Umbenennung eines Einsatzes

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Roegi Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.12.2008 00:15 im realen sieht alles anders aus, da gibts schon leute die alleien ein c rohr halten müssen weil ein anderer unter atemschutz rein muß im erst angriff. der erste atemschutztrupp sind ja bekanntlich 2 pers. also brauchst wiederum eine sicherungstrupp ebenso bestehend aus 2 pers. nur wenn es um menschenleben geht kannst du auch ohne sicherungstrup rein, nur wenn der person noch geholfen werden kann.

Roegi Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.12.2008 00:17 und das umbennen macht eh keine sinn mehr, weil weihnachten bald zu ende ist.. dann kannst brand durch feuerwerkskörper nehmen, also durch raketen oder böller.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.12.2008 00:25 oh mann leute wenn das wörtchen wenn nicht wäre und wenn das unsere einzigen probleme sind sind wir alle glücklich sry für die ausdrucksweise es ist doch scheißegal ob da jz ein oder 7 autos hinfahren wenn es einer real macht schickt er halt eine bereitschaft hin aber wie es so schön heißt jedem das seine ich komm aus wien (österreich für die die es nicht wissen) und wenn ich mir euer geschriebenes durchlese würd ich was ganz anders drauf sagen z.B das würd nie funktionieren^^ aber ok jeder löst es auf seine art und es kommt zum schluss gott sei dank immer das selbe raus nämlich der brand ist gelöscht =) und das ist das ziel nicht wer wie viel hinschicken würde das das schneller geht
ollowar Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.12.2008 07:51 Soviel zum Thema: "Brennt doch nur ein Weihnachtsbaum!" http://de.youtube.com/watch?v=27TklCb6Mv... Eine DLK zum Kirchenbrand? Ja, aber nicht zu nah ans Objekt stellen! http://de.youtube.com/watch?v=Whgvt-i8Wa...
firefighter110112 Gruppenführer	Geschrieben am 27.12.2008 13:26 ich schließe mich der meinung von BFWIEN an. und leute wer nicht weiß wie viel leute an einem c oder b rohr stehen sollten um es sicher zu bedienen der sollte noch mal den grundlergang machen!
Roegi Stv. Zugführer	Geschrieben am 27.12.2008 14:39 laut dienstvorschrift ist nicht gestattet ein c rohr alleien zuhalten, das ist richtig, aber im ernstfall macht ihr (@firefighter110112) immer alles nach vorschrift? ich glaube nicht, wenn nähmlich die leute nicht hast macht ihr das genauso, ausser es ist eine bf dann ist es auch möglich..
firefighter110112 Gruppenführer	Geschrieben am 27.12.2008 15:05 ja sicherlich nicht alles nach vorschrift. aber das ist das grundlegende und mit das wichtigste immer truppweise=2Mann vorzugehen. oder gehst du alleine in eine brennende wohnung oder oder oder...
Guardian Gruppenführer	Geschrieben am 27.12.2008 18:20 Um hier einiges mal klar zu stellen: - ein (H)LF 20/16 hat Normseitig 4 PA an Bord (gleiches gilt für alle LF) - pro Zugang muss ein Rettungstrupp bereit stehen - bei größeren Gebäuden sollten gleich mehrere Trupps bereitstehen, da die abzusuchende Fläche um ein vielfaches größer ist - mehr als ein C-Rohr im IA pro Trupp führt zu Schwierigkeiten bei der Nachführung der Leitung und macht auch weitere Probleme (Gefahr das sich der Trupp trennt!) - bei einem Feuer in einer Kirche sind definitiv mehr als eine Gruppe vorzusehen, Grund hier für sind u.a. Bausubstanz und die u.U. Unterbringung von Kulturgütern!
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2008 00:24 Mir ist schon klar das eine Gruppe vllt etwas wenig ist, aber 3 Tage ist trotzdem keine annehmbare Einsatzdauer, für einen Weihnachtsbaumbrand, da und wenn ich mich irre korigiert mich, die Einsätze sich nicht ausweiten können.
Roegi Stv. Zugführer	Geschrieben am 28.12.2008 00:33 das mit dem alleine reingehen ins haus war nich tmit einem mann gedacht nur trupweise der atemschutz. da kann man auch wenn unmittelbar personen in gefahr sind auch ohne sicherungstrupp rein, um prsonen schaden zu verhindern. das war auf das halten des c- rohres bezogen nicht zuzweit sondern alleine.
FFGrube Zugführer	Geschrieben am 28.12.2008 12:44 wenn man eine gruppe da hat, geht es überhaupt nicht, da von diesen leuten schon mal einer einsatzleiter, einer gruppenführer, einer maschinist,einer melder und ein weiterer muss die Atemschutzüberwachung übernehmen. Das heißt von 9 leuten sind schon mal 5 weg. Von den anderen 4 leuten müssen mindestens 2 leute ne wasserversorgung aufbauen ,dann sind noch 2 da die unter PA reingehen können. Wenn aber ein 5-6 Meter hoher Tannenbaum in der Kirche steht müssen aber mindestens 2 trupps löschen. Ausserdem müssen dann draussen noch 2 Sicherungstrupps stehen. Also muss man mindestens 2 LFs da haben. So wäre es zumindest im realem Leben
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2008 13:22 Ähm streich den Einsatzleiter bei einem LF, die Atemschutz überwachung macht der Maschienist und der Melder arbeitet nach FwDV"Nach Anweisung des Gruppenführers" Klartext er macht das was gerade ansteht. Dasheisst ich habe 7 Mann für den Löschangriff, mit 1600 Tank kann ich den Angriffstrupp direkt reinschicken, während die Wasserversorgung aufgebaut wird.Und zurnot kann ich auch später 2 Trupps reinschicken, mit einem verstärkten Trupp als Sicherheit. Außerdem geht es in diesem Thread nicht um die richtige Vorgehensweise beimKirchbaumbrand sondern um die Einsatzzeit von über 3 Tagen
gerni Gruppenführer	Geschrieben am 28.12.2008 14:17 Eine Einsatzzeit von über 3 Tagen ist schon ein bisschen häftig, meines erachtens! Zumindest meine Meinung MfG Gerni
FFGrube Zugführer	Geschrieben am 28.12.2008 17:31 @Profzwerg du darfst aber nicht mit nem Schnellangriff rein ,da dieser nicht für Innenangriffe ist ausserdem hat der Maschinist genug zu tun mit der oder den Pumpen da kann er nicht noch die Atemschutzüberwachung machen, ausserdem muss einer den Einsatz leiten, wenn kein elw da ist
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.12.2008 19:27 @ FFGrube: es ist ein Lf vor Ort, das schafft ein Gruppenführer, dafür ist er ja Gruppenführer. Und ein Maschinist schafft es locker eine Pumpe zubedienen und gleichzeitig die Atemschutzüberwachung zu übernehmen. Und wer sagt dass ich denn Schnellangriff, den Schnellangriffsverteiler(denn sie eh nehmen müssen) 2 bis 3 C schläuche und das Rohr, das schafft an A-Trupp.

