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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 23.12.2011 22:30 Ich Danke Dir FlinkerFlori ......, endlich mal Jemand der es Ausspricht Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 23.12.2011 23:16 Im verband: Einsatzart: "Brand auf Weihnachtsmarkt" Anzahl: 150 mal Geschafft: 0 mal Belohnung: 14400 Credits
FWLemgo Zugführer	Geschrieben am 24.12.2011 13:21 Ich habe die aufgabe 490 mal den einsatz "kleiner waldbrand" zu lösen,.... bekommen den nur leider so gut wie gar nicht
Administrator Administrator Zugführer	Geschrieben am 24.12.2011 13:31 Leider habe ich auf den 24 Seiten noch keine Antwort gefunden: Ich habe 440 x Brand auf Weihnachtsmarkt als Auftrag. Was passiert mit dem Auftrag nach Weihnachten wenn dieser Einsatz nicht mehr vorkommt? Bleibt der Auftrag bestehen oder wird der Auftrag gelöscht??? Dann finden wir eine Lösung.
Commi Feuerwehrmannanwärter	Geschrieben am 25.12.2011 12:00 Ich hätte eine So programmieren, daß die Weihnachtseinsätze nicht als Aufträge vergeben werden. hab grad den Durchblick bekommen
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 25.12.2011 22:19 Dann finden wir eine Lösung. Das wäre ein feiner Zug von Dir Sebastian
Haruspex Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.12.2011 16:32 Erst reagieren, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist? Ob das - grundsätzlich - eine schlaue Herangehensweise ist? Ein Großteil der Feuerwache.net-Spieler wird sich doch nirgenso melden, wenn so ein blöder Auftrag auftritt, sondern einfach aufhören zu spielen.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.12.2011 16:54 Erst reagieren, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist? Ob das - grundsätzlich - eine schlaue Herangehensweise ist? Ein Großteil der Feuerwache.net-Spieler wird sich doch nirgenso melden, wenn so ein blöder Auftrag auftritt, sondern einfach aufhören zu spielen. @Haruspex: Meinst du nicht, dass diese Spieler es sich sehr einfach machen? Man sollte bedenken dieses Spiel ist grundsätzlich kostenlos und eigentlich in ersterlinie ein Hobby, welches durch Werbung und den PA finanziert wird, gut, somit ist es nicht mehr ganz ein Hobby, aber trotzdem muss man nicht gleich alles so negativ hinstellen, auch Sebastian ist nur ein Mensch und kann was übersehen und sich zu melden, dass man so einen Auftrag hat, ist nun mal die Sache der Leute, die die Weihnachtseinsätze als Auftrag haben. Er kann was übersehen und es ist auch ok, nobody is perfekt, zu mal er es in erster Linie alleine neben zwei weiteren Spielen und seiner Arbeit macht, also wer meint sich wegen sowas löschen zu müssen, sorry, der macht den Fehler, über den man sich eher aufregen sollte, nicht über Sebastian, der mal was übersehen hat, zu mal er bei Serverausfällen etc. recht schnell reagiert. Meiner Ansicht nach hat er auch hier schnell genug reagiert, nun ist es an den Leuten, die einen solchen Auftrag haben an der Reihe ihm dieses mitzuteilen, damit er es einfacher hat, falls er es je acc. per hand ändern muss. Dieser Beitrag wurde editiert.
Kralle1966 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.12.2011 18:53 Naja, speziell nun für die "kleinen" User, ist die Gefahr ziemlich hoch, einen der Weihnachtseinsätze zu bekommen, da sie wesentlich weniger Einsatzarten haben. Bei mir im Verband haben schon einige gesagt, dass sie ihren jetzigen Auftrag behalten, bis die Weihnachtseinsätze wieder weg sind und das war eigentlich nicht mein Gedanke, als ich den Vorschlag seinerzeit geschrieben habe. Es war eigentlich genau für dies Gruppe gedacht.
