Einsatz läuft und nichts passiert

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stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.08.2011 20:49 ich kann da durchaus auch ein Lied von singen, ich habe mich auch schon mit vielen LFs usw. vergeblich abgemüht, auch weit vor TUIS. Ich habe ein Posting vom 16.09.2010 von mir gefunden, da habe ich so ein "Schätzchen" mit Screenshot hinterlegt. 6 LF, ein Gefahrgutzug und ELW und trotzdem 12 Stunden 27 Minuten Restzeit. Fürs Poesiealbum klebe ich den Screenshot hier nochmal ein. Warum mir das heute nicht mehr passiert und wie das jeder selber verhindern kann hatte ich bereits sehr ausführlich beschrieben. Angehängte Dateien: chunf.jpg

stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 15.08.2011 21:08 Da ich gut 50 Leutchen im "Überhnang" habe, wird es wohl keine 10 Wochen dauern, bis ich wirklich qualifizierte Ergebnisse liefern kann. Bin wirklich mal gespannt auf das Ergebnis Eigentlich hilft das wie eine Spalt-Tablette (wirkt sofort). Hast Du seither nochmal so ein Exotenteil gehabt?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.08.2011 14:55 habe Sonntagabend (nach der Rückkehr vom Verbandstreffen) gleich wieder alle zur Schule geschickt, die noch keine 60% Fähigkeiten hatten. So einen Exoten hatte ich gestern nicht dabei aber das sagt ja noch nichts, da die auch vorher nicht täglich dabei waren. Ich schule weiter, bis es keine Lehrgänge mehr gibt und warte mal bis Ende der Woche ab - Ok? - denn innerhalb einer Woche gab es sonst min. 1-3 Exoten und dann ist es aussagekräftig(er).
stan70 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.08.2011 23:19 Da das bei uns im Verband schon länger ein "Geheimtipp" ist, noch eine Taktikempfehlung. Schule nicht alle unter 60 % mit allen Lehrgängen, sondern mache es gestaffelt. Die ganz schlimmen Fälle bekommen alle Lehrgänge, die mittleren einen Lehrgang weniger. Der Grund liegt darin, dass nicht beliebig viele mit über 60 % Fähigkeiten auf der Wache sind und wenn die unterwegs sind, dann steigen die mit gleich vielen Lehrgängen gleichberechtigt ein. Es gibt aber ganz viele mit 1 % Fähigkeit und wenn man die wirklich gesichert aus den Fahrzeugen raushaben will, dann müssen die (bei mir geht das bis 25 %) einen Lehrgang mehr haben als die anderen Problemfälle. Dass das nicht nur bei Chemieunfällen, sondern auch bei brennenden Flugzeugen und allen Raffinerieeinsätzen ganz hervorragend funktioniert haben wir lange ausprobiert. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 17.08.2011 23:30 Danke für die Info aber ich schicke immer nur zur Schule, wenn alle "im Stall" sind, so dass ich das schon mal ausschließen kann, habe aber auch nach dem 2. Lehrgang immer noch welche mit 1% - z.Z. ist Euer ultimativer - Löschboot als 3. Lehrgang - dran, werde dann danach nur noch die ganz schlimmer weiterschicken. Habt Ihr dann die unter 10% vor die Tür gesetzt?
stan70 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.08.2011 23:40 Da hast Du mich missverstanden, es geht nicht darum, ob die zum Zeitpunkt der Schulung auf der Wache sind. Wenn Du von z.B. 150 Leuten auf der Wache in etwa 90 Leute unter 60 % hast, dann bleiben Dir noch 60 mit über 60 %. Davon sind aber nur 20 im Dienst und wenn jetzt 18 Leute davon schon in den LFs unterwegs sind, dann bleiben für GW-G und GW-M nur die Problemfälle übrig. Dann aber wenigstens nicht die 1 Prozenter. Vor die Tür wird keiner gesetzt, die müssen nur alle Lehrgänge über sich ergehen lassen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 17.08.2011 23:47 Nein, da habe ich Dich nicht missverstanden - wenn ich zur Schule schicke, ist kein Fahrzeug der Wache unterwegs, d.h. ich könnte alle 150 auch zur Schule schicken, wenn denn alle 150 unter 60% haben würden - haben sie aber nicht - zum Glück. Ok, dann wird keiner vor die Tür gesetzt nach Absolvierung notfalls aller Lehrgänge - sollen die Dir und Stephan dankbar sein
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.08.2011 18:52 nur mal ein Zwischenbericht, es sieht z.Z. wirklich danach aus, dass Ihr Beide Recht habt, muss ich ja zugeben , 3 Zusatz-Neustadt-Lehrgänge haben jetzt alle meine "Pfeifen" in der Altstadt und jetzt differenziere ich nach Oberpfeifen, die mittleren bis 20% runter bekommen noch einen 4. Lehrgang und die absoluten Oberpfeifen auch noch den 5. verpasst - habe ja noch Flughafen und Taucher übrig und hoffe dann, dass die nach dem 5. Lehrgang endlich mal den Abflug machen.... Schicke jetzt auch generell nur noch die 3 Fz und bisher max. Restlaufzeit knappe 30 Min.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 21.08.2011 22:37 sag ich doch. Wäre ich mir da nicht 100 % sicher gewesen, dann hätte ich das deutlich anders formuliert. Der schreckliche Sven <eg> hat den Tipp nur schon vor deutlich längerer Zeit bekommen. Hast Du auch schon bemerkt, dass (H)LFs nur dumm im Weg rum stehen bei den beiden Einsätzen, wenn die GSG-Fahrzeuge mit vernünftigen Leuten besetzt sind? 0-1 Minute bringt das an Ersparnis, wenn überhaupt.