Alternative zu GSL/Unwetter

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Tanja Stv. Wehrführer	Geschrieben am 21.08.2009 10:54 Also, ich fänd das gut, wär mal was anderes. Und die Fahrzeuge für diese Sachen haben wir doch. Ein richtiger Waldbrand wäre zu viel, das wär ja dann wieder eine GSL.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.08.2009 11:02 Vor allem geht "Waldbrand" gar nicht. Die Unwettereinsätze sind ja vorhanden. Wenn man nun ein "Trockenheitsszenario" macht, gehen nur die bekannten Einsätze. Den Einsatz "Waldbrand" gibt es ja gar nicht.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 21.08.2009 11:11 @ho1774wieso kommt man mit ein LF nicht weit? Mit ein LFs werden Wasserentnahmestellen gebaut wo die TLFs gefüllt werden. oder werden TLFs nur an Hydrantenkiefern gefüllt Dieser Beitrag wurde editiert.
Tanja Stv. Wehrführer	Geschrieben am 21.08.2009 11:12 Der Waldbrand wäre ein Thema für eine GSL, aber das gehört ja dann wieder in ein anderes Forum.
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 21.08.2009 16:27 Ich fidne die Idee sehr gut, also nur mal so was bei großer Trockenheit häufiger passieren kann: - Flächenbrände/Brennendes Gras - Strohballenbrand - PKW Brand - Traktorbrand - Brennende Bäume - Mülleimerbrand - Containerbrand - Feuer im Laubhaufen - (Gartenlaubenbrand) - (Scheunenbrand) - Motorradbrand - (Brennende Telefonzelle) - Unklare Rauchentwicklungen (z.B. Staubaufwirblungen oder Realer Brand) -> Anschließend heftiges Unwetter, welches FAST immer nach Hitze-Wellen kommt Das eingeklammerte sind möglcieh aber unwahrscheinliche brände Dies sollen jetzt keine generellen Einsatzvorschläge sein sonder vllt. Speziell auch welche für "Hitze-Wellen".
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 18:44 Na ja nist auch eine Option aber ne Reihe Möglicher Kleinbrände das ist die Idee
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 21:10 @Patafix112: Naja, wenn Du noch Eingeschlagene Ladenfenster dazunimmst ist das dann schon fast eine schiefgelaufene Massendemo (wobei sowas ja auch mal eine zusätzliche Alternative wäre), nicht mehr nur Trockenheit
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 22.08.2009 21:19 ho1774, schau mal auf Seite 1 ....
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 21:34 ho1774, schau mal auf Seite 1 .... Habe ich gemacht, aber ich sehe nicht worauf Du hinaus willst. Edit Äh doch, habs gefunden, sorry , mein hund stand auf meinem Schlauch Dieser Beitrag wurde editiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 22.08.2009 22:01 Böser Hasso. Back to Topic: Ich fände es schön, wenn es mehr verschiedene Einsatzhäufungen gäbe. Obwohl mit dem Unwetter schon mal ein schöner Anfang gemacht worden ist. - Unwetter (haben wir) - Trockenheit / Hitzewelle (schwierig) > Schwierig umzusetzen, wenn man es halbwegs realistisch halten möchte. Denn im RL steht ja auch nicht "plötzlich" die halbe Welt in Flammen. Könnte man vielleciht als saisonale Einsätze verstärkt auftreten lassen. - Krawalle (denkbar) > wie auf Seite 1 schon beschrieben, halbe Stadt in Flammen (meist Kleinkram) ... - Erdbeben (denkbar) > Innerhalb von 3-5 Minuten plötzlich massenhaft Brände durch defekte Leitungen und Kurzschlüsse, weiterhin umgefallene Bäume. Wäre natürlich ärgerlich für alle, die dann nicht ON sind, aber meiner Meinung nach besser als eine GSL. Als weitere Einsätze könnte man dann noch (drohenden ?) Gebäudeeinsturz oder defekte Gasleitung (GW-Mess ?) entwickeln. - Hochwasser / Überflutung (denkbar) > In einer bestimmten Region der Karte diverse Keller voll ... - Heißläufer bei der Eisenbahn (denkbar) > Was "Kleines für Zwischendurch" . Räumlich eng begrenzt 10-15 Gras- und Baumbrände. - Massenunfall auf der Autobahn (denkbar) > Noch was "Kleines für Zwischendurch" . Räumlich eng begrenzt 15 bis 25 Auffahr- und Verkehrsunfälle. - Wem fällt noch was ein ? > Bitte keine Massenfeuer nach Meteoriteneinschlag oder ähnliches ...
wuscheltante Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 22.08.2009 23:24 @Andy das mit der HItzewelle war auch eher al saisonales Ereignis gedacht und wird wahrscheinlich auch nicht ohne eine kleine Anküngigung gehen. Als Ankündigung kann ich mir denken, dass evtl. Tage oder sogar Wochen vorher von Sebastian angekündigt wird, dass die Temperaturen steigen und es durch die Sonneneinstrahlung erhöhte Brandgefahr durch Glasscherben o.Ä gibt.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 22.08.2009 23:46 lso wenn man die Hitzewelle/trockenheit als saisonalles Ereigniss nimmt wäre dann auch ein Winterszenario (Schneesturm) ganz nett, allerding wären da die Einsätze auf die VU/AU und Baum auf XY beschränkt, sonst gibts ja (im Moment zumindest) nichts passendes.
