AB Wechsellader

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boernout Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 07.12.2012 20:11 Kann man eigentlich auch AB´s verschieben?

Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 07.12.2012 20:55 Nein. Wurde Vorschlagen siehe Vorschlagsforum.
kleinerzet Stv. Wehrführer	Geschrieben am 11.12.2012 17:48 muss man die ab's jetzt eigentlich auch wieder von der einsatz stelle holen lassen oder wie sieht das jetzt aus.? Lg.
Helpme Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.12.2012 18:03 nein die sind automatisch wieder da
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.12.2012 18:29 Und auch in diesem Thread ... Aktueller Anlass für diesen Kommentar sind die News von heute mit der Ankündigung, dass ab der nächsten Woche ein AB-EL (ab 12 BF) nachgefordert werden kann. Vielleicht liest Sebastian ja irgendwo mit und macht sich ein paar Gedanken dazu ... Zunächst auch hier ein Dankeschön an Sebastian, dass ich jetzt auch genötigt werde, mir ein paar dieser Wechseldinger zuzulegen ... Vorab mal ein paar kurze Worte an die Jubelfraktion in den Newskommentaren: - Ich verstehe es nicht, dass hier von neuen Herausforderungen gesprochen wird, gleichzeitig aber nach weiteren Stellplätzen geschrien wird. Damit macht Ihr nämlich genau diese "tolle" Herausforderung zu einer Lachnummer, wenn es weitere Stellplätze gibt ... - Was ist das überhaupt jetzt für eine "Herausforderung" ? Dann mache ich eben meine GW-Öl platt, stelle mir WLF in die Boxen und AB-Öl und AB-EL auf die Freifläche im Hof. Fertig. Herausforderung ??? Die einzige Herausforderung besteht darin, etwas mehr Klickaufwand zu haben und es dann im Blick zu behalten, welches WLF gerade mit welchem AB unterwegs ist. Wenn ihr unter einer "Herausforderung" auch einen gesunkenen Spielkomfort verstehen wollt, dann ist das ein sehr gelungenes Update. Aber auch nur dann ... - Ich verstehe nicht, warum es Spieler gibt, die gerade mal ein paar FF haben und trotzdem schon mit WLF herumgondeln. Werdet ihr eure Credits nicht anders sinnvoller los ? Wenn ihr die stattdessen in weitere Wachen steckt, habt ihr weitaus mehr zusätzliche Abwechslung als nur durch dieses eine zusätzliche Fahrzeug. - Ich verstehe nicht, wieso hier immer wieder gefragt wird, ob der AB-EL einen ELW1 ersetzen kann. Nein, kann er nicht. Das steht schon im Text der News ... Jetzt aber auch nochmal und endlich konstruktiv zu diesem Thema: Ich bitte um zeitgleiche Einführung eines ELW2 und um sehr kurzfristige Information, ob das möglich und vielleicht sogar dankenswerterweise angedacht ist. - Wie auch der AB-EL kann der ELW2 nur von einem ELW1 nachgefordert werden. - Der ELW 2 ersetzt den ELW1 nicht, ebenfalls analog zum AB-EL. - Geschwindigkeit 54 km/h, so wie das WLF. - Besatzung 3 Feuerwehrleute, ebenfalls so wie das WLF. - Kosten 20.000 Credits, wie vermutlich auch der kommende AB-EL (alle bisher vorhandenen AB kosten jeweils 20.000) - Ein ELW2 und ein AB-EL stehen gleichberechtigt nebeneinander und können sich gegenseitig ersetzen. Das stelle ich mir ähnlich vor wie bei RW/AB-Rüst, GW-Öl/AB-Öl, etc. - Weitere Stellplätze sind nicht erforderlich, da es für einen gut aufgestellten Spieler kein echtes Problem darstellt, irgendwo noch ein paar ELW2 zusätzlich unterzubringen. Im Gegenteil ist es dann wirklich eine klitzekleine Herausforderung ... Es sind auch Riesenvorteile, dass man sich im Gegensatz zum WLF mit AB-EL weder mit zusätzlichen Klicks in den Alarmierungsmasken oder unübersichtlichen Beladungen eines im Einsatz befindlichen WLF noch mit Fehlern bei verschollenen AB oder Scriptproblemen herumärgern muss. Und zum Schluß auch nochmals ganz realistisch: - Ein ELW2 wäre eine echte Alternative zum AB-EL für die Spieler, denen wirklich die Lust fehlt, sich mit dem WLF-Geschleuder herumzuärgern. - Eine andere Alternative wäre es natürlich, sich Hilfe aus dem Verband kommen zu lassen. Aber mein ganz persönlicher Ehrgeiz ist es, hier alles auch ohne Verbandshilfe bewältigen zu können. Ob ich dann trotzdem im Verband unterwegs bin oder Einsätze in den Verband stelle, ist ein völlig anderes Thema. Dann KANN ich es nämlich tun, nun MUSS ich es ... - Natürlich wäre es auch eine weitere Alternative, einfach das Spielen hier sein zu lassen. Aber das ist doch wohl eine Option, die weder vom Spieler noch vom Administrator in Erwägung gezogen werden sollte, wenn es so einfach wäre, andere Lösungen zu finden. Oder ?????