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 02.09.2011 19:11 So, bin jetzt durch bei den Gefahrgutwachen in der Altstadt, die größten Luschen haben alle Ausbildungen durchlaufen - schicke auch immer nur noch die 3 Fz und habe jetzt gerade eben einen am laufen, mit einer Restlaufzeit von 40 Min und natürlich alle an Bord haben über 60% Fähigkeiten, d.h. das Prinzip funktioniert schon mal, die Luschen bleiben in der Wache, also insoweit kann ich es jetzt bestätigen - Danke für den Tipp an „Stiftung Stephantest“ - allerdings es bleibt der Chemieunfall hat eine "Macke" seit der Ein- und Ausprogrammierung des TUIS, auch wenn man sie „abmildern“ kann durch die beschriebene Methode.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 02.09.2011 19:51 höchstens eine gefühlte "Macke". Wenn der Einsatz nun 40 Minuten dauert bei der Besatzung, dann liegt der im hohen 10.000er Creditbereich bei der Vergütung, denn der Einsatz ist sehr variabel. Auf zur nächsten Disziplin, niemand unter 75 % Fähigkeiten auf ein FLF einsteigen lassen. Das wirkt Wunder.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 02.09.2011 22:38 wie war das mit dem kleinen Finger ... und dem ganzen Arm wie heißt es so schön - I try my very best...... wenn die alle wieder im Stall sind - kommen die mit unter 80% am Flughafen auch noch dran - das sind ja zum Glück nicht so viele Wachen ..... PS: auch gefühlte Macken sind Macken und wahrscheinlich könnte Sebastian das sogar bestätigen
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 02.09.2011 23:05 ey, Du machst das nicht für mich, sondern für Dich! Ich trommle nur mit den Fingern, weil ich halt die Lösung kenne. Der Einsatz hat keine Macke, wirklich nicht, ehrlich! Man muss halt wie ein Schießhund auf die Fähigkeiten der Besatzung achten, denn es sind nur 6 Leute, auf die es ankommt. Und das war auch schon vor TUIS oder nicht TUIS so. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 03.09.2011 23:00 ich lasse immer noch jeden fwler jeden lehrgang machen. und bei mir treten immer noch diejenigen mit der wenigsten motivation aus, nicht diejenigen mit den wenigsten fähigkeiten. mein standpunkt ist immer noch, das sich die fähigkeiten der einzelnen mitarbeiter meiner kleinen feuerwache.net stadt mit jedem lehrgang erhöhen sollten. Dieser Beitrag wurde editiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 04.09.2011 14:44 meinetwegen auch das, da die Lehrgänge aber die Fähigkeiten nicht erhöhen nutze ich das als Filter. Wer wann austritt ist mir völlig Wurst. Ich mache es halt exakt gestaffelt. Rettungsassistent wird ausnahmslos jeder bei mir. Gefahrgut an Gefahrgutwachen, Taucher an Taucher Wachen usw. auch jeder. Unter 75 % Fähigkeiten müssen die zum Löschbootlehrgang, unter 50 % Fähigkeiten zusätzlich zum Taucherlehrgang, unter 25 % zusätzlich ein weiterer Lehrgang. Die ganz aussichtslosen Fälle von 1-10 % bekommen noch einen Lehrgang. Bei mir steigen in der Regel nur Leute mit > 75 % Fähigkeiten ein und damit gewinne ich jeden Wettbewerb im schnelllöschen. Zumindest bei FLF, ULF und den Gefahrgutfahrzeugen merkt man den Unterschied deutlich. Oder um die Kurve zurück zum Topic zu bekommen, ich wette, dass es keinen einzigen Einsatz Chemieunfall an Schule gibt, den ich nicht mit genau 3 Fahrzeugen in unter 30 Minuten erledigt bekomme. Im Regelfall sogar unter 15 Minuten. Ach so, bevor ich es vergesse, im Ereglam Script kann man die Leute nach Fähigkeiten sortieren lassen bei der Schulungsauswahl. Ich schule auch immer 10 aufeinanderfolgende Leute, aber halt von unten angefangen. Der Mehraufwand beträgt exakt 0.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 12.09.2011 16:40 So, eine kurze Meldung hatte heute Morgen wieder einen Absolut-Ausreißer beim Chemieunfall - selbst die ELW-Besatzung hatte weit über 60% Fähigkeiten und die Gefahrgutbesatzung ja sowieso (das funktioniert hervorragend - Danke schön für den Tipp) aber alle 3 Fz vor Ort und es fing noch nicht einmal an, erst mit einem 2. Gefahrgutzug - immer noch Restlaufzeit von knapp 1 Std. Quintessenz: Der Tipp ist gut und funktioniert hervorragend und der Chemieunfall ist und bleibt teilweise "bemackt"
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.09.2011 16:43 Suomi dann schik ne RW noch hin mit 60% Fähigkkeiten(so wie mein ELW und dem rest)
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.09.2011 16:48 Suomi dann schik ne RW noch hin mit 60% Fähigkkeiten(so wie mein ELW und dem rest) Der RW hat beim Chemieunfall nichts zu suchen.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.09.2011 16:51 schon klar aber es hat ja schon seine gründe warum ic hdas dort hinschreibe
Amtsleiter Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.09.2011 17:47 Und welche Gründe sollen das sein?

