Afgahnistan-ISAF

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ISAF Feuerwehrmann	Geschrieben am 17.01.2010 15:30 Afgahnistan-ISAF HI hab mal ne Frage wie findet ihr den Afgahnistan Einsatz der Bundeswehr mit bisher um die 30 Toten Soldaten . Ich bin selber Bundeswehr Soldat und habe 4 Monate in Afgahnistan gearbeitet und habe auch gute erfahrungen im Einsatz gemacht .

Computerbild Stv. Wehrführer	Geschrieben am 17.01.2010 15:52 Ich sag mal meine meinung dazu: Ich finde das die Deutsch truppen sich da raus halten sollen und auch alle anderen länder. in afganistan sollen sich die einheimischen ruhig alle gegenseitig in die luft jagen das geht keinen weiter an. am besten is es wenn die sich da selber mit ihren raketen minen und sonstigen in die öuft jagen. sollnse doch aber das geht doch uns nix an. das ist meine meinung dazu
Jannik Stv. Zugführer	Geschrieben am 17.01.2010 16:21 Zu dem Thema an sich sag ich jetzt nix, aber was ich gut finde, dass Herr Guttenberg (war doch mit doppel "t"?^^) endlich von einer "Kriegsähnlichen Lage" und nichtmehr nur von einem Aufbau-einsatz spricht. @ ISAF: 3mal das Wort Afghanistan benutzt und 3mal falschgeschrieben, bei nem 4monatigen Einsatz?
Junge Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 17.01.2010 17:40 Den Einsatz in Afghanistan kann man nun sehen wie man will. Da ich selber Soldat bin sehe ich einen Sinn in dem was wir da tun. Noch dazu ist die Afghanische Regierung heil froh das wir da unten für ein wenig ruhe sorgen und auch vom größten Teil der Bevölkerung sind wir dort gern gesehen Gäste und keine Besatzer. Ich begrüße es zwar das unser neuer Verteidigungsminister mal endlich von einem Kriegseinsatz spricht, trotzdem bekommt dieser Einsatz einfach viel zu wenig Rückhalt sowohl von unserer Regierung als auch von der Bevölkerung. Es ist einfach traurig und deprimierend für ein ganzes Volk da unten sein Leben zu riskieren und die ganzen Entbehrungen in kauf zu nehmen und das alles aus Überzeugung und dann hier zu hören das nicht einmal die Hälfte der Bevölkerung versteht bzw. weiß warum wir da unten überhaupt sind. Des weiteren ist es auch traurig das wir auf deutscher Seite bereits 37 Tote zu verzeichnen haben und warum ? Weil man sich hier lange Zeit einfach nicht eingestehen wollte, dass da unten Krieg ist und wir uns dort nicht mit Blumen bewerfen. Ich denke einfach mal wenn ich schon Soldaten dort runter schicke dann sollte ich auch mal darüber nachdenken welche Handlungsfreiheit ich meinen Männer geben sollte. Denn eine Waffe sollte nicht nur als Zierde getragen werden sondern im Ernstfall auch eingesätz werden. Denn immerhin ist Angriff immer noch die beste Verteidigung. Wenn wir uns im Angriffsfall nicht einmal richtig verteidigen dürfen, dann hätten wir gleich das THW dort hin schicken können, denn die Leisten bessere Aufbauhilfe als wir und das ohne Waffe vor der Brust. Wie ich schon sagte es soll jeder über den Einsatz denken was er will, aber bevor jemand den Einsatz verurteilt und als unrichtig beurteilt sollte er sich doch einmal etwas näher mit der Materie beschäftigen. Mfg
Computerbild Stv. Wehrführer	Geschrieben am 17.01.2010 18:10 ich bin kein soldat also vertrete ich hir sozusagen das volk.^^ ich würde das so sehn das helfen zwar richtig ist dagegen sag ich nix. aber wenn beim helfen einem "der arsch abgeschossen wird" dann sollte man sich auf den eigenschutz stützen und das mit dem helfen sein lassen. so ist meine meinung dazu. warum das militär nicht schießen darf steht glaub im grundgesetzt oder verfassung.wo das steht bin ich mir nicht sicher. auf jedenfall dürfen sich das deutsche militär nur verteidigen. glaub so war das. ich bin mir dabei aber nicht 100%ig sicher ob das so stimmt wie ich das geschrieben habe.