Kralle1966 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 18.12.2012 03:55 Ich habe das Thema WLF bislang nur aus der "Ferne" verfolgt, da ich bislang recht gut ohne ausgekommen bin. Nun werde ich "genötigt", mir diese doch zu zulegen. Da mein PA eh am 27.12.12. ausläuft, geht damit eine schöne Zeit für mich hier zuende. Seit dem 03.03.2009 spiele ich gerne dieses Spiel, was auch viel Freude gebracht hat, aber ich werde mich nicht dem "AB-Wahn" anschließen. Dies sollte immer noch der User selbst entscheiden. Alternativen ( in Form des ELW 2, der auch schon früh vorgeschlagen wurde) werden bislang nicht gegeben.
Amtsleiter Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 18.12.2012 05:00 Bevor du hier drohst, schau doch erstmal ins Vorschlagforum, bei den Fahrzeugen, die Diskussion mit Sebastian. Die Umfrage in den News und und und ... keiner weiß wie es jetzt erstmal weiter geht und da sind Drohungen wohl eher überflüssig. Warten was nun draus wird oder fleißig sinnvoll mit diskutieren und dann weiter sehen ...
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 18.12.2012 08:09 Da kommt mal ne Neuerung, die wirklich frischen Schwung reinbringt und den Spielern auch wieder etwas Planungsaufwand sowie Credits abverlangt,und schon drohen welche mit dem Rückzug. Das finde ich sehr sehr eigenartig. Ich freue mich darüber, dass das WLF jetzt auch als Nicht-nur-Ersatzfahrzeug eingebunden wird, sondern als wirklich benötigtes Fahrzeug. Hat sich eigentlich jemand so aufgeregt, als beispielsweise der GW-A, der GW-Öl, der GW-Schiene oÄ kam, und damit gedroht das Spiel zu verlassen nur weil es jetzt einen Ticken komplexer wird? Wirklich schade, solche Reaktionen, statt sich auf die Herausforderung einzulassen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.12.2012 12:02 @Montague: ich glaube nicht, dass man die einführung des WLF mit der einführung von GW-A, GW-Öl oder GW-Schiene, etc. vergleichen kann. damals war das spiel noch lange nicht so weit fortgeschritten (und komplex). man konnte davon ausgehen, dass sich das spiel in eine derartige richtung entwickelt. ich will nicht sagen, dass die einführung des WLF schlecht ist, ich denke sogar, dass es das spiel eintscheidend weiterbringt und den plan und spielspaß erhöht sobald man sich damit befasst. ich glaube nicht, dass es sebastians absicht war, einige spieler einfach so vor vollendete tatsachen zu stellen. vielmehr glaube ich, dass es einfach ein missverständnis war und das WLF sowieso von allen angenommen werden sollte. es ist nicht das WLF, das manche spieler (vielleicht zu unrecht) verärgert, sondern die tatsache, dass sie nicht mehr selbst entscheiden können, ob sie sich für "eine variante" entscheiden, oder nicht. nämlich bleib ich bei meinen fahrzeugen, oder sattle ich auf WLF um? so sehe ich das. und bis sich das geklärt hat, gilt für mich noch business as usual, ich spiel weiter und wenn die umfrage entscheidet, dass das WLF für alle kommt, dann rüst ich um und wenn nicht, dann noch nicht. ps: ich rüste frühestens um, wenn in meinen augen das AB-angebot eine bestimmte größe hat, dass ich sinnvoll vll. sogar nahezu komplett auf das WLF umsteige.
Blaurock1981 Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 18.12.2012 15:45 Wo ist eigentlich das Problem mit dem WLF. Ich finde man muss nicht jeden Container durch ein Fahrzeug ersetzen können. Ich habe bisher auch auf die Container verzichtet. Mit dem Update habe ich 10 Minuten geopfert, mir in Altstadt 8 AB EL und in der Neustadt 5 AB EL hingestellt. Verzichten werde ich im Gegenzug auf 12 Löschfahrzeuge. Davon hatte ich schon weit über hundert Stück, das fällt nicht ins Gewicht. Bei allen anderen Fahrzeugen oder Einsätzen werde ich (wie ihr so schön sagt) auch dazu gewzungen sie zu kaufen bzw. abzuarbeiten. Anstatt zu diskutieren sollte man sich einfach an die Gegebenheiten anpassen. Zumal man noch nichtmal was schulen muss. Die Dinger sind sofort einsatzbereit. Ich fände es eher einen Witz wenn das wieder rückgängig gemacht wird. Es wird ja niemand gezwungen einen AB Öl, Rüst oder so zu holen. Eben nur den AB EL, was im übrigen im RL eine nicht ungewöhnliche Praxis ist
