrzeug haben mag, Manschaftstransport, unterstützung der Einsatzleitung, abarbeitung von klein einsätzen, verkehrsabsicherungen etc.
thafner Landesbrandmeister	Geschrieben am 24.12.2012 16:51 Und das MZF wäre bei uns nur ein MTF.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.06.2010 22:07

MZF

MZF Das wäre doch etwas
Mann Kann sachen z.b THL Usw Transportieren aber auch als MTW verwenden

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.06.2010 22:27

Auch dieses Fahrzeug wurde schon vorgeschlagen!

http://www.feuerwache.net/forum/fahrzeug...

Bitte dort weiter!

*closed*

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.12.2012 20:33

~reopened~

Aus aktuellem Anlass wiedereröffnet!

Frigo

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 20.12.2012 20:37

@ ra2409: Dürften wir vielleicht wissen, was der aktuelle Anlass ist, dass dieser Thread wieder geöffnet wurde?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.12.2012 20:41

Natürlich darfst Du das wissen

In diesem Thread: http://www.feuerwache.net/forum/fahrzeug...

wird mehr über das MZF als über den MTW diskutiert. Damit dies mal eine Trennung findet, habe ich hier wieder aufgemacht, da alle Threads zum Thema MZF geschlossen waren und zum ELW/MTW Thread verwiesen

Metallbauer93

Zugführer

Geschrieben am 20.12.2012 20:47

Der grund dürfte sein, das in der disskusion MTW/ELW immer mehr das Thema MZF ging, nun meinte man allerdings das es ja eigentlich um einen MTW geht und viel wenniger um ein MZF
So wie ich das verstanden habe

So dann hier doch gleich mal mein Konzept aus besagter disskusion

(Konzept fürs spiel)
MZF Ausführung
Preis: 2500 Credits
Geschwindigkeit: 75 Km/h
Verfügbar ab der 1 Wache
Sitzplätze: 9 Personen
(Fahrzeug zum transport einer Gruppe, z.b. für RTZ Einsätze, kann aber auch kleinere Einsätze selbstständig abarbeiten wie z.b. Tür öffnung, Kleintier in Not etc., oder zur Personelen unterstützung bei Großeinsätzen)

Noch mal zu erklärung (Das Fahrzeug im RL)
Das MZF ist ein Fahrzeug (VW Crafter, Ford Transit, Mercedes Sprinter etc.) transportiert eine manschaft bestehend aus 9 Einsatzkräften an den einsatzort, Arbeitet klein Einsätze ab, vorwiegend THL also sowas wie ÖL spuren, verkehrsabsicherungen, Türöffnungen etc. auserdem kann dieses fahrzeug die Einsatzleitung unterstützen, dank arbeitstisch und funkgeräten, auserdem führt ein MZF führungsmaterialien mit

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.12.2012 21:26

Meiner Ansicht nach, Metallbauer, setzt du deine Vorstellung eines MZF´s mit einem MTW und KLAF gleich.
Ich zumindest finde, das ein MZF einem GW gleichkommt.
So gibt es drei Typen:
MZF1 = 3,5t; Staffel/Trupp;
MZF2 = 3,5t - 7,5t; Staffel; Link: http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeu...
MZF3 = 7,5t - 14t; Trupp; Link: http://ff-wittlich.de/index.php/technik/...

Ein GW ist ja auch die Mehrzweckwaffe.

pepsi13

Zugführer

Geschrieben am 20.12.2012 21:36

Seit Wan gibt es den Einsatz Verkehrsabsicherrung?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 20.12.2012 21:47

(Das Fahrzeug im RL)

Wer lesen kann, ist ........

Metallbauer93

Zugführer

Geschrieben am 20.12.2012 22:10

also ich kenne ein MZF hier aus bayern nur so, aber das habe ich ja schon im anderen thread erklärt, ich hab mal dunkel was von denn LKW MZF aus dem Reinland gehört, aber so was ist kein MZF wie das was hier von mir angegeben wird, und wie auch schon im anderen thread, gehn die meisten leute eben von diesem "VW Bus" MZF aus

Ich kenne ein MZF nun mal nicht anders, und über etwas was ich nicht kenne kann ich natürlich nicht disskutieren...