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Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.12.2008 00:15

im realen sieht alles anders aus, da gibts schon leute die alleien ein c rohr halten müssen weil ein anderer unter atemschutz rein muß im erst angriff. der erste atemschutztrupp sind ja bekanntlich 2 pers. also brauchst wiederum eine sicherungstrupp ebenso bestehend aus 2 pers. nur wenn es um menschenleben geht kannst du auch ohne sicherungstrup rein, nur wenn der person noch geholfen werden kann.

Roegi

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.12.2008 00:17

und das umbennen macht eh keine sinn mehr, weil weihnachten bald zu ende ist.. dann kannst brand durch feuerwerkskörper nehmen, also durch raketen oder böller.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.12.2008 00:25

oh mann leute wenn das wörtchen wenn nicht wäre und wenn das unsere einzigen probleme sind sind wir alle glücklich sry für die ausdrucksweise es ist doch scheißegal ob da jz ein oder 7 autos hinfahren wenn es einer real macht schickt er halt eine bereitschaft hin aber wie es so schön heißt jedem das seine ich komm aus wien (österreich für die die es nicht wissen) und wenn ich mir euer geschriebenes durchlese würd ich was ganz anders drauf sagen z.B das würd nie funktionieren^^ aber ok jeder löst es auf seine art und es kommt zum schluss gott sei dank immer das selbe raus nämlich der brand ist gelöscht =) und das ist das ziel nicht wer wie viel hinschicken würde das das schneller geht

ollowar

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.12.2008 07:51

Soviel zum Thema: "Brennt doch nur ein Weihnachtsbaum!"
http://de.youtube.com/watch?v=27TklCb6Mv...

Eine DLK zum Kirchenbrand? Ja, aber nicht zu nah ans Objekt stellen! :-D
http://de.youtube.com/watch?v=Whgvt-i8Wa...

firefighter110112

Gruppenführer

Geschrieben am 27.12.2008 13:26

ich schließe mich der meinung von BFWIEN an.
und leute wer nicht weiß wie viel leute an einem c oder b rohr stehen sollten um es sicher zu bedienen der sollte noch mal den grundlergang machen!

