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Brandmeister1
 Wehrführer
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Geschrieben am 20.06.2011 20:27
 
Partnerverbände
Hallo Zusammen,
meine neue Idee währe folgende:
Jeder Verband kann bis zu 5 Partnerverbände haben. Der Admin kann den in frage kommenden Verband eine Anfrage schicken. Diese Anfrage muss dann von den Admin des anderen Verbands bestätigen oder ablehne.
Wenn die Anfrage positive verlaufen ist, erscheint dies als weitere Information unter z.B. "Webseite".
Nun gibt es ein eigenes Forum nur für diese Verbände und ein Verbandsübergreifenen Chat (ähnlich dem Verbandsforum und Chat).
Es können auch Verbandsübergrifende Einsatze nun entstehen die eine Vielzahl von (Sonder-)Fahrzeugen und Sondereinheiten erfordert.
Eine weitere Option ist nun auch vorhanden. Es können nun auch Sonderwachen entstehen.
Pro Stadt maximal 6 Stück.
Eine Wache kostet 300.000 Credits,
in der 1 Ausbaustufe.
Hier hat 1 Fahrzeug Platz.
2 Ausbaustufe
diese kostet 500.000 Credits und bietet 2 Fahrzeuge platz
3 Ausbaustufe
für 700.000 Credits gibt es 3 Stellplätze
Wahlweise kann man nun folgende Sondereinheiten die jeweils zusammen in einer Sonderwache stehen müssen erstellen:
Die Fahrzeuge werden mit dem Bau der 1 Wache freigeschaltet und können nur an den Sonderwachen stationiert werden.
Löschwasserversorgung:
LF KatS, SW-KatS, TLF
ABC
ABC-Errkw,GW-Gefahrstoff,GW-ÖL
Rüst
RW,Kran,GW-Schiene
Bergung
GW-Wasserrettung, GW-Höhenrettung
Dekon
LKW-Dekon
Führung
ELW1,ELW2, GW-Nachrichtentechnik
Alternative könnte man dann auch mein Katastrophenschutz-Konzept hier einbinden: http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...
Ich bitte wie immer um konstruktive Kritik
MKG
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stephanb70
Moderator
 Premium Spieler
 Stv. Landesbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 21:08
Das mit den Sonderwachen verstehe ich nicht. Wer kann die denn bauen? Die Verbandsgründer, jeder in dem Verband?
Was für Einsätze hättest Du denn für die neuen Fahrzeuge zu bieten und warum sollten die nur Leute bekommen, die in einem "Partnerverband" organisiert sind? Fragen über Fragen.
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DarkPrince
 Stv. Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 21:17
erinnert mich etwas an den Vorschlag (von mir?) damals, mit der Verbandskarte und den Wachen etc dort.
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Brandmeister1
Wehrführer
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Geschrieben am 20.06.2011 21:32
@ Stephanb70
Die Sonderwachen kann jeder bauen der in Verband ist. Bei den Einsätzen habe ich mir gedacht das das etwas größere sein sollen als bei den Verbandseinsätzen. Zum Beispiel großer Waldbrand. Abgesehen von einigen LF´s können in diesen Beispiel noch die Sondereinheiten Löschwasserversorgung und Führung noch nachgefordert werden. Da gibt es im Forum bestimmt schon einige umsetztbare vorschläge.
@ DarkPrince kann gut sein, ich kann mich ganz schwach darin erinnern das es mal ein ähnlicen vorschlag gab, aber wohin der ist weiß keiner.....
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Andy09
 Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 21:35
Die Sache mit den Partnerverbänden finde ich gerade für kleinere Verbände nicht uninteressant.
Allerdings gibt es auch jetzt schon die Möglichkeit, sich verbandsübergreifend in einem externen Forum zu organisieren, wie beispielsweise im Forum der Vereinten Verbände.
Warum sollte es das dann auch hier auf Sebastians Server nochmals geben ?
Und warum soll die Anzahl der Partnerverbände dafür begrenzt werden ?
Von den Verbandseinsätzen und Verbandswachen halte ich dagegen leider garnichts, auch wenn Du Dir zweifellos viele Gedanken gemacht hast.
Da es 6 Verbandswachen sind, vermute ich einfach mal, dass davon je 1 in den eigenen Verband und die 5 Partnerverbände kommen soll.