Hier mal der link zum MZF unserer nachbar wehr
http://www.ff-boehmfeld.de/cms/index.php...
Dabei handelt es sich um ein MZF wie es hier in der gegend jede 2 wehr vorhält

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thafner

Landesbrandmeister

Geschrieben am 20.12.2012 23:07

Also ich gehe nicht von einen VW Bus aus bei einen MZF sonder von sowas http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrzweckfa... oder sowas http://de.wikipedia.org/wiki/Mehrzwecktr...

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Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 20.12.2012 23:18

Dann hier auch gleich der Link zu unserem MZF:
http://bos-fahrzeuge.info/einsatzfahrzeu...

Auch in Schleswig-Holstein versteht man unter einem MZF ein "Mehrzweckfahrzeug", also ein Fahrzeug, das mehreren Zwecken dient ...
Hier im Lande ist das eine Kombination aus ELW1 und MTW, manchmal auch zusätzlich mit einer kleinen Ladefläche, wie bei unserem Sprinter mit langem Radstand.

Aus diesem Grunde findet sich dieses Fahrzeug in S-H bei den Funkkennern (xx/14/x) auch in der Gruppe der Einsatzleit- und Mannschaftstransportwagen wieder und nicht bei den Gerätewagen.

Da ein MZF augenscheinlich ein Fahrzeug ist, das in Deutschland nicht einheitlich festgelegt ist, bin ich hier gegen die Einführung dieses Fahrzeugs.
Wenn das kommt, gibt es immer wieder bei den Kameraden aus anderen Bundesländern, bei denen ein MZF anders aussieht, nur unnötige Mißverständnisse.
Völlig egal, wie man es hier nun ausführen wird, jeder kennt dieses Fahrzeug anders aus dem RL.

Kurz und gut: DAGEGEN ...

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 21.12.2012 10:17

Wir haben auch ein MZF der wird aber nur als MTW genutz kann aber bei Bedarf als ELW eingesetzt werden wenn der richtige Ausfällt (Hat Klapptisch an Bord)

Wie gesagt mir ist es egal ob wir so ein Fahrzeug hier bekommen

Metallbauer93

Zugführer

Geschrieben am 21.12.2012 11:21

so hier mal der Link zu unserem Ladeflächen Fahrzeug
http://www.feuerwehr-eitensheim.de/fahrz...

heißt hier zulande DoKa oder Kombi unter dem Funkkenner 80/1 bei denn versorgern dabei

das MZF fährt jedoch unter 11/1 und ist somit bei denn Éinsatzleitern und Manschaftsfahrzeugen dabei

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.12.2012 20:14

Wer lesen kann, ist ........

nicht klar im Vorteil, sondern wird feststellen, das Ihr über völlig unterschiedliche länderspezifische Konzepte sprecht, die sich hier im Spiel nicht sinnvoll einführen lassen, weil da mehr Fragen als Freude bei entstehen würde,daher:

Dagegen.

Wer weiterliest, stellt fest, das sich die Einführung hier im Spiel auch nicht lohnt, da sich keiner der vorgeschlagenen Kleineinsätze mit einem solchen Fahrzeug sinnvoll allein abarbeiten läßt, da da schlicht und ergreifend die Mindestbeladung nicht für ausreicht. Dazu lese man im Netz die zugehörigen techn. Richtlinien bzw. Baubeschreibungen.

Bleibt also dabei, das man sich damit nur unnötig Stellplätze blockiert, auf denen andere Fahrzeuge stehen können, die mehr helfen.