Haruspex Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.12.2011 19:23 Calli01, ich glaube du interpretierst mein Posting da etwas zu negativ. Natürlich machen es sich solche Leute leicht, da sie die Gelegenheit nichtmal melden oder als Verbesserungsvorschlag einbringen. Gleichzeitig kann ich Leute, die (vielleicht nicht NUR aus dem Grund, aber auch aus anderen Sachen) deswegen aufhören oder einfach keinen Premium kaufen durchaus verstehen. Sie wünschen sich ein Spiel, das so reibungslos wie möglich funktioniert und Fehler nicht manuell vom Admin ausgebügelt werden müssen. In diesem Punkt würde sich ein reibungsloser Ablauf umsetzen lassen, indem ein paar Zeilen mehr geschrieben werden - der Fehler und dessen Quelle ist ja immerhin bekannt. Ich weiß, dass man den Drang hat auch Projekte, die Geld einbringen und daher kein Hobby mehr sind, hinten anzustellen. In Anbetracht der Tatsache, dass ich selber z.B. ein Projekt, für das ich einen guten Stundenlohn erhalte, hinten anstelle, wenn ich hier am Skript oder einem anderen Projekt arbeiten möchte, möchte ich dieses Verhalten auch gar nicht anprangern. Abwechslung ist sowieso wichtig, weil sie Inspiration bringt. Wenn Sebastian also sagt "okay, derzeit müsste ich dann das Problem per Hand beheben, allgemein werd ich aber eine Lösung einbinden", dann möchte ich das gar nicht bemängeln. Was ich aber einwerfen wollte, ist die negative Seite einer Einstellung a lá "Ach naja, wenn ich dann wirklich mit dem Konflikt konfrontiert werde, werd ich mal schaun, was ich mache. Aber ansonsten will ich meine Ruhe davon haben.". In dem Kontext möchte ich auch erwähnen, dass - wenn Sebastian seinen Code einigermaßen gut aufgebaut hatte - eine Codelösung nicht sehr umfrangreich wäre. Klar kann ich hier nur mutmaßen, doch wenn der Auftrag generiert wird, wenn ein Einsatz reinkommt hat er bei der Einsatzgenerierung eine if-Abfrage, die ermittelt, ob ein Auftrag vorhanden ist oder nicht. Wenn nein, wird der Einsatz als Auftrag genommen. Diese if-Abfrage könnte er mit den ausgeklammerten Einsätzen tatsächlich ausklammern. Als Übergangslösung könnte er sie einzeln anhand ihrer ID oder sonstigen Kennung nennen oder vielleicht hat er sie sogar in der Datenbank kategorisiert, wodurch dauerhaft sichergestellt wäre, dass Sondereinsätze durch das Raster fallen. Klar hat er schnell reagiert, aber nur eine schnelle Reaktion kann's auch nicht sein. Als temporäre Notlösung habe ich mit seinem Posting kein Problem. Soll das jedoch die Lösung für die Thematik für die Ewigkeit sein, so wundere ich mich doch über die Einstellung Sebastians gegenüber einem Spiel, in dem er einen Premium Account anbietet. Wer sich Programmierer nennen will, der hat auch eine Produkt anzubieten, das so fehlerfrei wie möglich läuft und keinen Fehler beibehält, der manuell ausgebügelt werden muss. Calli, ich möchte Sebastian gar nicht anprangern, auch wenn die Entschuldigung, dieses Spiel sei nur ein Hobby, für mich nicht die geringste Gültigkeit hat (denn meinem - ich nenne es mal - Wertesystem nach hat dies nichts mehr mit einem Hobby zu tun, da ein Premium Account angeboten wird). Ich wollte gar nicht sagen, dass ich das Posting missbillige und Sebastian ein Fehlverhalten vorwerfe. Klar finde ich es in erster Linie gut, dass er sich überhaupt geäußert hat. Ich wollte damit nur anmerken, dass ich hoffe, dass mit diesem Posting für ihn nicht Schluss mit der Problematik ist. Übrigens: Sollte er auf lange Sicht keine programmseitige Lösung entwerfen, ist die Ausrede, er könne auch mal ein Problem übersehen nicht gültig. Ihm wurde das Problem deutlich vor Augen geführt, sollte er - auf lange Sicht - keine "ordentliche" Lösung beabsichtigen, würde er mutwillig die Augen vor dem Problem verschließen.
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.12.2011 16:46 @Haruspex: Ich versteh die Aufregung hier nicht. Sebastian hat bisher immer nach einer vernünftigen Lösung gesucht, wenn etwas mal nicht rund gelaufen ist. Je komplexer so ein Programm wird, desto wahrscheinlicher ist es auch, dass sich ungewollt mal ein Fehler einschleicht oder eine kleine Änderung an einer Stelle im Programm an anderer Stelle plötzlich zu unerwarteten Handlungen führt. Und da Sebastian dieses Spiel kostenlos zur Verfügung stellt, ist es ja wohl auch verständlich, dass er nicht jede Änderung oder Neuerung erst durch ettliche Alpha- und Betatester intern testen lässt, bevor er sie "auf den Markt bringt". Wer das anders sieht bzw. für den doch vergleichsweise geringen Obulus, der für einen Premium Account fällig wird, hier mit riesigen Erwartungen rumläuft und solche kleinen Buggs nicht mal hinnehmen