wuscheltante Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 22.08.2009 23:48 @ho1774 für den Winter gibt es doch schon saisonale Einsätze. Sind zwar keine, die man für solch ein Szenario nehmen kann, aber ich finde es gut, dass es für den Winter und speziell die Weihnachtszeit schon Saisoneinsätze gibt. Für eine Schneesturmszenario sind die Einsätze allerdings auch nicht einsetzbar. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 23.08.2009 05:01 @wuscheltante ja, daß es die Wintereinsätze gibt war mir schon klar, aber halt noch kein Szenario... Ansonsten, ganz allgemein für alle Szenarien: Vielleich lassen sich ja auch ein paar von den GG-Einsätzen dazu verwenden, bzw, wenn die nicht alle Transportbedingt sind lässt sich ggf. auch ein eigenes Szenario daraus entwickeln.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 23.08.2009 17:11 Wuschel, ich will es Dir ja auch nicht kaputtreden. Habe ich ja auf der ersten Seite schon geschrieben, dass mir die Idee gefällt. Bei längerem Nachdenken frage ich mich nur, wie man das dann "logisch" verkaufen soll, dass innerhalb weniger Stunden überall die Hecke brennt. Nur mit Scherben und Kippen lässt sich das kaum begründen. Das Einzige, was mir einfiele, wäre ein Bekloppter (oder Grundstücksspekulant), der die Gunst der Stunde nutzt und alles abfackelt. Mal kurz Off-Topic: Habe vor Kurzem bei Galileo (glaube ich) einen Bericht gesehen, wo sie mehrfach versucht haben, mit einer Scherbe oder Flasche etwas zu entzünden. Der "Brennglaseffekt" war bei allen Versuchen zu schwach, um irgendwo den Flammpunkt zu erreichen. Hat also nicht geklappt, damit etwas zu entzünden, auch wenn das eine weit verbreitete Geschichte ist ... >> Kinners, trotzdem NICHT nachmachen !!!!
wuscheltante Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 23.08.2009 19:28 @Andy das mit der HItzewelle war auch eher al saisonales Ereignis gedacht und wird wahrscheinlich auch nicht ohne eine kleine Anküngigung gehen. Als Ankündigung kann ich mir denken, dass evtl. Tage oder sogar Wochen vorher von Sebastian angekündigt wird, dass die Temperaturen steigen und es durch die Sonneneinstrahlung erhöhte Brandgefahr durch Glasscherben o.Ä gibt. das mit dem brennglaseffekt habe ich selbst schon ausprobiert. ne hitzeentwicklung gibt es zwar, aber zum anzünden ists wirklich nicht gerade gut. höchstens wenn man was sehr trockenes hat
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 23.08.2009 20:13 @Andy09 manchmal reicht eine Zigaretten kippe aus und mit dem Glas na ja warum Brennen Wälder, gut könnte auch alte Munition sein
SuperFeuerwehrmann Wehrführer	Geschrieben am 23.08.2009 20:24 Ich finde es zur Zeit wichtiger die Gefahrenguteinsätze einzuführen und die Saisoneinsätze bei Unwettern und Weihnachtsbränden vor erst dabei zu belassen!
SuperFeuerwehrmann Wehrführer	Geschrieben am 23.08.2009 20:26 Mal kurz Off-Topic: Habe vor Kurzem bei Galileo (glaube ich) einen Bericht gesehen, wo sie mehrfach versucht haben, mit einer Scherbe oder Flasche etwas zu entzünden. Der "Brennglaseffekt" war bei allen Versuchen zu schwach, um irgendwo den Flammpunkt zu erreichen. Hat also nicht geklappt, damit etwas zu entzünden, auch wenn das eine weit verbreitete Geschichte ist ... >> Kinners, trotzdem NICHT nachmachen !!!! Bei uns war das heute erst zwar an Flächenbrand aber auch durch eine Glasflasche ausgelöst!
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 23.08.2009 22:37 @MarioTF, hab ich doch geschrieben: Nur mit Scherben und Kippen lässt sich das kaum begründen. Nur wenn dieses Szenario dann ähnlich laufen soll wie ein Unwetter, müssten sich wirklich alle Raucher der Stadt einig sein: "JETZT schmeiß ich die Kippe aus dem Fenster .... " @SuperFeuerwehrmann: Hat das die Spurensicherung ergeben ? Wie oft liegen in der Asche eines Flächenbrandes zufällig Dutzende von unschuldigen Glasflaschen herum ? Und der Täter war ganz jemand anderes ? Beispiele: Kippe (hatten wir schon), Heißläufer bei der Eisenbahn oder bei Erntearbeiten, Selbstentzündung bei feuchtem Heu, experimentierfreudige Kinder, nicht richtig abgelöschte Glutreste vom Grillen ... Oder auch ganz cool: Zwei polnische Fernfahrer haben sich ein Lagerfeuer gemacht und grillen ganz gemütlich einen frisch geangelten Fisch. Und nen halben Kilometer weiter gehen gerade ein paar Tausend m² Wald in Flammen auf. Das hatten wir vor wenigen Wochen .... Ich fand den Bericht schon eindrucksvoll, was die alles versucht haben, ohne wirklich was in Gang zu bekommen. Aber wie gesagt: NICHT NACHMACHEN ..... Wenn es doch geht, wird es teuer und es kostet vielen nützlichen Tierchen das Leben. Und mich den gemütlichen Feierabend. GRRRRR ....

