Täterprofile Amokläufer

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sst89 Moderator Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 26.11.2009 18:36 1. Threadname editiert 2. finde ich dieses Thema eigendlich makaber, da hier aber eine vernünftige Disskussion besteht lass ich offen. 3. Cottbusa, Ich wette mit dir, das der Junge anderst ist als du ihn kennst. Woher weißt du, dass er zuhause nur Ballerspiele zockt (ich glaube nicht, dass du schoneinmal zuhause bei dem warst, wenn ihn alle so verabscheuen). Weist du, wie man sich fühlt, wenn ein keiner leiden kann (wegen Vorurteile???)? Mach den ersten Schritt und rede mal mit dem. Hör auf ihn zu ärgern, wenn er was nicht weis helfe ihn, wenn er es immer noch nicht kapiert, helfe ihn nochmal, irgendwann muss er es können/wissen. Und solche aussagen, wie den kann keiner leiden, den ärgert ja jeder finde ich scheise. besonderst wenn man selber noch mitmacht und stolz drauf ist. Er wird sich (zumindest innerlich) freuen, wenn er mal nicht geärgert wird. Er wird es nicht sofort zeigen, da er bestimmt denkt, ihr verarscht ihn wieder, aber irgendwann wird er das nicht mehr denken. Ihr seit eine Klasse und ein Team, denkt daran, gliedert ihn mit ein., denn irgendwas kann auch er. Und jeder hat eine Da-Seins-Berechtigung. Dieser Beitrag wurde editiert.