Junge Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 17.01.2010 20:04 @Computerbild: Du bist ein Teil des Volkes, aber du vertrittst es nicht, den Volksvertreter werden gewählt Kleiner Scherz am Rande. Das was du mit dem Grundgesetz meinst ist der Artikel in dem steht das wir keinen Angriffskrieg führen dürfen. Afghanistan ist allerdings weder ein Angriffskrieg noch ein Verteidigungskrieg und genau das ist unser Problem, da man vom Gesetz her nicht weiß was es denn nun eigentlich ist, muss das Grundgesetz geändert werden, was sich aber mehr als schwierig erweist. Ich bin jetzt nicht der Meinung das wir auf alles schießen sollen was sich da bewegt, aber ich denke es wäre wohl doch besser zu wissen das man auch tatsächlich zurück schießen darf wenn man denn beschossen wird, und selbst wenn man den falschen trifft einem hier nicht gleich die Staatsanwaltschaft mit ner Haftstrafe droht. Hier nochmal was zum drüber nachdenken: Ein Soldat ist kein Zeichen des Friedens, er ist jedoch der Einzige der ihn dauerhaft sichern kann. Mfg
Computerbild Stv. Wehrführer	Geschrieben am 17.01.2010 20:16 wegen der haftstrafe bin ich deiner meinung. das selbe ist ja auch wenn du mit den RTW oder einem anderen einsatzfahrzeug mit sonderrechten uber eine rote ampel fährst und baust nen unfall oder baust algemein nen unfall und bist schuld krigst du ja auch ne srtafe. aber eigentlich willst oder musst sogar wem vor dem tod bewahren. und weil du deine pflicht getan hast und wer anders sondersignal und blaulciht nich mitkricht bist du "am arsch". genau so wie bei dir. du bist vom staat geschickt um da für oednung zu sorgen aber wenn du deine pflicht tust und machst einen kleinen fehler dann wanderst du in den bau.
ISAF Feuerwehrmann	Geschrieben am 17.01.2010 20:23 @Computerbild: also das was du da geschrieben hast stimmt schon mal garnicht in Afghanistan sind vieleicht 1% der Bevölkerung Taliban , was nicht heißt das der rest die Deutschen unterstützt , aber verüben keine Anschläge oder so . Und noch was die meisten Taliban kommen aus Pakistan rüber nach Afghanistan . @Junge kann dir nur zustimmen auch was den Rückhalt der Bevölkerung angeht , nur mal nen Beispiel meine Freundin und meine Kumpel hatten schon mit mir abgschlossen und daran gedacht das ich bald sterben werde , aber nun mal wirklich , gestorben bin ich nicht .
airporter Gruppenführer	Geschrieben am 17.01.2010 20:30 Ich finde das der Afghanistan Einsatz notwendig ist ,da sonst das Leben der Afghanen nicht sicher ist . Die Afghanische National Arme schaft das ja nicht alleine
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.01.2010 23:49 Ich stecke nicht (mehr) tief genug in der Materie, um mir da wirklich ein glasklares Urteil erlauben zu können. Aber eine Meinung habe ich dazu dann doch. Ich sehe zwar nicht unbedingt einen tieferen Sinn darin, die Freiheit des Deutschen Volkes am Hindukusch zu verteiden. Fakt ist jedoch, dass das afghanische Regime (welches auch immer ?) von einer überwiegend westlichen Koalition auch mit deutscher Beteiligung (AWACS, KSK, ...) zusammengebombt und gestürzt worden ist. Insofern sind wir es dem afghanischen Volk meiner Meinung nach auch schlichtweg schuldig, dort Aufbauhilfe zu leisten. Leider ist es jedoch so, dass die afghanische Regierung ( noch ? ) nicht stark genug ist, die Probleme des Landes mit seinen vielen rivalisierenden Stämmen selbst zu lösen. Zudem haben sich andere Streitkräfte dort nach allem, was hier durch die Medien geistert, wohl eher wie Besatzer verhalten und sind sehr rücksichtslos auch gegen die Zivilbevölkerung vorgegangen. Ich kann es zwar nicht gutheißen, aber trotzdem verstehen, wenn Teile der Zivilbevölkerung mit der Situation mehr als unzufrieden sind und sich vielleicht auch von radikalen Aufputschern beeinflussen lassen. Und dann ist das Feindbild eben der "fremde" Soldat, egal welche Uniform er trägt. Besonders tragisch ist natürlich dann eine Entscheidung wie die von Herrn Oberst K., in deren Folge dann über 100 Unbeteiligte ( ? ) zu Tode kommen. Wenn andere benachbarte Staaten dann ähnlich schlecht aufgestellt sind und es nicht schaffen, gegen Extremisten wirksam vorzugehen und die Grenzen entsprechend zu sichern, ist es auch nur logisch, dass es immer wieder zu folgenschweren Angriffen und Anschlägen kommt. Ein kluger Mann hat einmal gesagt, der Terrorismus wäre die Atombombe des kleinen Mannes. Da steckt leider eine Menge Wahrheit drin. Daher ist es auch schlichtweg nicht möglich, in einem solchen Land ohne Waffe Aufbauhilfe zu leisten. Und so lange es nicht machbar ist, dort wieder stabile Strukturen zu etablieren, wird es leider auch so bleiben. Was