Was ist, wenn ein Dekon-Einsatz aufläuft und gerade der Admin des zuständigen Verbands im Urlaub am Amazonas nach Piranhas angelt ?
Dann gucken alle in die Röhre und die Spieler, die sich weder im Forum noch in den VN informieren, sind dann maulig oder zumindest irritiert, warum sie den Einsatz nicht fahren können.
Oder soll jeder Spieler des betreffenden Verbandes dann die Möglichkeit bekommen, die betreffenden Fahrzeuge der Verbandswache zu alarmieren ?
Das läuft dann mit ziemlicher Sicherheit auf ein mittleres Chaos hinaus, da die einzelnen Verbände auch teilweise unterschiedliche Regeln haben, was Fahrzeuganzahl oder Rückmeldungen angeht.
Oder soll jeder Verband dann alle 6 Wachen vorhalten dürfen ?
Das wäre dann wahlweise ein Privatvergnügen für die Admins, während die anderen Spieler nur zusehen dürfen. Oder es macht ein "Partnerverband" das dann eben auch mal ganz allein, was dem Grundgedanken dabei sicherlich zuwider liefe.
Oder soll gar jeder Spieler die Verbandswache selbst haben ?
Das liefe dann wegen der unterschiedlichen Regeln auf ein großes Chaos hinaus.
Oder vielleicht soll sogar jeder Spieler alle 6 Wachen selbst bauen können ?
Das Chaos wäre grenzenlos ...
Wie sollen große und kleine Partnerverbände dabei so berücksichtigt werden, dass es für alle halbwegs gerecht abläuft ?
Der Gedanke an Foren für Partnerverbände ist gar nicht so übel, aber extern schon umgesetzt.
Von allem Anderen, was eine Zusammenarbeit mehrerer Verbände erfordert, die dann auch noch ihre Regeln jeweils anpassen müssten, halte ich leider überhaupt nichts. Sorry ...
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DarkPrince
Stv. Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 21:36
sowas ähnliches : http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...
Verbandskarte: http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...
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stephanb70
Moderator
Premium Spieler
Stv. Landesbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 21:40
Ich bin noch im Rückfragemodus, bevor ich meine Meinung dazu sage.
Was passiert mit den Wachen, wenn
a) ein Mitglied aus dem Verband austritt (explodieren die dann?)
b) der ganze Verband den Partnerverband verlässt?
Den Link zu einem ähnlichen Vorschlag von DarkPrince vom 29.05.2009 könnte ich Euch nennen, aber das hier ist eine andere Baustelle.
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 20.06.2011 21:47
Ich bin auch dagegen...
Wenn es für kleiner Verbände "interessant sein könnte" hab ich da mal ne Gegenfrage:
Warum fusionieren die dann nicht miteinander? In vielen Fällen ist es ja so, dass sich gerade in den kleineren Verbänden nur 5 bis 10 Member wiederfinden, die eben deswegen zusammen spielen, weil sie z.B. aus einer Feuerwehr stammen und auch vllt hier unter sich sein wollen...
Von den Punkten die Andy auch noch angesprochen hat, mal ganz abgesehen...
Ich persönlich halte nicht viel davon...
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Brandmeister1
Wehrführer
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Geschrieben am 20.06.2011 21:51
@ Andy09
Ich glaube du hast das teilweise falsch verstanden.
Jder soll die möglichkeit haben die Wachen zu Bauen und zu Alarmieren, für den "normalen" Altag aber auch bzw. vorallem für die Verbandsübergreifenen Einsätze.
Warum sollte ein größerer Chaos gebe nals bei den Verbandseinsätzen? Das ist alles machbar würde ich mal behaupten.
Warum hier umsetzen, obwohl es extern schon sowas gibt?
ganz einfach weil extern viel weniger Leute sich daran beteildigen und auch nicht so oft da nach gucken ob es was neues gibt als wenn es hier exestieren würde.
Die Partnerverbände habe ich begrenzt da man unmöglich engen Konaktk mit mehr als 5 Verbänden halten kann.
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Brandmeister1
Wehrführer
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Geschrieben am 20.06.2011 21:59
@ stephanb70 zu deinen fragen:
Diese Wachen sind dann nicht mehr Alarmierbar, aber bleibe so erhalten das man wenn die Vorraussetzungen gegeben sind( Verband mit Partnerverbänd(en)) wieder nutzen kann.
@ mugel
"Warum fusionieren die dann nicht miteinander?" Ganz einfach weil das Menschliche-ego das meist nicht zulässt.......