Cottbusa Gruppenführer	Geschrieben am 27.11.2009 06:15 weil wir hin und wieder auch mal zusammen in einem internat wohnen (z.B. beim Baggerschein machen). Da hat der manchmal noch nichma den Koffer offen, da läuft schon der Laptop! Der schläft in fremden betten und ist zu faul es zu beziehen! Der kommt von der arbeit und setzt sich bis die nacht um 2 an laptop und zockt ... um 6 muss er wieder aufstehen! Und wenn man ihn fragt was für spiele er hat, sind das nunmal zu 90% nur ballerspiele! (ich spiele wie gesagt auch welche, kann aber real von virtuell unterscheiden)! Und da ist das gar nicht so abwegig, dass der zuhause auch so ist! Und helfen kann man dem nicht, weil der nunmal absolut zu blöd für ALLES ist!
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.11.2009 07:07 was war eig in erfurt ??? ich hab das nur über eisregen erfahren ..... was genau willst du wissen? Worauf bezieht sich die frage?
Wiener Gruppenführer	Geschrieben am 27.11.2009 12:06 was genau willst du wissen? Worauf bezieht sich die frage? naja ich mein robert steinhäuser was war los in erfurt ???? naja ok ich mein eisregen hat ein lied darüber gschrieben und da erfahrt man auch vieles aba bei euch erfahrtman sicha noch mehr
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 15:32 In Erfurt war vor Jahren ein Amoklauf. Wikipedia hat darüber sogar n Artikel.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 15:34 kann aber auch passieren, dass eltern die zeichen richtig deuten und erkennen, was mit ihren kindern los ist... das is in frakreich an der partnerschule von meiner schule passiert. die eltern habe das verhalten von ihrem sohn merkwürdig gefunden und haben die polizei verständigt.. der junge hatte tatsächlich einen amoklauf geplant Sowas ist aber (leider) die Ausnahme.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 15:45 Es kann viele verschiedene Gründe geben, z.B. Stress mit den Eltern, schlechte Noten, Stress mit Mitschülern.... Meiner Meinung nach ist bei allen fällen ein so dermaßiger hass auf die Person, dass der/die Betroffene Rache üben will , aber sich nicht im klaren darüber ist, was für ein Schaden entstehen kann. Da kann man das Sprichwort: Blind vor Wut benutzen. Oft leiden die Personen auch an Depressionen und denken dann vielleicht, dass der Täter, der ihnen das angetan hat, eine Bedrohung sei.
Jannik Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.11.2009 15:52 (...)Und helfen kann man dem nicht, weil der nunmal absolut zu blöd für ALLES ist! Und nach diesem Teilzitierten Satz von dir, stelle ich dir nochmal die Frage ob er wirklich so unmenschlich ist dass er nach deiner aussage garnicht da sein dürfte, oder ob ihr ihn einfach so abstempelt, weil es solche Leute halt geben muss...ich kanns ja verstehn wenn man jemanden nicht mag, da gibts bei mir auch welche, aber doch bitte nicht so..
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 16:01 Cottbusa, mann kann es versuchen ihm zu helfen. Zu blöd wird er auf keinen fall sein. Es gibt Menschen, bei denen läuft das leben einfach vorbei. So einen hatten wir auch mal in der Klasse (Gymi). Der war auch nicht zu blöd für alles, führte sich aber manchmal so auf. Schließlich ging er auf real, aber nicht, weil er zu blöd für alles war, sondern, weil es ihm egal war, was andere von ihm denken. Also, mein Rat, sprech ihn doch einfach mal an, vielleicht klappts ja
wuscheltante Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.11.2009 16:03 @quinn ja leider ist es die ausnahme.. wegen dem beinahe amoklauf wird der austausch dieses jahr abgesagt. die schule ist meiner meinung nach auch nicht gerade die beste. als ich die schule gesehen habe, habe ich gedacht, meine lehrerin will mich reinlegen. das ganze schulgelände ist mit einem stacheldrahtzaun eingerahmt.. an manchen stellen ist der über 2 m hoch. ich würde mich da nicht wohl fühlen Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 16:16 @wuscheltante : In Frankereich standard... da isses kei Wunder dass die Kiddies aggressiv werden.
wuscheltante Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.11.2009 16:22 @quinn das komische ist ja immernoch, dass es in frankreich weniger amokläufe gibt als in deutschland, auch wenns da so zu geht wie in gefängnissen
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 17:14 Das liegt wohl auch zum Teil an der Erziehung - und daran dass in Frankreich a) die Polizei ganz anders (härter) mit Jugendlichen umgeht und auhc dass es glaube ich schwerer is an Waffen etc zu kommen.
wuscheltante Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.11.2009 17:17 also ich kenne mich nicht so mit dem französischen rechtswesen aus und auch nicht mit der "waffenbeschaffung" in frankreich.. fakt ist, dass bei allen jugendlichen, die einen amoklauf planen und durchziehen etwas schiefgelaufen ist, sei es durch mobbing oder andere sachen. würden weniger leute andere leute mobben, egal aus welchem grund (aussehen, schlechte noten...) würde es auch weniger amokläufe geben. aber immer dran denken: nicht wegsehen, wenn jmd mal gehänselt oder geärgert wird. tut was dagegen und helft den anderen auch mal, sie werden es euch danken und vllt ist die person ja doch ganz nett.
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.11.2009 17:54 naja ich mein robert steinhäuser was war los in erfurt ???? naja ok ich mein eisregen hat ein lied darüber gschrieben und da erfahrt man auch vieles aba bei euch erfahrtman sicha noch mehr Naja was genau willst du wissen? Soll ich dir jetzt erzählen, wie es war, als Einsatzleiter des DRK dort zu sein, oder soll ich dir erzählen, wie es war als ich (während des Einsatzes) erfuhr das Freunde von mit getötet wurden und andere zum Glück überlebt haben? Oder soll ich dir erzählen, wie es ist, wenn deine freunde weinend und schreiend neben dir stehen (du ihnen im moment nicht helfen kannst, weil du als Einsatzleiter die Verantwortung für 60 Sanitäter hast, von denen ich auch ca 1/3 aus dem Einsatz nehmen musste, weil sie Freunde, Verwandte oder Lehrer auf der Schule hatten. Oder soll ich dir erzählen, wie mein Melder vom Polizeichef von Thüringen seine Sekretärin "ausgebogt" hat um Dixi-Klos zu organisieren? Wie unsere leitende Notärztin ins Gebäude ist und dann wieder Schüsse gefallen sind oder wie sich ein anderer "Notarzt" dann als Chef aufgespielt hat (medienwirksam). oder wie ein Sanitäter von uns (ein Freund von mir) über 1 Jahr gebraucht hat um den Einsatz zu verarbeiten, weil sein bester Freund starb. Oder willst du wissen, wie das Treppenhaus aussah? Wie dieselben Einsatzkräfte dann auf der Trauerfeier standen und die abgesichert haben? Wie wir von Kameras Verfolgt und belästigt wurden (jeder der nur halbwegs wie ein Schüler oder Einsatzkraft aussah). Was wir noch 1 Jahr später zur Gedenkfeier gefühlt haben (die wir auch wieder abgesichert haben), als wir in der Toilette standen, wo er die Waffen geladen hat und wie wir uns in der Situation nur noch mit bitterbösem Humor "halten" konnten? was genau willst du wissen? Oder willst du wissen, warum das alles passierte? Diese Frage können wir uns bisher nicht wirklich beantworten. soll jetzt nicht so böse klingen wie es warscheinlich klingt, aber da kommen (leider) viele schlechte Sachen wieder hoch. kurz gesagt es gab 17 Tote und die Beteiligten (egal wie) werden es nie vergessen. Falls du mehr wissen willst: http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_vo... Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 17:58 Wie jetzt, du warst leitender Notarzt. Das verwirrt jetzt so nen bisl.
Jannik Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.11.2009 18:22 Einsatzleiter DRK..also Koordination der Einsatzkräfte des Rettungsdienstes, kleiner Unterschied.Der Leitende Notarzt sichtet alle Patienten im MANV
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.11.2009 18:53 Ah, ok danke
Wiener Gruppenführer	Geschrieben am 27.11.2009 18:54 @darkPrince: tut mir leid dass wollte ich ned -.-
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.11.2009 20:42 kein Thema, wie gesagt, was genau willst du fragen (etwas genauer formulieren), das Thema ist zu groß um das hier abzuarbeiten. Wir waren damals mit 65 ehrenamtlichen Sanitätern (KatS) im Einsatz. Was auch eines der Probleme war, viele recht jung und teilweise ehem. Schüler am Gutenberg, und keiner auf sowas vorbereitet und KIT etc gabs damals in dem Umfang noch nicht. Wobei ich sagen muß, das die Jugendpfarrer die ich gleich an dem Abend "gekignappt" hatte, besser angenommen wurden, als am nächsten Tag die "Professionellen" aus Würzburg.