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stephanb70

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Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.08.2011 20:49

ich kann da durchaus auch ein Lied von singen, ich habe mich auch schon mit vielen LFs usw. vergeblich abgemüht, auch weit vor TUIS.

Ich habe ein Posting vom 16.09.2010 von mir gefunden, da habe ich so ein "Schätzchen" mit Screenshot hinterlegt. 6 LF, ein Gefahrgutzug und ELW und trotzdem 12 Stunden 27 Minuten Restzeit. Fürs Poesiealbum klebe ich den Screenshot hier nochmal ein.

Warum mir das heute nicht mehr passiert und wie das jeder selber verhindern kann hatte ich bereits sehr ausführlich beschrieben.

Angehängte Dateien:

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stephanb70

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Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 15.08.2011 21:08

Da ich gut 50 Leutchen im "Überhnang" habe, wird es wohl keine 10 Wochen dauern, bis ich wirklich qualifizierte Ergebnisse liefern kann.

Bin wirklich mal gespannt auf das Ergebnis

Eigentlich hilft das wie eine Spalt-Tablette (wirkt sofort). Hast Du seither nochmal so ein Exotenteil gehabt?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.08.2011 14:55

habe Sonntagabend (nach der Rückkehr vom Verbandstreffen) gleich wieder alle zur Schule geschickt, die noch keine 60% Fähigkeiten hatten.
So einen Exoten hatte ich gestern nicht dabei aber das sagt ja noch nichts, da die auch vorher nicht täglich dabei waren.

Ich schule weiter, bis es keine Lehrgänge mehr gibt und warte mal bis Ende der Woche ab - Ok? - denn innerhalb einer Woche gab es sonst min. 1-3 Exoten und dann ist es aussagekräftig(er).

stan70

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 17.08.2011 23:19

Da das bei uns im Verband schon länger ein "Geheimtipp" ist, noch eine Taktikempfehlung.

Schule nicht alle unter 60 % mit allen Lehrgängen, sondern mache es gestaffelt. Die ganz schlimmen Fälle bekommen alle Lehrgänge, die mittleren einen Lehrgang weniger.