Roegi

Stv. Zugführer

Geschrieben am 27.12.2008 14:39

laut dienstvorschrift ist nicht gestattet ein c rohr alleien zuhalten, das ist richtig, aber im ernstfall macht ihr (@firefighter110112) immer alles nach vorschrift? ich glaube nicht, wenn nähmlich die leute nicht hast macht ihr das genauso, ausser es ist eine bf dann ist es auch möglich..

firefighter110112

Gruppenführer

Geschrieben am 27.12.2008 15:05

ja sicherlich nicht alles nach vorschrift.
aber das ist das grundlegende und mit das wichtigste immer truppweise=2Mann vorzugehen. oder gehst du alleine in eine brennende wohnung oder oder oder...

Guardian

Gruppenführer

Geschrieben am 27.12.2008 18:20

Um hier einiges mal klar zu stellen:
- ein (H)LF 20/16 hat Normseitig 4 PA an Bord (gleiches gilt für alle LF)
- pro Zugang muss ein Rettungstrupp bereit stehen
- bei größeren Gebäuden sollten gleich mehrere Trupps bereitstehen, da die abzusuchende Fläche um ein vielfaches größer ist
- mehr als ein C-Rohr im IA pro Trupp führt zu Schwierigkeiten bei der Nachführung der Leitung und macht auch weitere Probleme (Gefahr das sich der Trupp trennt!)
- bei einem Feuer in einer Kirche sind definitiv mehr als eine Gruppe vorzusehen, Grund hier für sind u.a. Bausubstanz und die u.U. Unterbringung von Kulturgütern!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2008 00:24

Mir ist schon klar das eine Gruppe vllt etwas wenig ist, aber 3 Tage ist trotzdem keine annehmbare Einsatzdauer, für einen Weihnachtsbaumbrand, da und wenn ich mich irre korigiert mich, die Einsätze sich nicht ausweiten können.

Roegi

Stv. Zugführer

Geschrieben am 28.12.2008 00:33

das mit dem alleine reingehen ins haus war nich tmit einem mann gedacht nur trupweise der atemschutz. da kann man auch wenn unmittelbar personen in gefahr sind auch ohne sicherungstrupp rein, um prsonen schaden zu verhindern. das war auf das halten des c- rohres bezogen nicht zuzweit sondern alleine.

FFGrube

Zugführer

Geschrieben am 28.12.2008 12:44

wenn man eine gruppe da hat, geht es überhaupt nicht, da von diesen leuten schon mal einer einsatzleiter, einer gruppenführer, einer maschinist,einer melder und ein weiterer muss die Atemschutzüberwachung übernehmen. Das heißt von 9 leuten sind schon mal 5 weg. Von den anderen 4 leuten müssen mindestens 2 leute ne wasserversorgung aufbauen ,dann sind noch 2 da die unter PA reingehen können. Wenn aber ein 5-6 Meter hoher Tannenbaum in der Kirche steht müssen aber mindestens 2 trupps löschen. Ausserdem müssen dann draussen noch 2 Sicherungstrupps stehen. Also muss man mindestens 2 LFs da haben. So wäre es zumindest im realem Leben

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2008 13:22

Ähm streich den Einsatzleiter bei einem LF, die Atemschutz überwachung macht der Maschienist und der Melder arbeitet nach FwDV"Nach Anweisung des Gruppenführers" Klartext er macht das was gerade ansteht.

Dasheisst ich habe 7 Mann für den Löschangriff, mit 1600 Tank kann ich den Angriffstrupp direkt reinschicken, während die Wasserversorgung aufgebaut wird.Und zurnot kann ich auch später 2 Trupps reinschicken, mit einem verstärkten Trupp als Sicherheit.

Außerdem geht es in diesem Thread nicht um die richtige Vorgehensweise beimKirchbaumbrand sondern um die Einsatzzeit von über 3 Tagen

gerni

Gruppenführer

Geschrieben am 28.12.2008 14:17

Eine Einsatzzeit von über 3 Tagen ist schon ein bisschen häftig, meines erachtens!
Zumindest meine Meinung

MfG Gerni

FFGrube

Zugführer

Geschrieben am 28.12.2008 17:31

@Profzwerg du darfst aber nicht mit nem Schnellangriff rein ,da dieser nicht für Innenangriffe ist ausserdem hat der Maschinist genug zu tun mit der oder den Pumpen da kann er nicht noch die Atemschutzüberwachung machen, ausserdem muss einer den Einsatz leiten, wenn kein elw da ist

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.12.2008 19:27

@ FFGrube: es ist ein Lf vor Ort, das schafft ein Gruppenführer, dafür ist er ja Gruppenführer.

Und ein Maschinist schafft es locker eine Pumpe zubedienen und gleichzeitig die Atemschutzüberwachung zu übernehmen.

Und wer sagt dass ich denn Schnellangriff, den Schnellangriffsverteiler(denn sie eh nehmen müssen) 2 bis 3 C schläuche und das Rohr, das schafft an A-Trupp.

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