den einzelnen Soldaten nun angeht, so kann ich nur sagen, dass sich ein jeder darüber im Klaren sein sollte, was er unterschreibt, wenn er sich mit Auslandseinsätzen einverstanden erklärt. Das Risiko reist dann immer mit und dass in Kriegs- / Krisengebieten nicht immer alles so einfach ist, sollte auch jedem klar sein. Ich persönlich finde Euren Einsatz dort wirklich respektabel, auch wenn ich wie schon erwähnt, keinen tieferen Sinn darin erkennen konnte, wegen der Jagd auf ein paar Männer ein ganzes Land ins Chaos zu stürzen, wie es leider zu Beginn des Einsatzes gemacht wurde. Schnelle militärische Lösungen kann es nicht geben, wenn man sich im Nachhinein nicht wirklich des absoluten Rückhalts der Bevölkerung im eigenen und auch im fremden Land sicher sein kann. Ich finde es sehr bedenklich, dass Staatsführer in allen Teilen der Welt scheinbar nichts aus der Geschichte gelernt haben. Und ausbaden muss es dann sowieso immer der Soldat, der seinen Kopf hinhalten muss. Ich wünsche Euch, dass Ihr heil und gesund wieder zurückkommt und auch keine bohrenden Fragen zurückbleiben werden, ob Ihr dort immer richtig gehandelt habt. Gerade vorhin kam es in den Nachrichten, dass ein Einheimischer sein Fahrzeug nicht angehalten hat und von Deutschen Soldaten erschossen wurde ... MKG Andy Lt. d. Res. Dieser Beitrag wurde editiert.
Radi Zugführer	Geschrieben am 18.01.2010 09:14 Ich finde es schade, dass solche Einsätze in der Bevölkerung so wenig Beachtung finden. Und Sachen ewig in den Medien breit getreten werden, wenn ein Oberst eine Entscheidung trifft die für aussenstehende vielleicht so nicht nachvollziehbar ist- aber in seiner Situation nicht anders machbar gewesen ist. Unsere Jungs da unten können nichts dafür, das Sie da unten sind. Die Entscheidungen werden wo anders gefällt - und man kann auch nicht von heute auf morgen sagen, ach, hier ist mir zuviel los - ich geh lieber wieder. Unser Land hat sich da in eine Verpflichtung gestellt, die best möglich erfüllt werden muss.
DarkPrince Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 18.01.2010 14:37 Wenn Deutschland eines von den Amis gelernt hat, dann das man seine Kriege nicht in der Heimat führt. Sorry, aber meinen Frieden braucht da unten niemand zu verteidigen. Dieser Beitrag wurde editiert.
ISAF Feuerwehrmann	Geschrieben am 18.01.2010 19:37 http://www.youtube.com/watch?v=F6YN0wERS... HI noch mal also ich hab mal nen Link zu nem video der Engländer in der Provinz Helman . DAs Video zeigt zwar wie es im Süden ( Helman liegt im süden ) ist , zeigt aber nicht nicht wie es im Norden ist , wo die Deutschen eingesezt werden (im norden ist es relativruhig ) Außerdem habt ihr schon davon gehört , das heute die Taliban in Kabul wieder mehrere Anschläge verübt haben wobei 12 Menschen starben ( keine Deutschen Soldaten )
Junge Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 18.01.2010 23:13 @ ISAF Wo warst du genau in Afghanistan ? Ich sehe schon, auch hier sind klare Unterschiede zu erkennen, der eine befürwortet es der andere eben nicht, wie gesagt soll jeder denken was er will. Ist aber recht interessant was manche Leute darüber denken, mich würden noch mehr Meinungen interessieren. Mfg
Falcon Zugführer	Geschrieben am 19.01.2010 01:40 Falls es jemanden interessiert wenn nach mir ginge wäre Afghanistan ein Loch auf der Karte
ISAF Feuerwehrmann	Geschrieben am 19.01.2010 13:51 Ich war in Maza-i-sharif (ist das größte Camp )
saulsiek Gruppenführer	Geschrieben am 19.01.2010 17:18 Ich kann da wenig zu sagen aber ich denke mal das der einsatz dort notwendig ist
Feuerfrosch55 Zugführer	Geschrieben am 19.01.2010 17:58 Ob dieser Einsatz richtig oder falsch ist, will ich nicht bewerten. Was ich aber traurig finde, ist das die Regierung diesem Oberst Klein, der den Luftangriff gegen den Tanklaster angeordnet hat so extrem in den Rücken fällt. Als Kommandant hätte ich jetzt angst meinen Soldaten zu sagen schießt, damit ihr überlebt, weil ich befürchten müsste zuhause vor Gericht zu kommen und mein Leben im Knast endet. Egal ob dieser Angriff gerechtfertigt war oder nicht hätte die Regierung die Verantwortung übernehmen müssen. Sie hat die Soldaten ausgebildet, Sie hat die Soldaten entsannt, also sollte Sie auch für Sie grade stehen.