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Hobbit
Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 22:12
Also mit so nem PartnerVerband wäre schön.
Z.b. verband a Wird Patner verband von Verband B.
In A und B wird Angezeit das Der verband A/B hat jetzt auf der Verbands seite stehen Verband A ist mit Verband in einer partnerschaft.
Verband mitglieder von A und B können in B/A Verbands forum Rein schauen!! Fraglicher ist ob dann Ein Verbandsuser von A/B in Forum schreiben kann.
fraglich ob dann auch Unterstützung von A/B auch kommen kann ??
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Andy09
Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 22:27
Daniel,
ich war vorhin noch am Schreiben als Du das erklärt hast. Und gleich nachdem ich meinen Beitrag gespeichert hatte, wurde ich hier kurzfristig abgerufen ... 
Zur Auswahl der Partnerverbände und dem drohenden Chaos:
Größeres Chaos gibt es ganz einfach deshalb, weil in manchen Verbänden auch jetzt schon das Chaos bei Verbandseinsätzen regiert. Wenn wir uns als Verband dann in ein solches Chaos eingliedern, schauen wir uns das maximal zweimal an und lösen dann den Bund wieder.
Das könnte zu Streit mit dem anderen Verband führen: "Wieso geht Ihr jetzt wieder ? Sollen wir jetzt nur wegen Euch unsere ganzen Regeln ändern? "
Vielleicht gibt es sogar Streit im eigenen Verband, weil man sich mit einem "falschen Verband" verbrüdert hat oder zumindest nicht mit dem "richtigen Verband", wobei dann jedes einzelne Verbandsmitglied sicherlich eine eigene Meinung hat, welcher Partnerverband "richtig" oder "falsch" ist.
Tritt man dann wieder aus diesem Bund aus, gibt es den nächsten Ärger, weil man das Bündnis zu früh, zu spät oder überhaupt gelöst hat ...
Diesen unnötigen verbandsinternen Ärger brauche ich schon gar nicht.
Natürlich hätte ich ein paar Verbände im Visier, mit denen ich mir eine Zusammenarbeit sehr gut vorstellen könnte. Aber die sind dann auch irgendwann schon mit 5 anderen Verbänden liiert, wenn ich Pech habe. Sollten wir dagegen Glück haben, hat stattdessen ein anderer genauso guter Verband dann dieses Pech.
Und das könnte auch wieder zu Streit führen: "Warum habt Ihr Euch jetzt mit denen verbündet, Ihr wolltet doch mit uns ... ? "
Und auch auf diesen unnötigen Streit oder zumindest ein blödes Gefühl habe ich ebenfalls absolut keine Lust hier.
Zum gemeinsamen Forum:
Ganz ehrlich bin ich der Meinung, dass jemand, der ernsthaftes Interesse an einer gemeinsamen verbandsübergreifenden Gesprächsplattform hat, auch gern in einem externen Forum mitmacht.
Für die "Nur-mal-eben-schnell-reingucker" gibt es hier doch auch schon den Chat, in dem sie sich ebenfalls nach Herzenslust austoben können. Eine echte und konstruktive Zusammenarbeit erwarte ich aber von den wenigsten Mitgliedern der Chat-Community.
Nicht zu vergessen, haben auch in diesem Forum schon (fast) alle Mitglieder aller Verbände, die Möglichkeit, sich auszutauschen. Verglichen mit der Anzahl der Spieler, die momentan ONLINE sind, oder gar der Anzahl der Spieler, die hier angemeldet sind, nutzen offensichtlich längst nicht alle das Forum, um sich über Neuigkeiten zu informieren. Es sind vergleichsweise sogar nur recht wenige, die das Forum auch tatsächlich aktiv nutzen.
Zur Begrenzung auf 5 Partnerverbände:
Aus eigener sehr angenehmer Erfahrung kann ich Dir sagen, dass man sehr wohl mit mehr als 5 Verbänden guten oder sogar sehr guten Kontakt pflegen kann.
Danke dafür an alle, die sich gerade angesprochen fühlen ...
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Hobbit
Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 22:43
Andy ich glaube daniel meite es so das, er kleine verbände sich zusamen tun. Ich währe ja für nur 1 und das man auch die Partnerschaft aufkündigen kann.
nehmen wir mal das Beispiel von Deinem und meinem Verband.