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 18.12.2012 16:07 Blaurock : In meinen Augen genau die richitge Einstellung. Bei den übrigen Fahrzeugen wurde auch keinem freigestellt "Wenn du willst, kriegst du ab jetzt GW-Öl-Einsätze, aber eben nur dann" oder "Gefahrgut kommt nur, wenn du das auch willst". Da wurde man dann mit 2 BF-Wachen halt reingezwungen (und damit nach deutlich weniger Vorlaufzeit als bei den 12 BF) und musste auch noch extra schulen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.12.2012 16:34 das sind aber dann doch zwei verschiedene paar schuhe. es macht einen entscheidenden unterschied, ob es die entscheidung zwischen einem bestehenden und einem neuen system, siehe sonderfahrzeuge oder WLF-System habe, oder ob mir von vorneherein klar ist, dass ab einer bestimmten wachanzahl ein neuer fahrzeugtyp kommt. stellt man beispielsweise nicht auf BF um, hat man die meisten dieser probleme einfach nicht. wie schon oben beschrieben: ich hab kein problem damit, ich kann mir einfach gut vorstellen, wie es manchen usern mit dieser neuerung geht. ein klares statement von sebastian, wie er sich das vorgestellt hat mit dem WLF, oder die entscheidung, wie das WLF eingebunden wird, wird dann schon klarheit schaffen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Bacardi1992 Zugführer	Geschrieben am 18.12.2012 16:52 Stimmt doch einfach ab! Dann werden wir sehen ob das Konzept mit den WLF von der Mehrheit gewünscht ist oder nicht. Falls ihr es in den News noch nicht gesehen habt, hier ist der Link zur Umfrage: https://docs.google.com/spreadsheet/embe... Dieser Beitrag wurde editiert.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 18.12.2012 16:59 @Barcardi1992, das Abstimmen in deinen Augen bringt dir vieleicht den/deinen Gewünschen Erfolg aber anderen nicht. Durch das Disskutieren hier und im Fahrzeugvorschlagsforum, kann Sebastian die Meinungen genauer entnehmen und schauen wo die Probleme sind und somit das mit der Umfrage vernetzten. Einfach nur Stumm abzustimmen bringt nämlich garnichts... da hier in der Regel die meisten noch nicht voll ausgebauten User die auch nach mehr Stellplätzen schreien (Welche Altersklasse das ist kann man wohl rauslesen) denen ist der Klick aufwand egal da die nur Sebastians AAO nutzen. Ich finde das WLF-System nicht schlecht aber muss ich mir nun wegen 10 Neuen AB als Beispiel diesen Klickaufwand rausnehmen - das muss ich nicht! Im Vorschlagsforum sind einige nette Ideen gestern Abend und heute morgen eingebracht worden im Therad die eben dafür da sind das besser darzustellen. Sebastian hat auch in den Newskomentaren zu einer Disskusion eingeladen. Die Umfrage haben denk ich mal alle inzwischen gesehen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Montague Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 18.12.2012 17:16 spezialist1 : Wenn du nicht auf 12 BF-Wachen ausbaust, brauchst du doch auch dieses Sonder-FZ nicht Ich habe übrigens schon abgestimmt, denke aber auch, dass daneben der Austausch von Argumenten und Meinungen nicht schaden kann. Demokratie ist auch hier durchaus wichtig. DAzu gehört aber nicht nur blindes Abstimmen. Ihc würde mich jedenfalls freuen, wenn auch dieses neue Fahrzeug einen würdigen Platz bekommt. Ansonsten bitte ich in Zukunft dass ich immer, wenn ich von der Ausbaustufe her n neues Sonder-FZ brauchen könnte, davor gefragt werde ob ich das auch will. Kostet ja doch immer Credits und so. (Achtung. KEIN ernster Vorschlag, sondern eine Überspitzung der hier entstandenen Diskussion).
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.12.2012 17:22 @Montague: du vergisst wohl immer wieder, dass du nur in welt 2 spielst. mir fehlen in welt 1 nur noch die bahn-ausschreibung und der tagebau. vergiss das bei deiner argumentation nicht. ich weiß nicht, wie weit in welt 2 die großen schon sind, aber in welt 1 gibts halt einfach viele, die schon voll ausgebaut sind. Dieser Beitrag wurde editiert.