Blackhole Gruppenführer	Geschrieben am 20.01.2010 21:32 Also auch von meiner Seite muss ich sagen, dass ich eure Arbeit da unten respektiere und achte. Ich bin der Meinung, das die Situation in der ein Soldat eine Zivilperson erschießt in dem Moment in dem diese in den Augen des Schützers eine Bedrohung für das eigene Leben oder das Leben eines Kameradens darstellt ist dies eben nicht zu vergleichen mit einer Blaulichtfahrt bei uns BOS'lern u.ä. in dem Fall zählt das für mich unter Notwehr (so hart das Klingt und es mir für das Zivilopfer + Angehörige Leid tut). Kam doch auch bei der Feuerwehr oft genug vor (konkretes Bsp. fehlt mir jetzt) das ein Einsatzleiter o. auch Truppführer eine Entscheidung treffen musste in kurzer Zeit vom Staatsanwalt an den Karren gepinkelt bekommt, dass er doch noch so oder so hätte reagieren können eine Entscheidung auf die der Staatsanwalt nach Monaten der Überlegungen gekommen ist wärend der TA nur 2 Minuten (sehr grob geschätzt fürs Bsp. halt) hatte... Und bevor mir einer ans Hemd will würd auch ich eher schießen glaub ich (kann ich nicht so genau beurteilen war und werd hoffentlich nicht in der Situation sein). So zurzeit halte ich den ISAF Einsatz für Notwendig da die Afgahnen (richtig so? ihr Rechtschreib Cracks ) sonst grad wieder von den extremisten überrollt würden was der Al Kaida grad noch einen zusätzlichen Trainigsplatz geben würde... Das Deutschland mit zieht finde ich: Wer Unordnung macht muss auch wieder aufräumen.... Und nur weil da so ein paar Maskierte-Männer auf einem Video Deutschland drohen sollen wir jetzt weich werden...ne bitte wo kämen wir den dahin?.... Das Deutschland da am Anfang mit gemacht hat gut fraglich...aber nicht umkehrbar... Das die Regierung den Soldaten in den Rückenfällt ist einfach eine Schmarch..wer A sagt muss auch B sagen, die wollten den Auslandeinsatz dann müssen sie den auch mit allen Konsequenzen durch ziehen und da gehört so etwas nun einmal dazu... Alos von mir habt ihr Anerkennung und Rückhalt soweit ich geben kann^^und ich brauch keinen der mich Vertritt als Mitglied des Volkes^^ ich hab meine Meinung
greenfire112 Gruppenführer	Geschrieben am 21.01.2010 12:47 Meine Meinung zu dem ganzen ist diese ... ich selber halte nix von den Einsätzen (egal ob Afghanistan oder sonst wo)! Meine Gründe möchte ich hier erstmal nicht nennen, da sonst die Auffassung kommen könnte ich bin ein Weltverschwörer ... nur wollte ich mal was zu Computerbild ^^ schreiben in afganistan sollen sich die einheimischen ruhig alle gegenseitig in die luft jagen das geht keinen weiter an. am besten is es wenn die sich da selber mit ihren raketen minen und sonstigen in die öuft jagen. sollnse doch aber das geht doch uns nix an. Meinst du nicht auch das diese Geschichte mit al Qaida alles von langer Hand geplant ist .. Meiner Meinung ist dieser ganze Terrorsitenquatsch gewollt um viele Dinge die heute laufen zu legitimieren (Datenerfassung, totale Kontrolle etc). Und dabei geht es nur um GELD, RESSOURCEN und MACHT. Diese Terroristen wurden vor langer Zeit selbst von den die den ganzen Scheiss da unten leiten und planen, herbeigeführt. Die wahre Gefahr kommt nicht von daunten, die wirkliche Gefahr geht von diesen Menschen aus die da oben in ihrer Lobby sitzen. Ich weiss das ich meine Meinung hierzu nicht ordentlich begründet habe ... nur ist dies ein ganz kurzer Auszug meiner Meinung. Wir sollten das miteinander endlich mal lernen. Mir tuen die unzähligen Opfer leid die für eine Sache sterben, wo ich keinerlei Sinn drin seh. Wir sind Menschen (allesamt) und sollten aufhören uns zuzerstören und lernen wie wir ein Weg finden zuleben das es jeden gut geht ... wenn es das Geld nicht gäbe, würden sich viele Dinge von alleine lösen > Krieg, Unterdrückung, Ausgrenzung, Hungersnöte, Leid ... Die heutige Technik und unser Verständnis ist in der Lage allen Menschen auf der Welt zuhelfen und ihnen ein menschenwürdiges Leben zuermöglichen und alles ohne Geld! Ist schwer nachzuvollziehen und zuglauben ich weiss ... aber denkt einfach mal darüber nach WARUM DAS GANZE? Ich hoffe das die Soldaten da unten nicht für eine Sache sterben die hätte nie sein müssen!