kann, bis eine lösung da ist, dem sollten wir dann auch nicht zu viele Tränen nachweinen, auf Dauer bleiben solche Spieler dann eh nicht. Weiterhin sehe ich die Aufträge als nettes "Nebenbei" an und nicht mehr. Für jemanden, der einen Ansporn braucht, ein bestimmtes Ziel zu erreichen, sind diese vielleicht geeignet, aber auch nur bedingt. Ich habe beispielsweise den Auftrag, 650 mal den Feldbrand zu löschen. Diesen Auftrag habe ich bei Einführung der Aufträge erhalten und bisher hat der zufallsgenerator es mit mir so gut gemeint, dass ich sogar schon ganze 7 mal erfolgreich war. Werde also bis zur Rente auf diesem Auftrag sitzen bleiben und den Betrag von 63700 Credits dann halt meiner Portokasse beifügen, wenns mal soweit ist. Ich hoffe nur, dass die "kleineren" Spieler, die noch jeden Credit brauchen, nicht auch solche utopischen Aufträge haben, ansonsten fördern die nicht den Spielspaß sondern zerstören diesen ("Das bekomme ich ja sowieso nie hin" ). Da man ja auch nicht beeinflussen kann, wie oft welche Einsätze zugeteilt werden, kann man ja sowieso nichts dafür tun, die Auträge schneller abzuarbeiten. Interessanter wären da Aufträge a la "Lösche einen Wohnblockbrand in einer Zeit unter 6 min. und Du erhälst xy Credits" oder "Lösche einen Wohnungsbrand mit einer Manschaft, die mind. 85% Fähigkeit hat". Bei solchen Aufträgen kann man dann beeinflussen, ob und wie schnell man die gelöst bekommt. Dieser Beitrag wurde editiert.
Haruspex Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.12.2011 17:15 @Haruspex: Ich versteh die Aufregung hier nicht. Glaube mir, ich auch nicht. Oder anders gesagt: Ich verstehe noch nicht ganz, wieso mein Posting solche Essays nach sich zog. Ich habe den Eindruck einige meinen ich wollte Sebastian auf den Schlips treten und müssten ihn hier nun verteidigen, was doch gar nicht der Fall ist. Du bist darauf eingegangen, dass es natürlich Fehler im Spiel gibt und Rechtfertigungen dafür gesucht. Gegen solche Bugs habe ich doch im Prinzip nicht - Bugs gibt es immer, selbst nach Alpha, Beta, Gamma, Delta und sonstwas-Tests. Diese Fehler sollten aber schlichtweg so bald die möglich behoben werden und nur auf das wollte ich hinaus. Wenn diese langfristige Fehlerbehebung erfolgt, so wie du es angedeutet hast, ist doch alles im grünen Bereich. Wieso also diese Diskussion? Dein zweiter Absatz widmet sich ja der Diskussion über den Sinn- und Unsinn von Aufträgen an sich. Darauf gehe ich jetzt nicht weiter ein, ich will das hier nicht wieder lostreten. Ich frage mich zwar, wieso du eine Aussage wie "Ich verstehe die ganze Aufregung hier nicht" auf mich beziehst und an mich richtest, aber naja. Ich muss wohl nicht alles verstehen, wenn mich doch jemand aufklären möchte, warum sich so einige hier sofort alarmiert fühlen, wenn ich einen m.E. einigermaßen harmlosen Vierzeiler vom Stapel lasse, kann er dies gerne per PN tun, damit wir dem Drama hier mal ein Ende bereiten können.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.12.2011 21:27 zum Thema Aufträge: irgendwo auf diesen bisher 25 Seiten dieses Threads stand "bestes Konjunktur-Programm für die Verbände" und das kann ich mit einem Raff.-Auftrag, der 650x zu erledigen war, so zu 100% unterschreiben, denn die 650x sind heute mit Hilfe des Verbandes erledigt worden - auch an dieser Stelle nochmals Danke an alle im Verband, die mitgeholfen haben bzw. es gerne getan hätten. Allerdings stelle ich den Verband jetzt auf neue Herausforderungen ein, da ich jetzt einen Bahneinsatz als Auftrag gezogen habe. Zur vorherigen Diskussion: habe leider programmierungstechnisch gar keine Ahnung muss aber sagen, was Haruspex schrieb, ist auch für einen Laien sehr gut nachvollziehbar, daher dickes Lob , da langfristig gedacht.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 27.12.2011 21:46 zum Thema Aufträge: irgendwo auf diesen bisher 25 Seiten dieses Threads stand "bestes Konjunktur-Programm für die Verbände" Ich könnte Dir sogar die genaue Stelle zeigen, wo es steht. Aus der gleichen Feder kam aber auch das Das kann einem aber auch ganz schnell wieder fürchterlich auf den Wecker gehen mit den vielen Verbandseinsätzen. Reden wir mal in 2 Monaten drüber, welcher Verband das dann immer noch so durchzieht. Die 2 Monate sind rum, wir sind im Wesentlichen raus aus dem Spiel. Allerdings stelle ich den Verband jetzt auf neue Herausforderungen ein, da ich jetzt einen Bahneinsatz als Auftrag gezogen habe. Prima, da können dann ja noch weniger Leute mit Einsätzen helfen. Du hast aber auch ein Pech. Dieser Beitrag wurde editiert.