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sst89

Moderator

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.11.2009 18:36

1. Threadname editiert
2. finde ich dieses Thema eigendlich makaber, da hier aber eine vernünftige Disskussion besteht lass ich offen.
3. Cottbusa, Ich wette mit dir, das der Junge anderst ist als du ihn kennst. Woher weißt du, dass er zuhause nur Ballerspiele zockt (ich glaube nicht, dass du schoneinmal zuhause bei dem warst, wenn ihn alle so verabscheuen). Weist du, wie man sich fühlt, wenn ein keiner leiden kann (wegen Vorurteile???)? Mach den ersten Schritt und rede mal mit dem. Hör auf ihn zu ärgern, wenn er was nicht weis helfe ihn, wenn er es immer noch nicht kapiert, helfe ihn nochmal, irgendwann muss er es können/wissen. Und solche aussagen, wie den kann keiner leiden, den ärgert ja jeder finde ich scheise. besonderst wenn man selber noch mitmacht und stolz drauf ist. Er wird sich (zumindest innerlich) freuen, wenn er mal nicht geärgert wird. Er wird es nicht sofort zeigen, da er bestimmt denkt, ihr verarscht ihn wieder, aber irgendwann wird er das nicht mehr denken. Ihr seit eine Klasse und ein Team, denkt daran, gliedert ihn mit ein., denn irgendwas kann auch er.
Und jeder hat eine Da-Seins-Berechtigung.

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Cottbusa

Gruppenführer

Geschrieben am 27.11.2009 06:15

weil wir hin und wieder auch mal zusammen in einem internat wohnen (z.B. beim Baggerschein machen). Da hat der manchmal noch nichma den Koffer offen, da läuft schon der Laptop! Der schläft in fremden betten und ist zu faul es zu beziehen! Der kommt von der arbeit und setzt sich bis die nacht um 2 an laptop und zockt ... um 6 muss er wieder aufstehen! Und wenn man ihn fragt was für spiele er hat, sind das nunmal zu 90% nur ballerspiele! (ich spiele wie gesagt auch welche, kann aber real von virtuell unterscheiden)! Und da ist das gar nicht so abwegig, dass der zuhause auch so ist!
Und helfen kann man dem nicht, weil der nunmal absolut zu blöd für ALLES ist!