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ISAF

Feuerwehrmann

Geschrieben am 17.01.2010 15:30

Afgahnistan-ISAF

HI hab mal ne Frage wie findet ihr den Afgahnistan Einsatz der Bundeswehr mit bisher um die 30 Toten Soldaten .
Ich bin selber Bundeswehr Soldat und habe 4 Monate in Afgahnistan
gearbeitet und habe auch gute erfahrungen im Einsatz gemacht .

Computerbild

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 17.01.2010 15:52

Ich sag mal meine meinung dazu:

Ich finde das die Deutsch truppen sich da raus halten sollen und auch alle anderen länder. in afganistan sollen sich die einheimischen ruhig alle gegenseitig in die luft jagen das geht keinen weiter an.

am besten is es wenn die sich da selber mit ihren raketen minen und sonstigen in die öuft jagen. sollnse doch aber das geht doch uns nix an.
das ist meine meinung dazu

Jannik

Stv. Zugführer

Geschrieben am 17.01.2010 16:21

Zu dem Thema an sich sag ich jetzt nix, aber was ich gut finde, dass Herr Guttenberg (war doch mit doppel "t"?^^) endlich von einer "Kriegsähnlichen Lage" und nichtmehr nur von einem Aufbau-einsatz spricht.

@ ISAF: 3mal das Wort Afghanistan benutzt und 3mal falschgeschrieben, bei nem 4monatigen Einsatz?

Junge

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 17.01.2010 17:40

Den Einsatz in Afghanistan kann man nun sehen wie man will.
Da ich selber Soldat bin sehe ich einen Sinn in dem was wir da tun.
Noch dazu ist die Afghanische Regierung heil froh das wir da unten für ein wenig ruhe sorgen und auch vom größten Teil der Bevölkerung sind wir dort gern gesehen Gäste und keine Besatzer.
Ich begrüße es zwar das unser neuer Verteidigungsminister mal endlich von einem Kriegseinsatz spricht, trotzdem bekommt dieser Einsatz einfach viel zu wenig Rückhalt sowohl von unserer Regierung als auch von der Bevölkerung.
Es ist einfach traurig und deprimierend für ein ganzes Volk da unten sein Leben zu riskieren und die ganzen Entbehrungen in kauf zu nehmen und das alles aus Überzeugung und dann hier zu hören das nicht einmal die Hälfte der Bevölkerung versteht bzw. weiß warum wir da unten überhaupt sind.

Des weiteren ist es auch traurig das wir auf deutscher Seite bereits 37 Tote zu verzeichnen haben und warum ?
Weil man sich hier lange Zeit einfach nicht eingestehen wollte, dass da unten Krieg ist und wir uns dort nicht mit Blumen bewerfen.
Ich denke einfach mal wenn ich schon Soldaten dort runter schicke dann sollte ich auch mal darüber nachdenken welche Handlungsfreiheit ich meinen Männer geben sollte. Denn eine Waffe sollte nicht nur als Zierde getragen werden sondern im Ernstfall auch eingesätz werden. Denn immerhin ist Angriff immer noch die beste Verteidigung.
Wenn wir uns im Angriffsfall nicht einmal richtig verteidigen dürfen, dann hätten wir gleich das THW dort hin schicken können, denn die Leisten bessere Aufbauhilfe als wir und das ohne Waffe vor der Brust.

Wie ich schon sagte es soll jeder über den Einsatz denken was er will, aber bevor jemand den Einsatz verurteilt und als unrichtig beurteilt sollte er sich doch einmal etwas näher mit der Materie beschäftigen.

Mfg

Computerbild

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 17.01.2010 18:10

ich bin kein soldat also vertrete ich hir sozusagen das volk.^^
ich würde das so sehn das helfen zwar richtig ist dagegen sag ich nix. aber wenn beim helfen einem "der arsch abgeschossen wird" dann sollte man sich auf den eigenschutz stützen und das mit dem helfen sein lassen. so ist meine meinung dazu.

warum das militär nicht schießen darf steht glaub im grundgesetzt oder verfassung.wo das steht bin ich mir nicht sicher. auf jedenfall dürfen sich das deutsche militär nur verteidigen. glaub so war das. ich bin mir dabei aber nicht 100%ig sicher ob das so stimmt wie ich das geschrieben habe.

