TUIS-Konzept

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 00:02

TUIS-Konzept

Nach langer Zeit auch von mir mal wieder ein Vorschlag:

Zur Einleitung, für die, die mit TUIS nichts anfangen können, hier kann man darüber kurz nachlesen: http://de.wikipedia.org/wiki/TUIS

Hier im Spiel wäre es eine Komponente, die mit der Freischaltung der Raffinerie der Neustadt ins Spiel kommen könnte.

Stufe 1 (telefonische Beratung) wird man nicht nachbilden müssen.
Stufe 2 (Beratung vor Ort) könnte man machen, würde dann einen KdoW oder sowas erfordern.
Stufe 3 (Hilfeleistung vor Ort) wäre am sinnigsten einzubauen, würde dann einen GW-TUIS oder ähnliches erfordern.

Zur genaueren Ausführung:

Fahrzeugvoraussetzungen:
Ähnlich den Booten, FLFs und Rettungstreppen wird es wohl auch für die Raffinerie Spezialfahrzeuge geben, beispielsweise ULFs oder Industrielöschfahrzeuge.
Zusätzlich dazu müßte ein GW-TUIS eingebaut werden, der dann auch nur an der Raffinerie stationiert werden kann. Als Preis könnte man durchaus 1 Mio Credits nehmen, aufgrund der teuren Spezialausrüstung. Er sollte relativ schnell sein, ca 70 bis 80 km/h, der Grund kommt etwas weiter unten.
Die Besatzung sollte mindestens 1/2 betragen, möglich wäre aber auch 1/5 wegen der Hilfe vor Ort.

Wird die Stufe 2 auch eingebaut, wäre ein KdoW sinnvoll, der auch nur an der Raffinerie stationiert werden kann. Dieser könnte günstiger sein, sagen wir 50.000 (Meßgeräte und so) und entsprechend schnell, ca. 90 bis 100 km/h. Besatzung sollte hier 1/1 sein.


Lehrgangsvoraussetzung:

Es wird ein neuer Lehrgang TUIS eingebaut, der nötig ist, um die TUIS-Fahrzeuge zu besetzen.


Umsetzung:

Die genannten Fahrzeuge werden zum einen in der Raffinerie selbst bei Spezialeinsätzen eingesetzt, ähnlich wie beispielsweise die Rettungstreppe bei Flugzeugbränden. Möglichkeiten wären zum Beispiel Tanklager undicht oder Tanklaster verunglückt.

Ab 61 BF-Wachen (wenn vorher andere Areale freigeschaltet werden, entsprechend mehr) kann es außerdem bei jedem Gefahrguteinsatz überall auf der Karte mit einer gewissen, recht niedrigen Wahrscheinlichkeit (beispielsweise 0,5 bis 1 %) zu einer TUIS-Anforderung kommen. Abhängig davon, ob nun Stufe 2 oder 3 angefordert wird, wird der KdoW oder der GW-TUIS bei dem Einsatz benötigt, damit der Einsatz weiterläuft. Aufgrund der großen Entfernungen wären die höheren Geschwindigkeiten sinnvoll.
Die Fahrzeuge sollten abwärtskombatibel sein, das heißt, eine Stufe 2 wäre auch mit einem GW-TUIS zu bearbeiten, eine Stufe 3 aber nicht mit dem KdoW.
Sinn würde dieser trotzdem machen, schon allein durch die höhere Geschwindigkeit und den geringeren Personalbedarf.
Natürlich sollte es anteilmäßig mehr Anforderungen der Stufe 2 geben.

Um solche Einsätze auch ohne TUIS-Fahrzeuge lösbar zu machen, könnte man auch eine virtuelle TUIS-Komponente einbauen, ähnlich dem virtuellen Krankenhaus. Diese hat dann nur eben eine deutlich höhere Anfahrtszeit, beispielsweise 10 Stunden. Bei dem geringen TUIS-Anteil sollte das vertretbar sein und es würde keiner gezwungen, das Konzept umzusetzen. In der Raffinerie wären sie aber für die Spezialeinsätze weiter erforderlich.

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Cowboy

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 03.03.2011 01:19

Ich hab mir diesen Beitrag jetzt mehrmals durchgelesen und kann nichts schlechtes daran finden, im Gegenteil. Seeeehr seeeehr gut ausgearbeitet, stimmig und an alles gedacht.

Absolut Dafür!!

Frage wäre nur zum TUIS-Lehrgang. Muss dafür auch der Gefahrgutlehrgang absolviert werden, oder reicht ein TUIS-Lehrgang, vielleicht auch länger, z.B. 10 Tage und beinhaltet dann auch Gefahrgut?