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Stv. Wehrführer

Geschrieben am 21.08.2009 10:54

Also, ich fänd das gut, wär mal was anderes. Und die Fahrzeuge für diese Sachen haben wir doch. Ein richtiger Waldbrand wäre zu viel, das wär ja dann wieder eine GSL.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.08.2009 11:02

Vor allem geht "Waldbrand" gar nicht.

Die Unwettereinsätze sind ja vorhanden.

Wenn man nun ein "Trockenheitsszenario" macht, gehen nur die bekannten Einsätze. Den Einsatz "Waldbrand" gibt es ja gar nicht.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 21.08.2009 11:11

@ho1774wieso kommt man mit ein LF nicht weit? Mit ein LFs werden Wasserentnahmestellen gebaut wo die TLFs gefüllt werden. oder werden TLFs nur an Hydrantenkiefern gefüllt ;-)

Dieser Beitrag wurde editiert.

Tanja

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 21.08.2009 11:12

Der Waldbrand wäre ein Thema für eine GSL, aber das gehört ja dann wieder in ein anderes Forum.

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 21.08.2009 16:27

Ich fidne die Idee sehr gut, also nur mal so was bei großer Trockenheit häufiger passieren kann:
- Flächenbrände/Brennendes Gras
- Strohballenbrand
- PKW Brand
- Traktorbrand
- Brennende Bäume
- Mülleimerbrand
- Containerbrand
- Feuer im Laubhaufen
- (Gartenlaubenbrand)
- (Scheunenbrand)
- Motorradbrand
- (Brennende Telefonzelle)
- Unklare Rauchentwicklungen (z.B. Staubaufwirblungen oder Realer Brand)

-> Anschließend heftiges Unwetter, welches FAST immer nach Hitze-Wellen kommt

Das eingeklammerte sind möglcieh aber unwahrscheinliche brände

Dies sollen jetzt keine generellen Einsatzvorschläge sein sonder vllt. Speziell auch welche für "Hitze-Wellen".