Junge

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 17.01.2010 20:04

@Computerbild: Du bist ein Teil des Volkes, aber du vertrittst es nicht, den Volksvertreter werden gewählt
Kleiner Scherz am Rande.

Das was du mit dem Grundgesetz meinst ist der Artikel in dem steht das wir keinen Angriffskrieg führen dürfen.
Afghanistan ist allerdings weder ein Angriffskrieg noch ein Verteidigungskrieg und genau das ist unser Problem, da man vom Gesetz her nicht weiß was es denn nun eigentlich ist, muss das Grundgesetz geändert werden, was sich aber mehr als schwierig erweist.
Ich bin jetzt nicht der Meinung das wir auf alles schießen sollen was sich da bewegt, aber ich denke es wäre wohl doch besser zu wissen das man auch tatsächlich zurück schießen darf wenn man denn beschossen wird, und selbst wenn man den falschen trifft einem hier nicht gleich die Staatsanwaltschaft mit ner Haftstrafe droht.

Hier nochmal was zum drüber nachdenken:

Ein Soldat ist kein Zeichen des Friedens, er ist jedoch der Einzige der ihn dauerhaft sichern kann.

Mfg

Computerbild

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 17.01.2010 20:16

wegen der haftstrafe bin ich deiner meinung.
das selbe ist ja auch wenn du mit den RTW oder einem anderen einsatzfahrzeug mit sonderrechten uber eine rote ampel fährst und baust nen unfall oder baust algemein nen unfall und bist schuld krigst du ja auch ne srtafe. aber eigentlich willst oder musst sogar wem vor dem tod bewahren. und weil du deine pflicht getan hast und wer anders sondersignal und blaulciht nich mitkricht bist du "am arsch".

genau so wie bei dir. du bist vom staat geschickt um da für oednung zu sorgen aber wenn du deine pflicht tust und machst einen kleinen fehler dann wanderst du in den bau.

ISAF

Feuerwehrmann

Geschrieben am 17.01.2010 20:23

@Computerbild: also das was du da geschrieben hast stimmt schon mal garnicht in Afghanistan sind vieleicht 1% der Bevölkerung Taliban , was nicht heißt das der rest die Deutschen unterstützt , aber verüben keine Anschläge oder so . Und noch was die meisten Taliban kommen aus Pakistan rüber nach Afghanistan .
@Junge kann dir nur zustimmen auch was den Rückhalt der Bevölkerung angeht , nur mal nen Beispiel meine Freundin und meine Kumpel hatten schon mit mir abgschlossen und daran gedacht das ich bald sterben werde , aber nun mal wirklich , gestorben bin ich nicht .

airporter

Gruppenführer

Geschrieben am 17.01.2010 20:30

Ich finde das der Afghanistan Einsatz notwendig ist ,da sonst das Leben der Afghanen nicht sicher ist . Die Afghanische National Arme
schaft das ja nicht alleine

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 17.01.2010 23:49

Ich stecke nicht (mehr) tief genug in der Materie, um mir da wirklich ein glasklares Urteil erlauben zu können. Aber eine Meinung habe ich dazu dann doch. ;-)

Ich sehe zwar nicht unbedingt einen tieferen Sinn darin, die Freiheit des Deutschen Volkes am Hindukusch zu verteiden. Fakt ist jedoch, dass das afghanische Regime (welches auch immer ?) von einer überwiegend westlichen Koalition auch mit deutscher Beteiligung (AWACS, KSK, ...) zusammengebombt und gestürzt worden ist. Insofern sind wir es dem afghanischen Volk meiner Meinung nach auch schlichtweg schuldig, dort Aufbauhilfe zu leisten.

Leider ist es jedoch so, dass die afghanische Regierung ( noch ? ) nicht stark genug ist, die Probleme des Landes mit seinen vielen rivalisierenden Stämmen selbst zu lösen. Zudem haben sich andere Streitkräfte dort nach allem, was hier durch die Medien geistert, wohl eher wie Besatzer verhalten und sind sehr rücksichtslos auch gegen die Zivilbevölkerung vorgegangen. Ich kann es zwar nicht gutheißen, aber trotzdem verstehen, wenn Teile der Zivilbevölkerung mit der Situation mehr als unzufrieden sind und sich vielleicht auch von radikalen Aufputschern beeinflussen lassen. Und dann ist das Feindbild eben der "fremde" Soldat, egal welche Uniform er trägt. Besonders tragisch ist natürlich dann eine Entscheidung wie die von Herrn Oberst K., in deren Folge dann über 100 Unbeteiligte ( ? ) zu Tode kommen.
Wenn andere benachbarte Staaten dann ähnlich schlecht aufgestellt sind und es nicht schaffen, gegen Extremisten wirksam vorzugehen und die Grenzen entsprechend zu sichern, ist es auch nur logisch, dass es immer wieder zu folgenschweren Angriffen und Anschlägen kommt. Ein kluger Mann hat einmal gesagt, der Terrorismus wäre die Atombombe des kleinen Mannes. Da steckt leider eine Menge Wahrheit drin.
Daher ist es auch schlichtweg nicht möglich, in einem solchen Land ohne Waffe Aufbauhilfe zu leisten. Und so lange es nicht machbar ist, dort wieder stabile Strukturen zu etablieren, wird es leider auch so bleiben.