MKG Cowboy!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 01:35

Zuersteinmal gut ausgearbeiteter Vorschlag Phaitan!
Da ich das Thema aus den RL kenne, kann ich auch sagen, dass Du Dich wirklich an der Realität orientiert hast!

Ich würde es so machen, dass der Gefahrgutlehrgang für den TUIS-Lehrgang Vorraussetzung ist!
Beide jeweils über 7 Tage.

Wobei der Vorschlag von Cowboy auch nicht zu verachten ist.
10 Tage als All-Inclusive-Paket würden natürlich auch ausreichen!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 01:58

OK das nenn ich jetzt ( 1 Uhr ) erst mal schwere Kost

meiner meinung nach wäre es für die raffinerie sicherlich nicht verkehrt.
aber priorität hätte es für mich,erst mal nicht.



wieviele wachen müßten an der Raffinerie gebaut werden, um alle eventualitäten fahrzeugtechnisch abzudecken?

LF/HLF für normale einsätze
TLF, ELW, GWA, DLA, RW, FWK zur unterstützung
GWG, GWM für gefahrguteinsätze
ULF, ....., für spezifische einsätze
RTW für rettungsdienst
+ GW TUIS, KdoW für TUIS ( wenn nur für Raffinerie reicht sicher jeweils 1 fahrzeug )

um das dann "kompakt" zu halten wäre meiner meinung nach dort mehrere "Hauptwachen" mit 6/2 stellplätzen nötig.

wenn dann TUIS an der Raffinerie stationiert ist, ist es sicher der logische schritt das auch auf die anderen gefahrguteinsätze auszudehnen
( Brand im Baumarkt , Brand in Gärtnerei , Brand in Kühlhaus , Brand in Lackfabrik , Brand in Reifenlager , Brand in Spedition , Brennendes Flugzeug , Chemieunfall (an Schule) , Chlorgas Alarm (Schwimmbad) , Feuer im Krankenhaus )

bei voller Wachenanzahl bekomme ich geschätzte 20 - 40 dieser eisätze am tag in meine einsatzliste => bei 1% wahrscheinlichkeit einer TUIS nachalarmierung, also alle ca 60 stunden einmal

da kann man die TUIS - fahrzeuge auch bis ca 3,5h über die karte jagen!
aber:
das würde unsere AAOscript-schreiber vor ein problem stellen

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 02:32

Nun ja, wenn man vor hat, die Fahrzeuge zu jedem Einsatz mitzuschicken, zu dem sie eventuell benötigt werden könnten, dann ja. Aber das muß ja nicht sein bei der geringen Wahrscheinlichkeit.

Was die Eventualitäten angeht, müßte man natürlich sehen, was für Fahrzeuge bei der Raffinerie alles benötigt werden.
Beispielsweise könnte man es auch so machen, daß der KdoW im Einsatz einen GW-Mess ersetzen kann und der GW-TUIS einen GW-G. Somit müßten an der Raffinerie schonmal zwei Fahrzeuge weniger vorgehalten werden, und auf allen anderen Wachen kann man die beiden Fahrzeuge ohnehin nicht stationieren, so daß aufgrund der Anfahrtszeiten und Kosten GW-G und GW-Mess weiterhin das Mittel der Wahl im restlichen Stadtgebiet sind, es sei denn, es wird explizit TUIS angefordert.

Bjoern082

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.03.2011 08:48

Idee ist gut lob Phaitan aber würde vorschlagen ab 64 BF Wachen die ersten Einsätze. Damit man nicht ständig Wachen abreißen muss.
Vorschlag baue die 63 BF Wache und bilde die Leute aus. Erste Einsätze tretten ab der 64 BF Wache auf.
Je mehr wachen man baut an der Raffernarie, kommen die Punkte 2 und 3 hinzu. So ist man gezwungen Credits anzusparen um sofort die Fahrzeuge und Wachen zu bauen.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.03.2011 10:06

Ein Lob für die gute Ausarbeitung und klingt auch soweit sehr interessant.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 10:43

Phaitan, klasse konzept und super ausgearbeitet

Da kann man nicht viel hinzufügen

Klasse Idee, Ergo DAFÜR

flarrelleum

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 03.03.2011 10:56

Also ich finde auch das auch.Ein klasse Konzept Phaitan.
Ich bin auch dafür.

Traindriver

Landesbrandmeister

Geschrieben am 03.03.2011 11:11

Kann mich nur anschließen klasse Konzept

Bin voll und ganz dafür

Und die Skripte sind kein Problem, weil die Fahrzeuge kann mann auch Optional Alamieren

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 14:04

Klasse
Ich bin dafür

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.03.2011 15:40

Zunächst mal vorneweg:
SUPER-Idee Phaitan. Ich bin auch sofort DAFÜR.