fallensteller Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 08:41 Ich finde die Aufträge völlig überzogen! Ich bin im Dez sehr aktiv gewesen und habe gerade Mal 40 von meinen 586 "Auslaufenden Betriebsstoffen" abgearbeitet. Bei meinem Tempo würde ich irgendwann 2013 fertig werden. Hat das dann noch Sinn????
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 09:07 fallensteller, es ist ein Feature, das auch dazu beitragen kann, die Zusammenarbeit im Verband weiter zu stärken. Und es gibt Verbände, in denen das auch heute noch recht gut funktioniert ... Ich bin mal so frei, (m)einen Beitrag aus unserem internen Forum (Thread " Fortschritt bei den Auftragseinsätzen" ) hierher zu kopieren: 05.10.2011 Löse 650 mal die Einsatzart "Fahrstuhl - Türöffnung". Als Belohnung erhältst Du 65650 Credits. 28.12.2011 => 616 (plus 1 bestätigte und 0 unbestätigte Fahrstühle in Arbeit) 25.12.2011 => 585 Fahrstühle geöffnet (90%) 15.12.2011 => 520 Fahrstühle geöffnet (80%) 13.12.2011 => 500 Fahrstühle geöffnet 08.12.2011 => 455 Fahrstühle geöffnet (70%) 27.11.2011 => 390 Fahrstühle geöffnet (60%) 18.11.2011 => 325 Fahrstühle geöffnet (50%, Bergfest) 10.11.2011 => 260 Fahrstühle geöffnet (40%) 03.11.2011 => 195 Fahrstühle geöffnet (30%) 28.10.2011 => 130 Fahrstühle geöffnet (20%) 27.10.2011 => 112 Fahrstühle geöffnet 27.10.2011 => 100 Fahrstühle geöffnet 23.10.2011 => 65 Fahrstühle geöffnet (10%) 18.10.2011 => 19 Fahrstühle geöffnet (vor dem Update) 09.10.2011 => 10 Fahrstühle geöffnet Aktuell fehlen mir also nur noch weitere 33 Fahrstühle, was ich in Anbetracht der Urlaubs-/Ferienzeit und des "weihnachtlichen" Wetters durch die Unterstützung aus dem Verband sogar noch in diesem Jahr schaffen könnte. Wie Du auch siehst, habe ich im Dezember bisher etwa 200 Auftragspunkte eingesackt. Die ersten Mitglieder haben bei uns ihre ähnlich umfangreichen Aufträge sogar in den letzten Tagen schon abgearbeitet und arbeiten an ihrem zweiten. Das ist auch in anderen Verbänden durchaus machbar. Wenn das bei Euch nicht funktioniert, dann liegt es doch nur an Euch, das zu ändern ... Und wenn´s mal wieder länger dauert ... ... schnapp Dir´n Snickers. Wenn ich mir Dein Profil so ansehe, kommts bei Dir doch auch nicht mehr drauf an. Dieser Beitrag wurde editiert.
fallensteller Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 09:17 Andy09 natürlich ist es Feature welches das Spiel bereichern soll. Und natürlich ist es "nur" ein Spiel. Aber warum spielt man? Weil man gewinnen möchte! Und das nicht irgendwann einmal. In meinem Verband sind aktuell nur noch Bahneinsätze so dass ich in absehbarer Zeit keinen Erfolg bei den Aufträgen haben werde. Aber ich seh die Sache auch nicht zu eng. Und Spass macht auch so.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 09:27 Recht haste ... Ich sehe da nur eine Kleinigkeit etwas anders: Ich spiele, um Spaß zu haben und mich abzulenken. Gewinnen möchte ich anderswo ...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2011 10:32 Ganz ehrlich? Mir sind die Aufträge eigentlich ******egal. Bei mir sind das gerade einmal 93 zusätzliche Credtis/ Auftragseinsatz. Von daher verstehe ich auch unsere Verbandsführung, dass sie diese Einsätze als reine Auftragszuschieberei nicht als Verbandseinsatz sehen will. Wenn mal ne brennende S- Bahn wegen fehlendem GW-S im Verband steht, dann schick ich da meinen entferntesten RTW hin, damit ich auf Anfahrt bin und das ist schon alles, was ich in Richtung Auftragseinsätze mach. Momentan steh ich bei 43/585
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.12.2011 10:58 <--hat 80 x Brenndes Sägewerk gelöscht von 500 davon waren ca 5 ausm Verband der rest "alleine" mit vielen Fehleinsätzen^^