Einer Von euch ist zu uns gekommen und hat sich unserren lustigen haufen mal angesschaut . Ich bin dafür dann zu euch gekommen und habe urlaub gemacht (ist ne andre geschichte weiter im text)
Von euch konnte ich ein reine Verbandsforum sehen Super geflegt!!!!!!
Auch was die regel anbetrift konnte ich gut übernehmen oder geändert nehmen.
Wenn wir jetzt sagen Ich möchte mit die eine Partnerschaft eingehen ihr unser unaufgeräumtes zimmer(Verbandsdorum sieht [ Wo ich Probiere ordnung rein zubekomme] )
Würdest du mit hammer und meisel kommen und aufräumen.
Weil wir aber auch manchmal (immer9 viel um die ohren haben würdest du mit recht sagen stelt mal einen ab ders V Forum säubert. Wenn das nicht pasiet hebe ich unsere partnerschaft aus.
So meine ich es Bei unserer zahl von knapp 640 spielern ist es schwer aufzuräumen und zu halten bei euch mit 120 geht das ja noch..
So das war das Beispiel
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Andy09
Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 22:57
Lenni, warum soll der Vorschlag denn jetzt NUR für kleine Verbände gelten ?
Und was ist "klein", 10, 50, 100 Mitglieder ?
Um bei deinem Beispiel zu bleiben ... :
Euer Verbandsforum interessiert mich als jemand, der nur mit Euch gemeinsam ein paar Einsätze fahren möchte, zunächst einmal nicht die Bohne ...
Viel wichtiger ist doch dabei die Frage, wie Ihr es mit der Fahrzeugbeschränkung oder den Rückmeldungen haltet. Darf alles rollen, was Räder hat, oder darf nur eine bestimmte Anzahl von Leitstellen aus jedem Verband dabei tätig werden, dürfen auch andere Fahrzeuge anrollen oder nur die Fahrzeuge der Sonderwachen, wer überwacht das gegebenenfalls, darf man ..... ?
Dass sich in einem halbwegs aufgeräumten und durchdachten Forum auch wesentlich eher etwas wiederfinden lässt als in einem "Chaos-Forum", ist ein gänzlich anderes Thema. Aber auch da hat jeder Verband seine eigenen Gewohnheiten, was dann auch wieder zu unnötigem Streit führen könnte.
NUR wegen eines unsortierten Forums würde ich jedoch niemals eine ansonsten funktionierende Partnerschaft aufkündigen. Davon kann ich mich dann in anderen Foren wieder erholen ...
Aber ich habe dazu nun auch schon viel mehr gesagt, als ich eigentlich wollte ...
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stephanb70
Moderator
Premium Spieler
Stv. Landesbrandmeister
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Geschrieben am 20.06.2011 23:21
Also, ich habe jetzt meinen "Rückfragemodeus" verlassen.
Ich kann der Idee, dass Sonderwachen an Mitgliedschaften in "Partnerverbänden" abhängen sollen wenig bis gar nichts abgewinnen. Wenn man sowas umsetzt, dann bitte für alle und dann müsste man auch so grob wissen, welche Einsätze dafür in Frage kämen.
Gemeinsame Foren brauche ich für meinen Teil nicht und noch haben wir im Verband restlos jeden Einsatz abgearbeitet bekommen.
Ich sehe das so wie Andy, da liegt mehr Zündstoff als Nutzen.
Stelle Dir mal vor, Verband A hat nahezu keine Regeln, Verband B hat strenge Regeln. Ein Spieler aus Verband B stellt einen Einsatz in den Verband, möchte nur ein bestimmtes Fahrzeug und aus Verband A kommt eine halbe Armada angerollt. Sowas könnte man verbandsintern klären, aber verbandsübergreifend, das wird nicht funktionieren? Da ist doch Zank vorprogrammiert.
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 21.06.2011 12:04
Auch ich hab mir mal alle Stellungnahmen z.T. doppelt und dreifach durchgelesen... Auch wenn der ein oder andere Punkt wirklich "pro" ist, so überwiegen in meinen Augen die Nachteile, und die Gefahr des Streitens untereinander...
Daher bin ich auch jetzt noch dagegen...
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dEAthRaT
Wehrführer
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Geschrieben am 21.06.2011 18:08
Das Konzept mit den Wachen ist eigentlich nur dazu da, um mehr Wachen zu "erschleichen"! Sry dass ich das so ausdrücken muss 
Das mit den Wachen ist Mist, das mit den Partnerverbänden gar keine schlechte Idee!