Was den einzelnen Soldaten nun angeht, so kann ich nur sagen, dass sich ein jeder darüber im Klaren sein sollte, was er unterschreibt, wenn er sich mit Auslandseinsätzen einverstanden erklärt. Das Risiko reist dann immer mit und dass in Kriegs- / Krisengebieten nicht immer alles so einfach ist, sollte auch jedem klar sein.

Ich persönlich finde Euren Einsatz dort wirklich respektabel, auch wenn ich wie schon erwähnt, keinen tieferen Sinn darin erkennen konnte, wegen der Jagd auf ein paar Männer ein ganzes Land ins Chaos zu stürzen, wie es leider zu Beginn des Einsatzes gemacht wurde.
Schnelle militärische Lösungen kann es nicht geben, wenn man sich im Nachhinein nicht wirklich des absoluten Rückhalts der Bevölkerung im eigenen und auch im fremden Land sicher sein kann. Ich finde es sehr bedenklich, dass Staatsführer in allen Teilen der Welt scheinbar nichts aus der Geschichte gelernt haben. Und ausbaden muss es dann sowieso immer der Soldat, der seinen Kopf hinhalten muss.

Ich wünsche Euch, dass Ihr heil und gesund wieder zurückkommt und auch keine bohrenden Fragen zurückbleiben werden, ob Ihr dort immer richtig gehandelt habt. Gerade vorhin kam es in den Nachrichten, dass ein Einheimischer sein Fahrzeug nicht angehalten hat und von Deutschen Soldaten erschossen wurde ...

MKG
Andy
Lt. d. Res.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Radi

Zugführer

Geschrieben am 18.01.2010 09:14

Ich finde es schade, dass solche Einsätze in der Bevölkerung so wenig Beachtung finden. Und Sachen ewig in den Medien breit getreten werden, wenn ein Oberst eine Entscheidung trifft die für aussenstehende vielleicht so nicht nachvollziehbar ist- aber in seiner Situation nicht anders machbar gewesen ist.

Unsere Jungs da unten können nichts dafür, das Sie da unten sind. Die Entscheidungen werden wo anders gefällt - und man kann auch nicht von heute auf morgen sagen, ach, hier ist mir zuviel los - ich geh lieber wieder. Unser Land hat sich da in eine Verpflichtung gestellt, die best möglich erfüllt werden muss.

DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 18.01.2010 14:37

Wenn Deutschland eines von den Amis gelernt hat, dann das man seine Kriege nicht in der Heimat führt.

Sorry, aber meinen Frieden braucht da unten niemand zu verteidigen.

Dieser Beitrag wurde editiert.

ISAF

Feuerwehrmann

Geschrieben am 18.01.2010 19:37

http://www.youtube.com/watch?v=F6YN0wERS...
HI noch mal also ich hab mal nen Link zu nem video der Engländer in der Provinz Helman .
DAs Video zeigt zwar wie es im Süden ( Helman liegt im süden ) ist ,
zeigt aber nicht nicht wie es im Norden ist , wo die Deutschen eingesezt werden (im norden ist es relativruhig )
Außerdem habt ihr schon davon gehört , das heute die Taliban in Kabul wieder mehrere Anschläge verübt haben wobei 12 Menschen starben ( keine Deutschen Soldaten )

Junge

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 18.01.2010 23:13

@ ISAF
Wo warst du genau in Afghanistan ?

Ich sehe schon, auch hier sind klare Unterschiede zu erkennen, der eine befürwortet es der andere eben nicht, wie gesagt soll jeder denken was er will.
Ist aber recht interessant was manche Leute darüber denken, mich würden noch mehr Meinungen interessieren.