Kralle1966 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 18.12.2012 17:50 Bevor du hier drohst, schau doch erstmal ins Vorschlagforum, bei den Fahrzeugen, die Diskussion mit Sebastian. Die Umfrage in den News und und und ... keiner weiß wie es jetzt erstmal weiter geht und da sind Drohungen wohl eher überflüssig. Warten was nun draus wird oder fleißig sinnvoll mit diskutieren und dann weiter sehen ... Amtsleiter, dass hat nichts mit Drohung zutun, sondern mit Selbstbestimmung. Ich glaube, wir kennen uns lange genug, dass Du evtl. verstehst, was und wie ich es meine. Sebastian hat schon oft genug "einseitig" entschieden und das Resultat aus diesen Entscheidungen kennen wir alle (siehe Userzahlen). Nun kommt er wieder mit solch einem "Friss oder Stib- Ding" und ich muss ganz einfach sagen, dass ich bisher lange genug diese "Spielchen des Allmächtigen" mitgespielt habe und auch manches Mal Sebastian den Rücken gestärkt/frei gehalten habe. Anscheinend hat der "Herrgott" immer noch nicht verstanden, dass es User gibt, die durchaus in der Lage sind, seber entscheiden zu können, wie sie spielen, da braucht es kein Muss. @ alle, die meine Reaktion nicht verstanden haben. Ein Spiel muss den Spielern Spaß machen. Das kann es aber nur, wenn der Spieler auch selber entscheiden kann, wie er ein Spiel spielt. Wird ihm jede Entscheidung genommen, verliert er ganz schnell den Spaß und es wird ihm abspensdig gemacht. Zu den Vergleichen, mit anderen Sonderfahrzeugen, dass ist für mich Birnen, mit Äpfeln vergleichen (beißt mal in Beide). Desweiteren sollte man nicht vergessen, dass es auch User gibt, die sich ihre Konzepte selbst erarbeitet haben und es auch fertig ausgebaut haben. Diese "fertigen" User werden mir bestimmt zustimmen, wenn ich sage, dass ich keine Lust habe, aufgrund der Entscheidungen (des einsamen Leitwolfes) laufend umzubauen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Bacardi1992 Zugführer	Geschrieben am 18.12.2012 18:01 @Timo2 Ich wollte damit keinesfalls sagen, dass man nicht diskutieren soll. Aufgrund dieser Diskussionen hier und in den News ist ja auch die Umfrage entstanden. Ich verstehe auch die Probleme der ganz Großen, die fast vollständig ausgebaut haben, aber wenn man immer nur Zusatzfunktionen einbaut, die niemand nutzen muss, werden sich viele fragen warum sie jetzt umstellen sollten, wenn das bisherige Konzept ausgereift und erprobt ist. Meiner Meinung nach sind solche vepflichtenden Neuerungen also schon sinnvoll, damit das Spiel nicht langweilig wird.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 18.12.2012 18:08 @Bacardi1992: ich würde sogar sagen, dass das WLF-konzept effektiver und schneller ist, und das keiner großen erprobung mehr bedarf. leider gottes funktioniert das bestehende system mit den fahrzeugen auch sehr gut. da ist es gut verständlich, dass viele einfach nicht gezwungen werden wollen, auf das neue system umzusteigen, vor allem weil es in meinen augen noch längst nicht genug AB-s gibt, dass ich deshalb auf wechsellader umrüste. ich werd mir das noch eine weile ansehen, warten bis alle für mich nötigen AB-s erstellt wurden und dann möglicherweise auf das WLF umsteigen. aber Kralle's argumente kann ich voll und ganz verstehen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Amtsleiter Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 18.12.2012 18:25 Ja Kralle ich kann dir folgen und sage auch nicht das es falsch oder ähnliche ist. Nur unangebracht in meinen Augen zum aktuellen Zeitpunkt. Sebastian hat gestern einen Scritt auf die Anti WLF User gemacht und zur Diskussion im Vorschlagforum aufgerufen. Diese hat er bekommen und da sind auch brauchbare Idee mit drin, wo alle Seiten mit leben können sollten. Ich selber bin aktuell auch kein Fan vom WLF, denn ich weiß nicht wie ich es umsetzen soll im Skript, das man niocht x mal in den Einsatz muß. Wenn Sebastian nun die neue Marschrichtung bekannt geben sollte in den nächsten Tagen, dann ist es angebracht das jeder für selber was draus macht .... was auch immer ... Aber warte doch bitte bis das soweit ist ...