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Frigo

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 22.12.2012 22:38

Ich kann FlinkerFlori nur zustimmen aus den genannten Gründen. Ein LF mit 9 Mann zum Einsatz zu schicken bringt wesentlich mehr als ein ausgebauter Kleinbus/transporter mit nen bissel Beladung. Und so teuer sind die LF´s ja auch nicht.
MkG Frigo

Rolug

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 23.12.2012 18:07

Sehe ich genauso, zumal das GW-Logistikkonzept (welches über die Jahre im RL Bundeseinheitlich eingeführt werden soll) hier im Spiel gerade mal am Anfang steht und da wäre doch ein MZF oder wie auch immer fehl am Platze

Rolug

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 23.12.2012 19:56

Nabend zusammen

An dieser Stelle vielleicht noch mal eine kleine Info

Der/Das MTW/MTF dient in erster Linie zum Transport von Mannschaften ohne Gerät.
Ein weiterer Ausbau ist geduldet und erlaubt und orientiert sich an der DIN EN 1846 gemäß der noch geltenden Länderverfassung.

In manchen Bundesländern und auch Landkreisen wurden diese Fahrzeuge, je nach Art des Fahrzeuges und Fahrgestell…zweckmäßig für die Bedürfnisse um- und ausgebaut….was auch vollkommen legitim ist……..seinerzeit haben sich viele Fach-Köpfe über Jahre Gedanken gemacht und herausgekommen ist das Konzept GW-Logistik…..was mittlerweile jeder Feuerwehrmann/frau auch kennen müsste.

Und der Anfang ist gemacht im Realen Leben (RL) und ich kann nur für mein Einsatzgebiet sprechen, wir hier im Landkreis haben den GWL- Dekon, den GWL- Wasser, den GWL- Schaum, den GWL- Nachschub (Behälter, Bindemittel, Sandsäcke usw.) und alle Grundfahrzeuge sind gleich auf MAN 18 to. Fahrgestell mit Allrad und Lade- und Hebebühne und alles ist untereinander austauschbar, so wie es das Konzept vorsieht. Ziel ist es, das jede Stadt im Landkreis (10 Städte) mindestens einen GWL vorhält, mit den entsprechenden Modulen, die mit der Feuerwehrführung der jeweiligen Stadt und des Kreises im Ganzen, schwerpunktmäßig abgestimmt wird und dann auch beschafft wird.

Ich weiß aber von meinen Freunden und Kollegen die weit verstreut in Deutschland leben, das der Umbruch zum GWL -Konzept kommt...mäßig...aber er kommt

Daher sollte man sich auch ein wenig im Spiel an die Gegebenheiten im realem Leben (RL) orientieren und nicht immer punktuelle und lokale Anforderungen an dieses Spiel stellen, da diese nicht umzusetzen sind und wir möchten doch alle Spaß an diesem schönen Spiel haben

Lieben Gruß
und
Gut Wehr

Roland

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Metallbauer93

Zugführer

Geschrieben am 24.12.2012 16:32

ähm ja schön und gut, ich will dir da ja nicht rein reden aber was hatt bitte das eine mit dem andern zu tun?

ein GW-L ist ja schließlich sowas
http://www.zeigedeinebilder.de/bilder/gw...

und ein MZF ist ja nun wider was ganz was anderes
http://www.feuerwehr-bredstedt.wg.am/mzf...

das sind ja dann doch 2 grund verschiedene fahrzeuge, und ich mein oke das mit dem Logistik konzept mag ja stimmen, aber so ein MZF stellt sich dann doch eher eine kleine feuerwehr in denn stall, die sich eben kein 2 LF leisten kann, geschweigeden einen GW-L, oder eine mittlere bis größere feuerwehr, die eben nicht nur einen reinen manschaftswagen haben will, sondern ein wennig mehr von dem fahrzeug haben mag, Manschaftstransport, unterstützung der Einsatzleitung, abarbeitung von klein einsätzen, verkehrsabsicherungen etc.

thafner

Landesbrandmeister

Geschrieben am 24.12.2012 16:51

Und das MZF wäre bei uns nur ein MTF.

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