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.12.2011 22:30

Ich Danke Dir FlinkerFlori ;-) ......, endlich mal Jemand der es Ausspricht :-)

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.12.2011 23:16

Im verband:
Einsatzart: "Brand auf Weihnachtsmarkt"
Anzahl: 150 mal
Geschafft: 0 mal
Belohnung: 14400 Credits

FWLemgo

Zugführer

Geschrieben am 24.12.2011 13:21

Ich habe die aufgabe 490 mal den einsatz "kleiner waldbrand" zu lösen,.... bekommen den nur leider so gut wie gar nicht

Administrator

Zugführer

Geschrieben am 24.12.2011 13:31

Leider habe ich auf den 24 Seiten noch keine Antwort gefunden:

Ich habe 440 x Brand auf Weihnachtsmarkt als Auftrag.
Was passiert mit dem Auftrag nach Weihnachten wenn dieser Einsatz nicht mehr vorkommt?
Bleibt der Auftrag bestehen oder wird der Auftrag gelöscht???

Dann finden wir eine Lösung.

Commi

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 25.12.2011 12:00

Ich hätte eine

So programmieren, daß die Weihnachtseinsätze nicht als Aufträge vergeben werden.

*hab grad den Durchblick bekommen*

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.12.2011 22:19

Dann finden wir eine Lösung.

Das wäre ein feiner Zug von Dir Sebastian

Haruspex

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.12.2011 16:32

Erst reagieren, wenn das Kind schon in den Brunnen gefallen ist? Ob das - grundsätzlich - eine schlaue Herangehensweise ist?
Ein Großteil der Feuerwache.net-Spieler wird sich doch nirgenso melden, wenn so ein blöder Auftrag auftritt, sondern einfach aufhören zu spielen.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.12.2011 16:54

@Haruspex:

Meinst du nicht, dass diese Spieler es sich sehr einfach machen?

Man sollte bedenken dieses Spiel ist grundsätzlich kostenlos und eigentlich in ersterlinie ein Hobby, welches durch Werbung und den PA finanziert wird, gut, somit ist es nicht mehr ganz ein Hobby, aber trotzdem muss man nicht gleich alles so negativ hinstellen, auch Sebastian ist nur ein Mensch und kann was übersehen und sich zu melden, dass man so einen Auftrag hat, ist nun mal die Sache der Leute, die die Weihnachtseinsätze als Auftrag haben.

Er kann was übersehen und es ist auch ok, nobody is perfekt, zu mal er es in erster Linie alleine neben zwei weiteren Spielen und seiner Arbeit macht, also wer meint sich wegen sowas löschen zu müssen, sorry, der macht den Fehler, über den man sich eher aufregen sollte, nicht über Sebastian, der mal was übersehen hat, zu mal er bei Serverausfällen etc. recht schnell reagiert.

Meiner Ansicht nach hat er auch hier schnell genug reagiert, nun ist es an den Leuten, die einen solchen Auftrag haben an der Reihe ihm dieses mitzuteilen, damit er es einfacher hat, falls er es je acc. per hand ändern muss.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Kralle1966

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.12.2011 18:53

Naja, speziell nun für die "kleinen" User, ist die Gefahr ziemlich hoch, einen der Weihnachtseinsätze zu bekommen, da sie wesentlich weniger Einsatzarten haben.

Bei mir im Verband haben schon einige gesagt, dass sie ihren jetzigen Auftrag behalten, bis die Weihnachtseinsätze wieder weg sind und das war eigentlich nicht mein Gedanke, als ich den Vorschlag seinerzeit geschrieben habe.

Es war eigentlich genau für dies Gruppe gedacht.

Haruspex

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.12.2011 19:23

Calli01, ich glaube du interpretierst mein Posting da etwas zu negativ. Natürlich machen es sich solche Leute leicht, da sie die Gelegenheit nichtmal melden oder als Verbesserungsvorschlag einbringen. Gleichzeitig kann ich Leute, die (vielleicht nicht NUR aus dem Grund, aber auch aus anderen Sachen) deswegen aufhören oder einfach keinen Premium kaufen durchaus verstehen. Sie wünschen sich ein Spiel, das so reibungslos wie möglich funktioniert und Fehler nicht manuell vom Admin ausgebügelt werden müssen. In diesem Punkt würde sich ein reibungsloser Ablauf umsetzen lassen, indem ein paar Zeilen mehr geschrieben werden - der Fehler und dessen Quelle ist ja immerhin bekannt.