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boernout

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 07.12.2012 20:11

Kann man eigentlich auch AB´s verschieben?

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 07.12.2012 20:55

Nein. Wurde Vorschlagen siehe Vorschlagsforum.

kleinerzet

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 11.12.2012 17:48

muss man die ab's jetzt eigentlich auch wieder von der einsatz stelle holen lassen oder wie sieht das jetzt aus.?

Lg.

Helpme

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.12.2012 18:03

nein die sind automatisch wieder da

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 17.12.2012 18:29

Und auch in diesem Thread ...

Aktueller Anlass für diesen Kommentar sind die News von heute mit der Ankündigung, dass ab der nächsten Woche ein AB-EL (ab 12 BF) nachgefordert werden kann. Vielleicht liest Sebastian ja irgendwo mit und macht sich ein paar Gedanken dazu ...

Zunächst auch hier ein Dankeschön an Sebastian, dass ich jetzt auch genötigt werde, mir ein paar dieser Wechseldinger zuzulegen ...

Vorab mal ein paar kurze Worte an die Jubelfraktion in den Newskommentaren:
- Ich verstehe es nicht, dass hier von neuen Herausforderungen gesprochen wird, gleichzeitig aber nach weiteren Stellplätzen geschrien wird. Damit macht Ihr nämlich genau diese "tolle" Herausforderung zu einer Lachnummer, wenn es weitere Stellplätze gibt ...
- Was ist das überhaupt jetzt für eine "Herausforderung" ? Dann mache ich eben meine GW-Öl platt, stelle mir WLF in die Boxen und AB-Öl und AB-EL auf die Freifläche im Hof. Fertig. Herausforderung ???
Die einzige Herausforderung besteht darin, etwas mehr Klickaufwand zu haben und es dann im Blick zu behalten, welches WLF gerade mit welchem AB unterwegs ist.
Wenn ihr unter einer "Herausforderung" auch einen gesunkenen Spielkomfort verstehen wollt, dann ist das ein sehr gelungenes Update. Aber auch nur dann ...
- Ich verstehe nicht, warum es Spieler gibt, die gerade mal ein paar FF haben und trotzdem schon mit WLF herumgondeln. Werdet ihr eure Credits nicht anders sinnvoller los ? Wenn ihr die stattdessen in weitere Wachen steckt, habt ihr weitaus mehr zusätzliche Abwechslung als nur durch dieses eine zusätzliche Fahrzeug.
- Ich verstehe nicht, wieso hier immer wieder gefragt wird, ob der AB-EL einen ELW1 ersetzen kann. Nein, kann er nicht. Das steht schon im Text der News ...

Jetzt aber auch nochmal und endlich konstruktiv zu diesem Thema:
Ich bitte um zeitgleiche Einführung eines ELW2 und um sehr kurzfristige Information, ob das möglich und vielleicht sogar dankenswerterweise angedacht ist.

- Wie auch der AB-EL kann der ELW2 nur von einem ELW1 nachgefordert werden.
- Der ELW 2 ersetzt den ELW1 nicht, ebenfalls analog zum AB-EL.
- Geschwindigkeit 54 km/h, so wie das WLF.
- Besatzung 3 Feuerwehrleute, ebenfalls so wie das WLF.
- Kosten 20.000 Credits, wie vermutlich auch der kommende AB-EL
(alle bisher vorhandenen AB kosten jeweils 20.000)

- Ein ELW2 und ein AB-EL stehen gleichberechtigt nebeneinander und können sich gegenseitig ersetzen. Das stelle ich mir ähnlich vor wie bei RW/AB-Rüst, GW-Öl/AB-Öl, etc.

- Weitere Stellplätze sind nicht erforderlich, da es für einen gut aufgestellten Spieler kein echtes Problem darstellt, irgendwo noch ein paar ELW2 zusätzlich unterzubringen. Im Gegenteil ist es dann wirklich eine klitzekleine Herausforderung ...

Es sind auch Riesenvorteile, dass man sich im Gegensatz zum WLF mit AB-EL weder mit zusätzlichen Klicks in den Alarmierungsmasken oder unübersichtlichen Beladungen eines im Einsatz befindlichen WLF noch mit Fehlern bei verschollenen AB oder Scriptproblemen herumärgern muss.