Top ausgearbeitet, schlüssig für das Spiel durchdacht und auch realitätsnah ...

ABER:
Stichwort "realitätsnah" ...
Mal ehrlich: Welche unserer bereits vorhandenen GG-Einsätze machen denn einen TUIS-Einsatz wirklich notwendig ?
Entweder haben wir es bei unseren Objekten mit Chemikalien zu tun, die vergleichsweise harmlos sind, oder es sind keine allzu großen Mengen vorhanden, oft auch beides ...

Daher denke ich, dass wir für ein TUIS-Konzept statt der vorhandenen Einsätze tatsächlich neue Einsätze brauchen würden.
- Raffinerie-Einsätze (logisch ... )
- Gefahrgut-Unfall im Hafen
- Gefahrgut-Unfall auf der Bahnstrecke
- Gefahrgut-Unfall auf dem Flughafen
- VU mit Gefahrguttransporter auf gesamter Karte
- Chemieunfall (Industrie) auf gesamter Karte

Da das deutlich weniger Einsätze wären, bei denen das TUIS-Konzept greifen könnte, würde ich die Wahrscheinlichkeit dann auf vielleicht 10 oder 20 % hochsetzen.
Außerdem würde sich der Großteil dann auch im Bereich der Neustadt abspielen, wodurch sich die "Gefahr" einer extrem langen Anfahrt in den Norden der Altstadt auch deutlich reduziert.

Davon abgesehen habe ich aber absolut nichts zu quakeln ...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 17:26

Die Einsätze hören sich spannend an
Dafür nochmals

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.03.2011 23:21

@Andy09:

Da ich in einer Leitstelle arbeite, die auch gleichzeitig TUIS-Notrufzentrale ist, kann ich dir sagen, daß TUIS-Anfragen wegen allem möglichem kommen, je nachdem, welcher Einsatzleiter vor Ort involviert ist. Daher könnte es durchaus realistisch sein, daß es auch Anfragen zu unseren jetzigen Gefahrguteinsätzen gibt. Ist halt immer abhängig vom Einsatzleiter, ob dieser meint, die Unterstützung anzufordern. Ist in einer Stadt eine TUIS-Firma ansässig, wird diese von der entsprechenden Feuerwehr natürlich noch eher kontaktiert. Wäre hier dann ja so.
Man könnte aber auch darüber nachdenken, den Einsätzen unterschiedliche TUIS-Wahrscheinlichkeiten zuzuordnen, beispielsweise nur 0.2% aller Gefahrguteinsätze bei Schuppenbränden, dafür 5% aller Gefahrgutfälle bei Speditionsbränden.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.03.2011 23:38

Phaitan,

okay, sehe ich ein. Es kommt im RL wohl tatsächlich auf die jeweils zuständige Wehr, ihr Equipment und den Ausbildungsstand an.

Wie schon geschrieben, kann ich mir eine TUIS-Anfrage bei entsprechenden Einsatzlagen sehr gut auch hier vorstellen. Käme das aber öfter als einmal jährlich bei dem von Dir schon erwähnten Schuppenbrand vor, so würde ich mich doch sehr über den Ausbildungsstand meiner Mannschaft wundern. Das dafür eventuell benötigte GG-Material haben die auf alle Fälle an 9 Standorten vorrätig. Und ausgebildet sind die eigentlich auch alle ...

Aber das Wichtigste:
Mit dem Grundvorschlag bin ich absolut einverstanden. Immer noch klar DAFÜR.

Brandmeister1

Wehrführer

Geschrieben am 04.03.2011 00:36

Hmmmm, dann könnte man doch gleich die ATF einführen. Die währe von keinen Privaten Betrieb/en sondern vom Bund wenn wir schon beim RL sind^^

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 04.03.2011 05:06

Hmm, ich wage mal zu behaupten, daß TUIS gebräuchlicher als die Analytische Task Force ist.... aber das ist ein anderes Thema.

jfwl

Feuerwehrmannanwärter

Geschrieben am 04.03.2011 18:25

Einfach nur super auch die ausarbeitung

würde ich jederzeit unterstützen

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 05.03.2011 09:33

sehr gut ausgearbeitet, gefällt mir sehr gut. ich hatte ja damals iwann mal schon mal nen tuis-system vorgeschlagen, war aber nicht so gut ausgearbeitet, weil dort auch noch die grundlagen an einsätzen usw fehlten.

aber letztlich ein guter ausgearbeiteter vorschlag.

wäre ne gute sache, wenn dies eventuell in verbindung mit der Raffenerie kommen würde.

Rolug

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.03.2011 09:49

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