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.11.2009 07:07

was war eig in erfurt ???
ich hab das nur über eisregen erfahren .....

was genau willst du wissen? Worauf bezieht sich die frage?

Wiener

Gruppenführer

Geschrieben am 27.11.2009 12:06

was genau willst du wissen? Worauf bezieht sich die frage?

naja ich mein robert steinhäuser
was war los in erfurt ????
naja ok ich mein eisregen hat ein lied darüber gschrieben und da erfahrt man auch vieles aba bei euch erfahrtman sicha noch mehr

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 15:32

In Erfurt war vor Jahren ein Amoklauf. Wikipedia hat darüber sogar n Artikel.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 15:34

kann aber auch passieren, dass eltern die zeichen richtig deuten und erkennen, was mit ihren kindern los ist...

das is in frakreich an der partnerschule von meiner schule passiert. die eltern habe das verhalten von ihrem sohn merkwürdig gefunden und haben die polizei verständigt.. der junge hatte tatsächlich einen amoklauf geplant

Sowas ist aber (leider) die Ausnahme.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 15:45

Es kann viele verschiedene Gründe geben, z.B. Stress mit den Eltern, schlechte Noten, Stress mit Mitschülern....
Meiner Meinung nach ist bei allen fällen ein so dermaßiger hass auf die Person, dass der/die Betroffene Rache üben will , aber sich nicht im klaren darüber ist, was für ein Schaden entstehen kann. Da kann man das Sprichwort: Blind vor Wut benutzen. Oft leiden die Personen auch an Depressionen und denken dann vielleicht, dass der Täter, der ihnen das angetan hat, eine Bedrohung sei.

Jannik

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.11.2009 15:52

(...)Und helfen kann man dem nicht, weil der nunmal absolut zu blöd für ALLES ist!

Und nach diesem Teilzitierten Satz von dir, stelle ich dir nochmal die Frage ob er wirklich so unmenschlich ist dass er nach deiner aussage garnicht da sein dürfte, oder ob ihr ihn einfach so abstempelt, weil es solche Leute halt geben muss...ich kanns ja verstehn wenn man jemanden nicht mag, da gibts bei mir auch welche, aber doch bitte nicht so..

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 16:01

Cottbusa, mann kann es versuchen ihm zu helfen. Zu blöd wird er auf keinen fall sein. Es gibt Menschen, bei denen läuft das leben einfach vorbei. So einen hatten wir auch mal in der Klasse (Gymi). Der war auch nicht zu blöd für alles, führte sich aber manchmal so auf. Schließlich ging er auf real, aber nicht, weil er zu blöd für alles war, sondern, weil es ihm egal war, was andere von ihm denken.
Also, mein Rat, sprech ihn doch einfach mal an, vielleicht klappts ja

wuscheltante

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.11.2009 16:03

@quinn

ja leider ist es die ausnahme.. wegen dem beinahe amoklauf wird der austausch dieses jahr abgesagt.

die schule ist meiner meinung nach auch nicht gerade die beste. als ich die schule gesehen habe, habe ich gedacht, meine lehrerin will mich reinlegen. das ganze schulgelände ist mit einem stacheldrahtzaun eingerahmt.. an manchen stellen ist der über 2 m hoch. ich würde mich da nicht wohl fühlen

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 16:16

@wuscheltante : In Frankereich standard... da isses kei Wunder dass die Kiddies aggressiv werden.

wuscheltante

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.11.2009 16:22

@quinn
das komische ist ja immernoch, dass es in frankreich weniger amokläufe gibt als in deutschland, auch wenns da so zu geht wie in gefängnissen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 17:14

Das liegt wohl auch zum Teil an der Erziehung - und daran dass in Frankreich a) die Polizei ganz anders (härter) mit Jugendlichen umgeht und auhc dass es glaube ich schwerer is an Waffen etc zu kommen.

wuscheltante

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.11.2009 17:17

also ich kenne mich nicht so mit dem französischen rechtswesen aus und auch nicht mit der "waffenbeschaffung" in frankreich..

fakt ist, dass bei allen jugendlichen, die einen amoklauf planen und durchziehen etwas schiefgelaufen ist, sei es durch mobbing oder andere sachen.
würden weniger leute andere leute mobben, egal aus welchem grund (aussehen, schlechte noten...) würde es auch weniger amokläufe geben.
aber immer dran denken: nicht wegsehen, wenn jmd mal gehänselt oder geärgert wird. tut was dagegen und helft den anderen auch mal, sie werden es euch danken und vllt ist die person ja doch ganz nett.