Und zum Schluß auch nochmals ganz realistisch:
- Ein ELW2 wäre eine echte Alternative zum AB-EL für die Spieler, denen wirklich die Lust fehlt, sich mit dem WLF-Geschleuder herumzuärgern.
- Eine andere Alternative wäre es natürlich, sich Hilfe aus dem Verband kommen zu lassen. Aber mein ganz persönlicher Ehrgeiz ist es, hier alles auch ohne Verbandshilfe bewältigen zu können.
Ob ich dann trotzdem im Verband unterwegs bin oder Einsätze in den Verband stelle, ist ein völlig anderes Thema. Dann KANN ich es nämlich tun, nun MUSS ich es ...
- Natürlich wäre es auch eine weitere Alternative, einfach das Spielen hier sein zu lassen. Aber das ist doch wohl eine Option, die weder vom Spieler noch vom Administrator in Erwägung gezogen werden sollte, wenn es so einfach wäre, andere Lösungen zu finden.
Oder ?????

Kralle1966

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 18.12.2012 03:55

Ich habe das Thema WLF bislang nur aus der "Ferne" verfolgt, da ich bislang recht gut ohne ausgekommen bin.

Nun werde ich "genötigt", mir diese doch zu zulegen. :-(

Da mein PA eh am 27.12.12. ausläuft, geht damit eine schöne Zeit für mich hier zuende.

Seit dem 03.03.2009 spiele ich gerne dieses Spiel, was auch viel Freude gebracht hat, aber ich werde mich nicht dem "AB-Wahn" anschließen.
Dies sollte immer noch der User selbst entscheiden.
Alternativen ( in Form des ELW 2, der auch schon früh vorgeschlagen wurde) werden bislang nicht gegeben.

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 18.12.2012 05:00

Bevor du hier drohst, schau doch erstmal ins Vorschlagforum, bei den Fahrzeugen, die Diskussion mit Sebastian.

Die Umfrage in den News und und und ...

keiner weiß wie es jetzt erstmal weiter geht und da sind Drohungen wohl eher überflüssig. Warten was nun draus wird oder fleißig sinnvoll mit diskutieren und dann weiter sehen ...

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 18.12.2012 08:09

Da kommt mal ne Neuerung, die wirklich frischen Schwung reinbringt und den Spielern auch wieder etwas Planungsaufwand sowie Credits abverlangt,und schon drohen welche mit dem Rückzug. Das finde ich sehr sehr eigenartig. Ich freue mich darüber, dass das WLF jetzt auch als Nicht-nur-Ersatzfahrzeug eingebunden wird, sondern als wirklich benötigtes Fahrzeug. Hat sich eigentlich jemand so aufgeregt, als beispielsweise der GW-A, der GW-Öl, der GW-Schiene oÄ kam, und damit gedroht das Spiel zu verlassen nur weil es jetzt einen Ticken komplexer wird? Wirklich schade, solche Reaktionen, statt sich auf die Herausforderung einzulassen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.12.2012 12:02

@Montague:
ich glaube nicht, dass man die einführung des WLF mit der einführung von GW-A, GW-Öl oder GW-Schiene, etc. vergleichen kann. damals war das spiel noch lange nicht so weit fortgeschritten (und komplex). man konnte davon ausgehen, dass sich das spiel in eine derartige richtung entwickelt.
ich will nicht sagen, dass die einführung des WLF schlecht ist, ich denke sogar, dass es das spiel eintscheidend weiterbringt und den plan und spielspaß erhöht sobald man sich damit befasst.

ich glaube nicht, dass es sebastians absicht war, einige spieler einfach so vor vollendete tatsachen zu stellen. vielmehr glaube ich, dass es einfach ein missverständnis war und das WLF sowieso von allen angenommen werden sollte.

es ist nicht das WLF, das manche spieler (vielleicht zu unrecht) verärgert, sondern die tatsache, dass sie nicht mehr selbst entscheiden können, ob sie sich für "eine variante" entscheiden, oder nicht. nämlich bleib ich bei meinen fahrzeugen, oder sattle ich auf WLF um?

so sehe ich das. und bis sich das geklärt hat, gilt für mich noch business as usual, ich spiel weiter und wenn die umfrage entscheidet, dass das WLF für alle kommt, dann rüst ich um und wenn nicht, dann noch nicht.
ps: ich rüste frühestens um, wenn in meinen augen das AB-angebot eine bestimmte größe hat, dass ich sinnvoll vll. sogar nahezu komplett auf das WLF umsteige.

Blaurock1981

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 18.12.2012 15:45

Wo ist eigentlich das Problem mit dem WLF.
Ich finde man muss nicht jeden Container durch ein Fahrzeug ersetzen können.
Ich habe bisher auch auf die Container verzichtet. Mit dem Update habe ich 10 Minuten geopfert, mir in Altstadt 8 AB EL und in der Neustadt 5 AB EL hingestellt. Verzichten werde ich im Gegenzug auf 12 Löschfahrzeuge. Davon hatte ich schon weit über hundert Stück, das fällt nicht ins Gewicht.