Der Grund liegt darin, dass nicht beliebig viele mit über 60 % Fähigkeiten auf der Wache sind und wenn die unterwegs sind, dann steigen die mit gleich vielen Lehrgängen gleichberechtigt ein. Es gibt aber ganz viele mit 1 % Fähigkeit und wenn man die wirklich gesichert aus den Fahrzeugen raushaben will, dann müssen die (bei mir geht das bis 25 %) einen Lehrgang mehr haben als die anderen Problemfälle.

Dass das nicht nur bei Chemieunfällen, sondern auch bei brennenden Flugzeugen und allen Raffinerieeinsätzen ganz hervorragend funktioniert haben wir lange ausprobiert.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 17.08.2011 23:30

Danke für die Info aber ich schicke immer nur zur Schule, wenn alle "im Stall" sind, so dass ich das schon mal ausschließen kann, habe aber auch nach dem 2. Lehrgang immer noch welche mit 1% - z.Z. ist Euer ultimativer - Löschboot als 3. Lehrgang - dran, werde dann danach nur noch die ganz schlimmer weiterschicken.
Habt Ihr dann die unter 10% vor die Tür gesetzt?

stan70

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Geschrieben am 17.08.2011 23:40

Da hast Du mich missverstanden, es geht nicht darum, ob die zum Zeitpunkt der Schulung auf der Wache sind.

Wenn Du von z.B. 150 Leuten auf der Wache in etwa 90 Leute unter 60 % hast, dann bleiben Dir noch 60 mit über 60 %. Davon sind aber nur 20 im Dienst und wenn jetzt 18 Leute davon schon in den LFs unterwegs sind, dann bleiben für GW-G und GW-M nur die Problemfälle übrig. Dann aber wenigstens nicht die 1 Prozenter.

Vor die Tür wird keiner gesetzt, die müssen nur alle Lehrgänge über sich ergehen lassen.

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Geschrieben am 17.08.2011 23:47

Nein, da habe ich Dich nicht missverstanden - wenn ich zur Schule schicke, ist kein Fahrzeug der Wache unterwegs, d.h. ich könnte alle 150 auch zur Schule schicken, wenn denn alle 150 unter 60% haben würden - haben sie aber nicht - zum Glück.

Ok, dann wird keiner vor die Tür gesetzt nach Absolvierung notfalls aller Lehrgänge - sollen die Dir und Stephan dankbar sein

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.08.2011 18:52

nur mal ein Zwischenbericht, es sieht z.Z. wirklich danach aus, dass Ihr Beide Recht habt, muss ich ja zugeben , 3 Zusatz-Neustadt-Lehrgänge haben jetzt alle meine "Pfeifen" in der Altstadt und jetzt differenziere ich nach Oberpfeifen, die mittleren bis 20% runter bekommen noch einen 4. Lehrgang und die absoluten Oberpfeifen auch noch den 5. verpasst - habe ja noch Flughafen und Taucher übrig und hoffe dann, dass die nach dem 5. Lehrgang endlich mal den Abflug machen....
Schicke jetzt auch generell nur noch die 3 Fz und bisher max. Restlaufzeit knappe 30 Min.

stephanb70

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Geschrieben am 21.08.2011 22:37

sag ich doch. Wäre ich mir da nicht 100 % sicher gewesen, dann hätte ich das deutlich anders formuliert. Der schreckliche Sven <eg> hat den Tipp nur schon vor deutlich längerer Zeit bekommen.

Hast Du auch schon bemerkt, dass (H)LFs nur dumm im Weg rum stehen bei den beiden Einsätzen, wenn die GSG-Fahrzeuge mit vernünftigen Leuten besetzt sind? 0-1 Minute bringt das an Ersparnis, wenn überhaupt.

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Geschrieben am 02.09.2011 19:11

So, bin jetzt durch bei den Gefahrgutwachen in der Altstadt, die größten Luschen haben alle Ausbildungen durchlaufen - schicke auch immer nur noch die 3 Fz und habe jetzt gerade eben einen am laufen, mit einer Restlaufzeit von 40 Min und natürlich alle an Bord haben über 60% Fähigkeiten, d.h. das Prinzip funktioniert schon mal, die Luschen bleiben in der Wache, also insoweit kann ich es jetzt bestätigen - Danke für den Tipp an „Stiftung Stephantest“ - allerdings es bleibt

der Chemieunfall hat eine "Macke" seit der Ein- und Ausprogrammierung des TUIS, auch wenn man sie „abmildern“ kann durch die beschriebene Methode.

stephanb70

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Geschrieben am 02.09.2011 19:51

höchstens eine gefühlte "Macke". ;-)

Wenn der Einsatz nun 40 Minuten dauert bei der Besatzung, dann liegt der im hohen 10.000er Creditbereich bei der Vergütung, denn der Einsatz ist sehr variabel.