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 18:44

Na ja nist auch eine Option aber ne Reihe Möglicher Kleinbrände das ist die Idee

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 21:10

@Patafix112:
Naja, wenn Du noch *Eingeschlagene Ladenfenster* dazunimmst ist das dann schon fast eine schiefgelaufene Massendemo (wobei sowas ja auch mal eine zusätzliche Alternative wäre), nicht mehr nur Trockenheit

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 22.08.2009 21:19

ho1774, schau mal auf Seite 1 ....

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 21:34

ho1774, schau mal auf Seite 1 ....

Habe ich gemacht, aber ich sehe nicht worauf Du hinaus willst.
Edit Äh doch, habs gefunden, sorry , mein hund stand auf meinem Schlauch

Dieser Beitrag wurde editiert.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 22.08.2009 22:01

Böser Hasso. ;-)

Back to Topic:
Ich fände es schön, wenn es mehr verschiedene Einsatzhäufungen gäbe. Obwohl mit dem Unwetter schon mal ein schöner Anfang gemacht worden ist. :-)

- Unwetter (haben wir)

- Trockenheit / Hitzewelle (schwierig)
> Schwierig umzusetzen, wenn man es halbwegs realistisch halten möchte. Denn im RL steht ja auch nicht "plötzlich" die halbe Welt in Flammen. Könnte man vielleciht als saisonale Einsätze verstärkt auftreten lassen.

- Krawalle (denkbar)
> wie auf Seite 1 schon beschrieben, halbe Stadt in Flammen (meist Kleinkram) ...

- Erdbeben (denkbar)
> Innerhalb von 3-5 Minuten plötzlich massenhaft Brände durch defekte Leitungen und Kurzschlüsse, weiterhin umgefallene Bäume. Wäre natürlich ärgerlich für alle, die dann nicht ON sind, aber meiner Meinung nach besser als eine GSL. Als weitere Einsätze könnte man dann noch (drohenden ?) Gebäudeeinsturz oder defekte Gasleitung (GW-Mess ?) entwickeln.

- Hochwasser / Überflutung (denkbar)
> In einer bestimmten Region der Karte diverse Keller voll ...

- Heißläufer bei der Eisenbahn (denkbar)
> Was "Kleines für Zwischendurch" . Räumlich eng begrenzt 10-15 Gras- und Baumbrände.

- Massenunfall auf der Autobahn (denkbar)
> Noch was "Kleines für Zwischendurch" . Räumlich eng begrenzt 15 bis 25 Auffahr- und Verkehrsunfälle.

- Wem fällt noch was ein ?
> Bitte keine Massenfeuer nach Meteoriteneinschlag oder ähnliches ...

wuscheltante

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 22.08.2009 23:24

@Andy

das mit der HItzewelle war auch eher al saisonales Ereignis gedacht und wird wahrscheinlich auch nicht ohne eine kleine Anküngigung gehen. Als Ankündigung kann ich mir denken, dass evtl. Tage oder sogar Wochen vorher von Sebastian angekündigt wird, dass die Temperaturen steigen und es durch die Sonneneinstrahlung erhöhte Brandgefahr durch Glasscherben o.Ä gibt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 22.08.2009 23:46

lso wenn man die Hitzewelle/trockenheit als saisonalles Ereigniss nimmt wäre dann auch ein Winterszenario (Schneesturm) ganz nett, allerding wären da die Einsätze auf die VU/AU und Baum auf XY beschränkt, sonst gibts ja (im Moment zumindest) nichts passendes.

wuscheltante

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 22.08.2009 23:48

@ho1774

für den Winter gibt es doch schon saisonale Einsätze. Sind zwar keine, die man für solch ein Szenario nehmen kann, aber ich finde es gut, dass es für den Winter und speziell die Weihnachtszeit schon Saisoneinsätze gibt. Für eine Schneesturmszenario sind die Einsätze allerdings auch nicht einsetzbar.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.08.2009 05:01

@wuscheltante ja, daß es die Wintereinsätze gibt war mir schon klar, aber halt noch kein Szenario...