Ich weiß, dass man den Drang hat auch Projekte, die Geld einbringen und daher kein Hobby mehr sind, hinten anzustellen. In Anbetracht der Tatsache, dass ich selber z.B. ein Projekt, für das ich einen guten Stundenlohn erhalte, hinten anstelle, wenn ich hier am Skript oder einem anderen Projekt arbeiten möchte, möchte ich dieses Verhalten auch gar nicht anprangern. Abwechslung ist sowieso wichtig, weil sie Inspiration bringt.

Wenn Sebastian also sagt "okay, derzeit müsste ich dann das Problem per Hand beheben, allgemein werd ich aber eine Lösung einbinden", dann möchte ich das gar nicht bemängeln.
Was ich aber einwerfen wollte, ist die negative Seite einer Einstellung a lá "Ach naja, wenn ich dann wirklich mit dem Konflikt konfrontiert werde, werd ich mal schaun, was ich mache. Aber ansonsten will ich meine Ruhe davon haben.".

In dem Kontext möchte ich auch erwähnen, dass - wenn Sebastian seinen Code einigermaßen gut aufgebaut hatte - eine Codelösung nicht sehr umfrangreich wäre. Klar kann ich hier nur mutmaßen, doch wenn der Auftrag generiert wird, wenn ein Einsatz reinkommt hat er bei der Einsatzgenerierung eine if-Abfrage, die ermittelt, ob ein Auftrag vorhanden ist oder nicht. Wenn nein, wird der Einsatz als Auftrag genommen. Diese if-Abfrage könnte er mit den ausgeklammerten Einsätzen tatsächlich ausklammern. Als Übergangslösung könnte er sie einzeln anhand ihrer ID oder sonstigen Kennung nennen oder vielleicht hat er sie sogar in der Datenbank kategorisiert, wodurch dauerhaft sichergestellt wäre, dass Sondereinsätze durch das Raster fallen.
Klar hat er schnell reagiert, aber nur eine schnelle Reaktion kann's auch nicht sein. Als temporäre Notlösung habe ich mit seinem Posting kein Problem. Soll das jedoch die Lösung für die Thematik für die Ewigkeit sein, so wundere ich mich doch über die Einstellung Sebastians gegenüber einem Spiel, in dem er einen Premium Account anbietet. Wer sich Programmierer nennen will, der hat auch eine Produkt anzubieten, das so fehlerfrei wie möglich läuft und keinen Fehler beibehält, der manuell ausgebügelt werden muss.

Calli, ich möchte Sebastian gar nicht anprangern, auch wenn die Entschuldigung, dieses Spiel sei nur ein Hobby, für mich nicht die geringste Gültigkeit hat (denn meinem - ich nenne es mal - Wertesystem nach hat dies nichts mehr mit einem Hobby zu tun, da ein Premium Account angeboten wird). Ich wollte gar nicht sagen, dass ich das Posting missbillige und Sebastian ein Fehlverhalten vorwerfe. Klar finde ich es in erster Linie gut, dass er sich überhaupt geäußert hat. Ich wollte damit nur anmerken, dass ich hoffe, dass mit diesem Posting für ihn nicht Schluss mit der Problematik ist.
Übrigens: Sollte er auf lange Sicht keine programmseitige Lösung entwerfen, ist die Ausrede, er könne auch mal ein Problem übersehen nicht gültig. Ihm wurde das Problem deutlich vor Augen geführt, sollte er - auf lange Sicht - keine "ordentliche" Lösung beabsichtigen, würde er mutwillig die Augen vor dem Problem verschließen.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.12.2011 16:46

@Haruspex:

Ich versteh die Aufregung hier nicht. Sebastian hat bisher immer nach einer vernünftigen Lösung gesucht, wenn etwas mal nicht rund gelaufen ist. Je komplexer so ein Programm wird, desto wahrscheinlicher ist es auch, dass sich ungewollt mal ein Fehler einschleicht oder eine kleine Änderung an einer Stelle im Programm an anderer Stelle plötzlich zu unerwarteten Handlungen führt. Und da Sebastian dieses Spiel kostenlos zur Verfügung stellt, ist es ja wohl auch verständlich, dass er nicht jede Änderung oder Neuerung erst durch ettliche Alpha- und Betatester intern testen lässt, bevor er sie "auf den Markt bringt". Wer das anders sieht bzw. für den doch vergleichsweise geringen Obulus, der für einen Premium Account fällig wird, hier mit riesigen Erwartungen rumläuft und solche kleinen Buggs nicht mal hinnehmen kann, bis eine lösung da ist, dem sollten wir dann auch nicht zu viele Tränen nachweinen, auf Dauer bleiben solche Spieler dann eh nicht.