Bei allen anderen Fahrzeugen oder Einsätzen werde ich (wie ihr so schön sagt) auch dazu gewzungen sie zu kaufen bzw. abzuarbeiten. Anstatt zu diskutieren sollte man sich einfach an die Gegebenheiten anpassen. Zumal man noch nichtmal was schulen muss. Die Dinger sind sofort einsatzbereit.

Ich fände es eher einen Witz wenn das wieder rückgängig gemacht wird.
Es wird ja niemand gezwungen einen AB Öl, Rüst oder so zu holen. Eben nur den AB EL, was im übrigen im RL eine nicht ungewöhnliche Praxis ist

Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 18.12.2012 16:07

Blaurock : In meinen Augen genau die richitge Einstellung. Bei den übrigen Fahrzeugen wurde auch keinem freigestellt "Wenn du willst, kriegst du ab jetzt GW-Öl-Einsätze, aber eben nur dann" oder "Gefahrgut kommt nur, wenn du das auch willst". Da wurde man dann mit 2 BF-Wachen halt reingezwungen (und damit nach deutlich weniger Vorlaufzeit als bei den 12 BF) und musste auch noch extra schulen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.12.2012 16:34

das sind aber dann doch zwei verschiedene paar schuhe.

es macht einen entscheidenden unterschied, ob es die entscheidung zwischen einem bestehenden und einem neuen system, siehe sonderfahrzeuge oder WLF-System habe, oder ob mir von vorneherein klar ist, dass ab einer bestimmten wachanzahl ein neuer fahrzeugtyp kommt.
stellt man beispielsweise nicht auf BF um, hat man die meisten dieser probleme einfach nicht.

wie schon oben beschrieben: ich hab kein problem damit, ich kann mir einfach gut vorstellen, wie es manchen usern mit dieser neuerung geht.

ein klares statement von sebastian, wie er sich das vorgestellt hat mit dem WLF, oder die entscheidung, wie das WLF eingebunden wird, wird dann schon klarheit schaffen. :-)

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Bacardi1992

Zugführer

Geschrieben am 18.12.2012 16:52

Stimmt doch einfach ab!
Dann werden wir sehen ob das Konzept mit den WLF von der Mehrheit gewünscht ist oder nicht.

Falls ihr es in den News noch nicht gesehen habt, hier ist der Link zur Umfrage:

https://docs.google.com/spreadsheet/embe...

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Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 18.12.2012 16:59

@Barcardi1992,
das Abstimmen in deinen Augen bringt dir vieleicht den/deinen Gewünschen Erfolg aber anderen nicht. Durch das Disskutieren hier und im Fahrzeugvorschlagsforum, kann Sebastian die Meinungen genauer entnehmen und schauen wo die Probleme sind und somit das mit der Umfrage vernetzten. Einfach nur Stumm abzustimmen bringt nämlich garnichts... da hier in der Regel die meisten noch nicht voll ausgebauten User die auch nach mehr Stellplätzen schreien (Welche Altersklasse das ist kann man wohl rauslesen) denen ist der Klick aufwand egal da die nur Sebastians AAO nutzen. Ich finde das WLF-System nicht schlecht aber muss ich mir nun wegen 10 Neuen AB als Beispiel diesen Klickaufwand rausnehmen - das muss ich nicht!

Im Vorschlagsforum sind einige nette Ideen gestern Abend und heute morgen eingebracht worden im Therad die eben dafür da sind das besser darzustellen. Sebastian hat auch in den Newskomentaren zu einer Disskusion eingeladen.
Die Umfrage haben denk ich mal alle inzwischen gesehen.

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Montague

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 18.12.2012 17:16

spezialist1 : Wenn du nicht auf 12 BF-Wachen ausbaust, brauchst du doch auch dieses Sonder-FZ nicht
Ich habe übrigens schon abgestimmt, denke aber auch, dass daneben der Austausch von Argumenten und Meinungen nicht schaden kann. Demokratie ist auch hier durchaus wichtig. DAzu gehört aber nicht nur blindes Abstimmen.
Ihc würde mich jedenfalls freuen, wenn auch dieses neue Fahrzeug einen würdigen Platz bekommt. Ansonsten bitte ich in Zukunft dass ich immer, wenn ich von der Ausbaustufe her n neues Sonder-FZ brauchen könnte, davor gefragt werde ob ich das auch will. Kostet ja doch immer Credits und so. (Achtung. KEIN ernster Vorschlag, sondern eine Überspitzung der hier entstandenen Diskussion).