Ansonsten, ganz allgemein für alle Szenarien: Vielleich lassen sich ja auch ein paar von den GG-Einsätzen dazu verwenden, bzw, wenn die nicht alle Transportbedingt sind lässt sich ggf. auch ein eigenes Szenario daraus entwickeln.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 23.08.2009 17:11

Wuschel, ich will es Dir ja auch nicht kaputtreden. Habe ich ja auf der ersten Seite schon geschrieben, dass mir die Idee gefällt.

Bei längerem Nachdenken frage ich mich nur, wie man das dann "logisch" verkaufen soll, dass innerhalb weniger Stunden überall die Hecke brennt. Nur mit Scherben und Kippen lässt sich das kaum begründen.

Das Einzige, was mir einfiele, wäre ein Bekloppter (oder Grundstücksspekulant), der die Gunst der Stunde nutzt und alles abfackelt. :-P

Mal kurz Off-Topic:
Habe vor Kurzem bei Galileo (glaube ich) einen Bericht gesehen, wo sie mehrfach versucht haben, mit einer Scherbe oder Flasche etwas zu entzünden. Der "Brennglaseffekt" war bei allen Versuchen zu schwach, um irgendwo den Flammpunkt zu erreichen. Hat also nicht geklappt, damit etwas zu entzünden, auch wenn das eine weit verbreitete Geschichte ist ...
>> Kinners, trotzdem NICHT nachmachen !!!!

wuscheltante

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 23.08.2009 19:28

das mit dem brennglaseffekt habe ich selbst schon ausprobiert. ne hitzeentwicklung gibt es zwar, aber zum anzünden ists wirklich nicht gerade gut. höchstens wenn man was sehr trockenes hat

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.08.2009 20:13

@Andy09 manchmal reicht eine Zigaretten kippe aus und mit dem Glas na ja warum Brennen Wälder, gut könnte auch alte Munition sein

SuperFeuerwehrmann

Wehrführer

Geschrieben am 23.08.2009 20:24

Ich finde es zur Zeit wichtiger die Gefahrenguteinsätze einzuführen und die Saisoneinsätze bei Unwettern und Weihnachtsbränden vor erst dabei zu belassen!

SuperFeuerwehrmann

Wehrführer

Geschrieben am 23.08.2009 20:26

Mal kurz Off-Topic:
Habe vor Kurzem bei Galileo (glaube ich) einen Bericht gesehen, wo sie mehrfach versucht haben, mit einer Scherbe oder Flasche etwas zu entzünden. Der "Brennglaseffekt" war bei allen Versuchen zu schwach, um irgendwo den Flammpunkt zu erreichen. Hat also nicht geklappt, damit etwas zu entzünden, auch wenn das eine weit verbreitete Geschichte ist ...
>> Kinners, trotzdem NICHT nachmachen !!!!

Bei uns war das heute erst zwar an Flächenbrand aber auch durch eine Glasflasche ausgelöst!

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 23.08.2009 22:37

@MarioTF, hab ich doch geschrieben:

Nur mit Scherben und Kippen lässt sich das kaum begründen.

Nur wenn dieses Szenario dann ähnlich laufen soll wie ein Unwetter, müssten sich wirklich alle Raucher der Stadt einig sein:
"JETZT schmeiß ich die Kippe aus dem Fenster .... "

@SuperFeuerwehrmann:
Hat das die Spurensicherung ergeben ? ;-)

Wie oft liegen in der Asche eines Flächenbrandes zufällig Dutzende von unschuldigen Glasflaschen herum ? Und der Täter war ganz jemand anderes ?
Beispiele: Kippe (hatten wir schon), Heißläufer bei der Eisenbahn oder bei Erntearbeiten, Selbstentzündung bei feuchtem Heu, experimentierfreudige Kinder, nicht richtig abgelöschte Glutreste vom Grillen ...
Oder auch ganz cool: Zwei polnische Fernfahrer haben sich ein Lagerfeuer gemacht und grillen ganz gemütlich einen frisch geangelten Fisch. Und nen halben Kilometer weiter gehen gerade ein paar Tausend m² Wald in Flammen auf. Das hatten wir vor wenigen Wochen ....

Ich fand den Bericht schon eindrucksvoll, was die alles versucht haben, ohne wirklich was in Gang zu bekommen.

Aber wie gesagt: NICHT NACHMACHEN .....
Wenn es doch geht, wird es teuer und es kostet vielen nützlichen Tierchen das Leben. Und mich den gemütlichen Feierabend. GRRRRR ....

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