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.11.2009 17:54

naja ich mein robert steinhäuser
was war los in erfurt ????
naja ok ich mein eisregen hat ein lied darüber gschrieben und da erfahrt man auch vieles aba bei euch erfahrtman sicha noch mehr

Naja was genau willst du wissen? Soll ich dir jetzt erzählen, wie es war, als Einsatzleiter des DRK dort zu sein, oder soll ich dir erzählen, wie es war als ich (während des Einsatzes) erfuhr das Freunde von mit getötet wurden und andere zum Glück überlebt haben? Oder soll ich dir erzählen, wie es ist, wenn deine freunde weinend und schreiend neben dir stehen (du ihnen im moment nicht helfen kannst, weil du als Einsatzleiter die Verantwortung für 60 Sanitäter hast, von denen ich auch ca 1/3 aus dem Einsatz nehmen musste, weil sie Freunde, Verwandte oder Lehrer auf der Schule hatten. Oder soll ich dir erzählen, wie mein Melder vom Polizeichef von Thüringen seine Sekretärin "ausgebogt" hat um Dixi-Klos zu organisieren? Wie unsere leitende Notärztin ins Gebäude ist und dann wieder Schüsse gefallen sind oder wie sich ein anderer "Notarzt" dann als Chef aufgespielt hat (medienwirksam). oder wie ein Sanitäter von uns (ein Freund von mir) über 1 Jahr gebraucht hat um den Einsatz zu verarbeiten, weil sein bester Freund starb. Oder willst du wissen, wie das Treppenhaus aussah? Wie dieselben Einsatzkräfte dann auf der Trauerfeier standen und die abgesichert haben? Wie wir von Kameras Verfolgt und belästigt wurden (jeder der nur halbwegs wie ein Schüler oder Einsatzkraft aussah). Was wir noch 1 Jahr später zur Gedenkfeier gefühlt haben (die wir auch wieder abgesichert haben), als wir in der Toilette standen, wo er die Waffen geladen hat und wie wir uns in der Situation nur noch mit bitterbösem Humor "halten" konnten? was genau willst du wissen?
Oder willst du wissen, warum das alles passierte? Diese Frage können wir uns bisher nicht wirklich beantworten.

soll jetzt nicht so böse klingen wie es warscheinlich klingt, aber da kommen (leider) viele schlechte Sachen wieder hoch.

kurz gesagt es gab 17 Tote und die Beteiligten (egal wie) werden es nie vergessen.

Falls du mehr wissen willst: http://de.wikipedia.org/wiki/Amoklauf_vo...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 17:58

Wie jetzt, du warst leitender Notarzt. Das verwirrt jetzt so nen bisl.

Jannik

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.11.2009 18:22

Einsatzleiter DRK..also Koordination der Einsatzkräfte des Rettungsdienstes, kleiner Unterschied.Der Leitende Notarzt sichtet alle Patienten im MANV

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.11.2009 18:53

Ah, ok danke

Wiener

Gruppenführer

Geschrieben am 27.11.2009 18:54

@darkPrince: tut mir leid dass wollte ich ned -.-

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.11.2009 20:42

kein Thema, wie gesagt, was genau willst du fragen (etwas genauer formulieren), das Thema ist zu groß um das hier abzuarbeiten.

Wir waren damals mit 65 ehrenamtlichen Sanitätern (KatS) im Einsatz. Was auch eines der Probleme war, viele recht jung und teilweise ehem. Schüler am Gutenberg, und keiner auf sowas vorbereitet und KIT etc gabs damals in dem Umfang noch nicht.
Wobei ich sagen muß, das die Jugendpfarrer die ich gleich an dem Abend "gekignappt" hatte, besser angenommen wurden, als am nächsten Tag die "Professionellen" aus Würzburg.

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