Weiterhin sehe ich die Aufträge als nettes "Nebenbei" an und nicht mehr. Für jemanden, der einen Ansporn braucht, ein bestimmtes Ziel zu erreichen, sind diese vielleicht geeignet, aber auch nur bedingt. Ich habe beispielsweise den Auftrag, 650 mal den Feldbrand zu löschen. Diesen Auftrag habe ich bei Einführung der Aufträge erhalten und bisher hat der zufallsgenerator es mit mir so gut gemeint, dass ich sogar schon ganze 7 mal erfolgreich war. Werde also bis zur Rente auf diesem Auftrag sitzen bleiben und den Betrag von 63700 Credits dann halt meiner Portokasse beifügen, wenns mal soweit ist. Ich hoffe nur, dass die "kleineren" Spieler, die noch jeden Credit brauchen, nicht auch solche utopischen Aufträge haben, ansonsten fördern die nicht den Spielspaß sondern zerstören diesen ("Das bekomme ich ja sowieso nie hin" ). Da man ja auch nicht beeinflussen kann, wie oft welche Einsätze zugeteilt werden, kann man ja sowieso nichts dafür tun, die Auträge schneller abzuarbeiten. Interessanter wären da Aufträge a la "Lösche einen Wohnblockbrand in einer Zeit unter 6 min. und Du erhälst xy Credits" oder "Lösche einen Wohnungsbrand mit einer Manschaft, die mind. 85% Fähigkeit hat". Bei solchen Aufträgen kann man dann beeinflussen, ob und wie schnell man die gelöst bekommt.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Haruspex

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.12.2011 17:15

@Haruspex:

Ich versteh die Aufregung hier nicht.

Glaube mir, ich auch nicht. Oder anders gesagt: Ich verstehe noch nicht ganz, wieso mein Posting solche Essays nach sich zog. Ich habe den Eindruck einige meinen ich wollte Sebastian auf den Schlips treten und müssten ihn hier nun verteidigen, was doch gar nicht der Fall ist.

Du bist darauf eingegangen, dass es natürlich Fehler im Spiel gibt und Rechtfertigungen dafür gesucht. Gegen solche Bugs habe ich doch im Prinzip nicht - Bugs gibt es immer, selbst nach Alpha, Beta, Gamma, Delta und sonstwas-Tests.
Diese Fehler sollten aber schlichtweg so bald die möglich behoben werden und nur auf das wollte ich hinaus. Wenn diese langfristige Fehlerbehebung erfolgt, so wie du es angedeutet hast, ist doch alles im grünen Bereich. Wieso also diese Diskussion?

Dein zweiter Absatz widmet sich ja der Diskussion über den Sinn- und Unsinn von Aufträgen an sich. Darauf gehe ich jetzt nicht weiter ein, ich will das hier nicht wieder lostreten.

Ich frage mich zwar, wieso du eine Aussage wie "Ich verstehe die ganze Aufregung hier nicht" auf mich beziehst und an mich richtest, aber naja. Ich muss wohl nicht alles verstehen, wenn mich doch jemand aufklären möchte, warum sich so einige hier sofort alarmiert fühlen, wenn ich einen m.E. einigermaßen harmlosen Vierzeiler vom Stapel lasse, kann er dies gerne per PN tun, damit wir dem Drama hier mal ein Ende bereiten können.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.12.2011 21:27

zum Thema Aufträge:
irgendwo auf diesen bisher 25 Seiten dieses Threads stand "bestes Konjunktur-Programm für die Verbände" und das kann ich mit einem Raff.-Auftrag, der 650x zu erledigen war, so zu 100% unterschreiben, denn die 650x sind heute mit Hilfe des Verbandes erledigt worden - auch an dieser Stelle nochmals Danke an alle im Verband, die mitgeholfen haben bzw. es gerne getan hätten.

Allerdings stelle ich den Verband jetzt auf neue Herausforderungen ein, da ich jetzt einen Bahneinsatz als Auftrag gezogen habe.

Zur vorherigen Diskussion: habe leider programmierungstechnisch gar keine Ahnung muss aber sagen, was Haruspex schrieb, ist auch für einen Laien sehr gut nachvollziehbar, daher dickes Lob , da langfristig gedacht.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 27.12.2011 21:46

zum Thema Aufträge:
irgendwo auf diesen bisher 25 Seiten dieses Threads stand "bestes Konjunktur-Programm für die Verbände"

Ich könnte Dir sogar die genaue Stelle zeigen, wo es steht. ;-)

Aus der gleichen Feder kam aber auch das

Das kann einem aber auch ganz schnell wieder fürchterlich auf den Wecker gehen mit den vielen Verbandseinsätzen. Reden wir mal in 2 Monaten drüber, welcher Verband das dann immer noch so durchzieht.

Die 2 Monate sind rum, wir sind im Wesentlichen raus aus dem Spiel.

Allerdings stelle ich den Verband jetzt auf neue Herausforderungen ein, da ich jetzt einen Bahneinsatz als Auftrag gezogen habe.