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.12.2012 17:22

@Montague:
du vergisst wohl immer wieder, dass du nur in welt 2 spielst. mir fehlen in welt 1 nur noch die bahn-ausschreibung und der tagebau. vergiss das bei deiner argumentation nicht. ich weiß nicht, wie weit in welt 2 die großen schon sind, aber in welt 1 gibts halt einfach viele, die schon voll ausgebaut sind.

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Kralle1966

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 18.12.2012 17:50

Amtsleiter, dass hat nichts mit Drohung zutun, sondern mit Selbstbestimmung.
Ich glaube, wir kennen uns lange genug, dass Du evtl. verstehst, was und wie ich es meine.
Sebastian hat schon oft genug "einseitig" entschieden und das Resultat aus diesen Entscheidungen kennen wir alle (siehe Userzahlen).
Nun kommt er wieder mit solch einem "Friss oder Stib- Ding" und ich muss ganz einfach sagen, dass ich bisher lange genug diese "Spielchen des Allmächtigen" mitgespielt habe und auch manches Mal Sebastian den Rücken gestärkt/frei gehalten habe.

Anscheinend hat der "Herrgott" immer noch nicht verstanden, dass es User gibt, die durchaus in der Lage sind, seber entscheiden zu können, wie sie spielen, da braucht es kein Muss.

@ alle, die meine Reaktion nicht verstanden haben.

Ein Spiel muss den Spielern Spaß machen.
Das kann es aber nur, wenn der Spieler auch selber entscheiden kann, wie er ein Spiel spielt.
Wird ihm jede Entscheidung genommen, verliert er ganz schnell den Spaß und es wird ihm abspensdig gemacht.

Zu den Vergleichen, mit anderen Sonderfahrzeugen, dass ist für mich Birnen, mit Äpfeln vergleichen (beißt mal in Beide).

Desweiteren sollte man nicht vergessen, dass es auch User gibt, die sich ihre Konzepte selbst erarbeitet haben und es auch fertig ausgebaut haben.
Diese "fertigen" User werden mir bestimmt zustimmen, wenn ich sage, dass ich keine Lust habe, aufgrund der Entscheidungen (des einsamen Leitwolfes) laufend umzubauen.

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Bacardi1992

Zugführer

Geschrieben am 18.12.2012 18:01

@Timo2
Ich wollte damit keinesfalls sagen, dass man nicht diskutieren soll.
Aufgrund dieser Diskussionen hier und in den News ist ja auch die Umfrage entstanden.

Ich verstehe auch die Probleme der ganz Großen, die fast vollständig ausgebaut haben, aber wenn man immer nur Zusatzfunktionen einbaut, die niemand nutzen muss, werden sich viele fragen warum sie jetzt umstellen sollten, wenn das bisherige Konzept ausgereift und erprobt ist.
Meiner Meinung nach sind solche vepflichtenden Neuerungen also schon sinnvoll, damit das Spiel nicht langweilig wird.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 18.12.2012 18:08

@Bacardi1992:
ich würde sogar sagen, dass das WLF-konzept effektiver und schneller ist, und das keiner großen erprobung mehr bedarf.
leider gottes funktioniert das bestehende system mit den fahrzeugen auch sehr gut. da ist es gut verständlich, dass viele einfach nicht gezwungen werden wollen, auf das neue system umzusteigen, vor allem weil es in meinen augen noch längst nicht genug AB-s gibt, dass ich deshalb auf wechsellader umrüste. ich werd mir das noch eine weile ansehen, warten bis alle für mich nötigen AB-s erstellt wurden und dann möglicherweise auf das WLF umsteigen.

aber Kralle's argumente kann ich voll und ganz verstehen.

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Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 18.12.2012 18:25

Ja Kralle ich kann dir folgen und sage auch nicht das es falsch oder ähnliche ist.

Nur unangebracht in meinen Augen zum aktuellen Zeitpunkt. Sebastian hat gestern einen Scritt auf die Anti WLF User gemacht und zur Diskussion im Vorschlagforum aufgerufen. Diese hat er bekommen und da sind auch brauchbare Idee mit drin, wo alle Seiten mit leben können sollten.

Ich selber bin aktuell auch kein Fan vom WLF, denn ich weiß nicht wie ich es umsetzen soll im Skript, das man niocht x mal in den Einsatz muß.

Wenn Sebastian nun die neue Marschrichtung bekannt geben sollte in den nächsten Tagen, dann ist es angebracht das jeder für selber was draus macht .... was auch immer ...
Aber warte doch bitte bis das soweit ist ...

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