Man sollte es aber anders aufbauen:
Es können bis zu 5 Partnerschaften zu anderen Verbänden entstehen. Die Vorteile:
- Gemeinsames Forum
- Gemeinsamer Chat
- Unter Umständen auch gemeinsames Einsatzfahren (also zwei Stufen der Verbandfreigabe von Einsätzen: 1. Stufe: ganz normal für den eigenen Verband. 2. Stufe: Für alle Partnerverbände). Dies hätte den Vorteil, dass die Einsätze schneller bearbeitet werden könnten, wenn z.B. im eigenen Verband keiner Online is, was bei kleinen Verbänden durchaus passieren kann.
-Vielleicht auch neue GSL nur für den eigenen Verband und 1 Partnerverband
So wäre das ganze schon besser Organisiert.
Das mit den Wachen find ich leider sehr großen Mist.
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Amtsleiter
Stv. Landesbrandmeister
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Geschrieben am 21.06.2011 18:36
@dEAthRaT:
Hast du schon mal an Verbandregeln gedacht? Müssen alle Partner Verbände die dann umstellen, damit Verband xnach seinen Regeln alamieren kann wenn nen Einsatz nach Stufe 2 freigegeben wurde, ohne das Verband y sich beschwert über den Regelverstoß nach Verband y?
Also ich kann dem ganzen nix abgewinnenm, denn wir haben nich nur ein Forum das Verbandübergreifent ist und die Wachen brauchen wir gar nicht und die PVGSL (Partner Verband Großschadenslagen) finde ich auch mehr als flüssig, sogar überflüssig ...
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 21.06.2011 20:09
Ich denke auch immer noch, dass auch hier der Aufwand höher ist als der Nutzen...
Ich bin mir auch fast sicher, dass nicht alle Spieler Interesse daran haben, zu wissen wie es in anderen Verbänden "so zugeht". Und denjenigen, welchen es wirklich interessiert, der schaut sich halt mal "im Urlaub" dort um...
und dann ists gut...
Der Grunjdgedanke der dahinter steckt ist der eines anderen Online-Game, in welchem man "Partner-Stämme" bzw (wie hießen die nochmal?) "Ableger" mit schwächeren Spielern sammeln konnte.. Dort konnte man das Forum teilen usw... Aber hier halt ich nix davon... Es gibt ein Forum für alle, es gibt einen Chat für alle, es gibt die Möglichkeit, in externen Foren (und da gibts sicherlich welche...) sich mit einem anderen Verband (jetzt hätt ich beinahe Stamm geschrieben) ein gemeinsames Forum einzurichten... Zugegeben, gemeinsame Einsätze gehen nicht, aber was soll das denn bringen... Viele Verbände geben die GSL einfach frei, während andere da organisierter rangehen... und die beiden wollen sich dann "verbünden" ... Zündstoff vorprogrammiert...
--> immer noch Dagegen !
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Brandmeister1
Wehrführer
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Geschrieben am 24.06.2011 14:30
Ich verbitte mir die Anschuldigung mir die Wachen "erschleichen" zu wollen! Das sollte einfach nur ein weitere Komponente sein, um zu einen das Konzept interessanter zu machen und zum anderen das auch die Leute die noch an der 1 Stadt sind wieder mal was neues haben.
Ich verstehe euch auch nicht warum ihr so angst habt das alles in chaos endet und die ganzen Verbände ihre Regeln anpassen müssten!?! Soweit ich weiß sind bei den meisten Verbänden die Regeln (abgesehen von der Formulierung) inhaltlich einheitlich.
Zudem lese ich auch aus euren Kommentaren heraus das wenn nicht immer einer da ist um aufzupassen schnell es nach dem Motto geht: jeder macht was er will, keiner macht was er soll und alle machen mit.......
Also ich finde da übertreibt ihr etwas(meine Meinung, Artikel 5 GG )
Aber um auch die Diskussion weiter zu bringen ein anderer Vorschlag:
Wie wäre es mit einer Funktion für den Verbandsadmin, sein Verband mit einemanderen zu fusionieren zu können.
Das würde auch mit einer Anfrage zu dem Betreffenden Verband beginnen(ähnlich einer Bewerbung) und einer Bestätigung der anderen Verbandsadmins enden.
Dieser Beitrag wurde editiert.
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