Auf zur nächsten Disziplin, niemand unter 75 % Fähigkeiten auf ein FLF einsteigen lassen. Das wirkt Wunder. ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 02.09.2011 22:38

wie war das mit dem kleinen Finger ... und dem ganzen Arm

wie heißt es so schön - I try my very best......

wenn die alle wieder im Stall sind - kommen die mit unter 80% am Flughafen auch noch dran - das sind ja zum Glück nicht so viele Wachen .....

PS: auch gefühlte Macken sind Macken und wahrscheinlich könnte Sebastian das sogar bestätigen

stephanb70

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Geschrieben am 02.09.2011 23:05

ey, Du machst das nicht für mich, sondern für Dich! Ich trommle nur mit den Fingern, weil ich halt die Lösung kenne. ;-)

Der Einsatz hat keine Macke, wirklich nicht, ehrlich!

Man muss halt wie ein Schießhund auf die Fähigkeiten der Besatzung achten, denn es sind nur 6 Leute, auf die es ankommt. Und das war auch schon vor TUIS oder nicht TUIS so.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.09.2011 23:00

ich lasse immer noch jeden fwler jeden lehrgang machen.

und bei mir treten immer noch diejenigen mit der wenigsten motivation aus, nicht diejenigen mit den wenigsten fähigkeiten.

mein standpunkt ist immer noch, das sich die fähigkeiten der einzelnen mitarbeiter meiner kleinen feuerwache.net stadt mit jedem lehrgang erhöhen sollten.

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stephanb70

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Geschrieben am 04.09.2011 14:44

meinetwegen auch das, da die Lehrgänge aber die Fähigkeiten nicht erhöhen nutze ich das als Filter. Wer wann austritt ist mir völlig Wurst.

Ich mache es halt exakt gestaffelt. Rettungsassistent wird ausnahmslos jeder bei mir. Gefahrgut an Gefahrgutwachen, Taucher an Taucher Wachen usw. auch jeder.

Unter 75 % Fähigkeiten müssen die zum Löschbootlehrgang, unter 50 % Fähigkeiten zusätzlich zum Taucherlehrgang, unter 25 % zusätzlich ein weiterer Lehrgang. Die ganz aussichtslosen Fälle von 1-10 % bekommen noch einen Lehrgang.

Bei mir steigen in der Regel nur Leute mit > 75 % Fähigkeiten ein und damit gewinne ich jeden Wettbewerb im schnelllöschen. ;-)

Zumindest bei FLF, ULF und den Gefahrgutfahrzeugen merkt man den Unterschied deutlich.

Oder um die Kurve zurück zum Topic zu bekommen, ich wette, dass es keinen einzigen Einsatz Chemieunfall an Schule gibt, den ich nicht mit genau 3 Fahrzeugen in unter 30 Minuten erledigt bekomme. Im Regelfall sogar unter 15 Minuten.

Ach so, bevor ich es vergesse, im Ereglam Script kann man die Leute nach Fähigkeiten sortieren lassen bei der Schulungsauswahl. Ich schule auch immer 10 aufeinanderfolgende Leute, aber halt von unten angefangen. Der Mehraufwand beträgt exakt 0.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.09.2011 16:40

So, eine kurze Meldung hatte heute Morgen wieder einen Absolut-Ausreißer beim Chemieunfall - selbst die ELW-Besatzung hatte weit über 60% Fähigkeiten und die Gefahrgutbesatzung ja sowieso (das funktioniert hervorragend - Danke schön für den Tipp) aber alle 3 Fz vor Ort und es fing noch nicht einmal an, erst mit einem 2. Gefahrgutzug - immer noch Restlaufzeit von knapp 1 Std.

Quintessenz: Der Tipp ist gut und funktioniert hervorragend und der Chemieunfall ist und bleibt teilweise "bemackt"

Timo2

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