Prima, da können dann ja noch weniger Leute mit Einsätzen helfen. Du hast aber auch ein Pech.

Dieser Beitrag wurde editiert.

fallensteller

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 08:41

Ich finde die Aufträge völlig überzogen! Ich bin im Dez sehr aktiv gewesen und habe gerade Mal 40 von meinen 586 "Auslaufenden Betriebsstoffen" abgearbeitet. Bei meinem Tempo würde ich irgendwann 2013 fertig werden. Hat das dann noch Sinn????

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 09:07

fallensteller, es ist ein Feature, das auch dazu beitragen kann, die Zusammenarbeit im Verband weiter zu stärken. Und es gibt Verbände, in denen das auch heute noch recht gut funktioniert ...

Ich bin mal so frei, (m)einen Beitrag aus unserem internen Forum (Thread " Fortschritt bei den Auftragseinsätzen" ) hierher zu kopieren:

05.10.2011
Löse 650 mal die Einsatzart "Fahrstuhl - Türöffnung".
Als Belohnung erhältst Du 65650 Credits.

28.12.2011 => 616 (plus 1 bestätigte und 0 unbestätigte Fahrstühle in Arbeit)

25.12.2011 => 585 Fahrstühle geöffnet (90%)
15.12.2011 => 520 Fahrstühle geöffnet (80%)
13.12.2011 => 500 Fahrstühle geöffnet
08.12.2011 => 455 Fahrstühle geöffnet (70%)
27.11.2011 => 390 Fahrstühle geöffnet (60%)
18.11.2011 => 325 Fahrstühle geöffnet (50%, Bergfest)

10.11.2011 => 260 Fahrstühle geöffnet (40%)
03.11.2011 => 195 Fahrstühle geöffnet (30%)
28.10.2011 => 130 Fahrstühle geöffnet (20%)
27.10.2011 => 112 Fahrstühle geöffnet
27.10.2011 => 100 Fahrstühle geöffnet
23.10.2011 => 65 Fahrstühle geöffnet (10%)
18.10.2011 => 19 Fahrstühle geöffnet (vor dem Update)
09.10.2011 => 10 Fahrstühle geöffnet

Aktuell fehlen mir also nur noch weitere 33 Fahrstühle, was ich in Anbetracht der Urlaubs-/Ferienzeit und des "weihnachtlichen" Wetters durch die Unterstützung aus dem Verband sogar noch in diesem Jahr schaffen könnte.
Wie Du auch siehst, habe ich im Dezember bisher etwa 200 Auftragspunkte eingesackt. Die ersten Mitglieder haben bei uns ihre ähnlich umfangreichen Aufträge sogar in den letzten Tagen schon abgearbeitet und arbeiten an ihrem zweiten.
Das ist auch in anderen Verbänden durchaus machbar. Wenn das bei Euch nicht funktioniert, dann liegt es doch nur an Euch, das zu ändern ...

Und wenn´s mal wieder länger dauert ...
... schnapp Dir´n Snickers.

Wenn ich mir Dein Profil so ansehe, kommts bei Dir doch auch nicht mehr drauf an.

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fallensteller

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 09:17

Andy09 natürlich ist es Feature welches das Spiel bereichern soll. Und natürlich ist es "nur" ein Spiel. Aber warum spielt man? Weil man gewinnen möchte! Und das nicht irgendwann einmal.

In meinem Verband sind aktuell nur noch Bahneinsätze so dass ich in absehbarer Zeit keinen Erfolg bei den Aufträgen haben werde. :-(

Aber ich seh die Sache auch nicht zu eng. Und Spass macht auch so.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 09:27

Recht haste ...

Ich sehe da nur eine Kleinigkeit etwas anders:
Ich spiele, um Spaß zu haben und mich abzulenken.
Gewinnen möchte ich anderswo ...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2011 10:32

Ganz ehrlich?

Mir sind die Aufträge eigentlich ******egal.
Bei mir sind das gerade einmal 93 zusätzliche Credtis/ Auftragseinsatz.
Von daher verstehe ich auch unsere Verbandsführung, dass sie diese Einsätze als reine Auftragszuschieberei nicht als Verbandseinsatz sehen will.
Wenn mal ne brennende S- Bahn wegen fehlendem GW-S im Verband steht, dann schick ich da meinen entferntesten RTW hin, damit ich auf Anfahrt bin und das ist schon alles, was ich in Richtung Auftragseinsätze mach. Momentan steh ich bei 43/585 ;-)

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.12.2011 10:58

<--hat 80 x Brenndes Sägewerk gelöscht von 500
davon waren ca 5 ausm Verband der rest "alleine" mit vielen Fehleinsätzen^^

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