Mfg

Falcon

Zugführer

Geschrieben am 19.01.2010 01:40

Falls es jemanden interessiert wenn nach mir ginge wäre Afghanistan ein Loch auf der Karte

ISAF

Feuerwehrmann

Geschrieben am 19.01.2010 13:51

Ich war in Maza-i-sharif (ist das größte Camp )

saulsiek

Gruppenführer

Geschrieben am 19.01.2010 17:18

Ich kann da wenig zu sagen aber ich denke mal das der einsatz dort notwendig ist

Feuerfrosch55

Zugführer

Geschrieben am 19.01.2010 17:58

Ob dieser Einsatz richtig oder falsch ist, will ich nicht bewerten.
Was ich aber traurig finde, ist das die Regierung diesem Oberst Klein, der den Luftangriff gegen den Tanklaster angeordnet hat so extrem in den Rücken fällt. Als Kommandant hätte ich jetzt angst meinen Soldaten zu sagen schießt, damit ihr überlebt, weil ich befürchten müsste zuhause vor Gericht zu kommen und mein Leben im Knast endet.
Egal ob dieser Angriff gerechtfertigt war oder nicht hätte die Regierung die Verantwortung übernehmen müssen. Sie hat die Soldaten ausgebildet, Sie hat die Soldaten entsannt, also sollte Sie auch für Sie grade stehen.

Blackhole

Gruppenführer

Geschrieben am 20.01.2010 21:32

Also auch von meiner Seite muss ich sagen, dass ich eure Arbeit da unten respektiere und achte.
Ich bin der Meinung, das die Situation in der ein Soldat eine Zivilperson erschießt in dem Moment in dem diese in den Augen des Schützers eine Bedrohung für das eigene Leben oder das Leben eines Kameradens darstellt ist dies eben nicht zu vergleichen mit einer Blaulichtfahrt bei uns BOS'lern u.ä. in dem Fall zählt das für mich unter Notwehr (so hart das Klingt und es mir für das Zivilopfer + Angehörige Leid tut).
Kam doch auch bei der Feuerwehr oft genug vor (konkretes Bsp. fehlt mir jetzt) das ein Einsatzleiter o. auch Truppführer eine Entscheidung treffen musste in kurzer Zeit vom Staatsanwalt an den Karren gepinkelt bekommt, dass er doch noch so oder so hätte reagieren können eine Entscheidung auf die der Staatsanwalt nach Monaten der Überlegungen gekommen ist wärend der TA nur 2 Minuten (sehr grob geschätzt fürs Bsp. halt) hatte...
Und bevor mir einer ans Hemd will würd auch ich eher schießen glaub ich (kann ich nicht so genau beurteilen war und werd hoffentlich nicht in der Situation sein).

So zurzeit halte ich den ISAF Einsatz für Notwendig da die Afgahnen (richtig so? ihr Rechtschreib Cracks ) sonst grad wieder von den extremisten überrollt würden was der Al Kaida grad noch einen zusätzlichen Trainigsplatz geben würde...
Das Deutschland mit zieht finde ich:
Wer Unordnung macht muss auch wieder aufräumen....
Und nur weil da so ein paar Maskierte-Männer auf einem Video Deutschland drohen sollen wir jetzt weich werden...ne bitte wo kämen wir den dahin?....
Das Deutschland da am Anfang mit gemacht hat gut fraglich...aber nicht umkehrbar...
Das die Regierung den Soldaten in den Rückenfällt ist einfach eine Schmarch..wer A sagt muss auch B sagen, die wollten den Auslandeinsatz dann müssen sie den auch mit allen Konsequenzen durch ziehen und da gehört so etwas nun einmal dazu...
Alos von mir habt ihr Anerkennung und Rückhalt soweit ich geben kann^^und ich brauch keinen der mich Vertritt als Mitglied des Volkes^^ ich hab meine Meinung

greenfire112

Gruppenführer

Geschrieben am 21.01.2010 12:47

Meine Meinung zu dem ganzen ist diese ... ich selber halte nix von den Einsätzen (egal ob Afghanistan oder sonst wo)!
Meine Gründe möchte ich hier erstmal nicht nennen, da sonst die Auffassung kommen könnte ich bin ein Weltverschwörer ...

nur wollte ich mal was zu Computerbild ^^ schreiben

in afganistan sollen sich die einheimischen ruhig alle gegenseitig in die luft jagen das geht keinen weiter an.

am besten is es wenn die sich da selber mit ihren raketen minen und sonstigen in die öuft jagen. sollnse doch aber das geht doch uns nix an.

Meinst du nicht auch das diese Geschichte mit al Qaida alles von langer Hand geplant ist ..
Meiner Meinung ist dieser ganze Terrorsitenquatsch gewollt um viele Dinge die heute laufen zu legitimieren (Datenerfassung, totale Kontrolle etc).
Und dabei geht es nur um GELD, RESSOURCEN und MACHT.

Diese Terroristen wurden vor langer Zeit selbst von den die den ganzen Scheiss da unten leiten und planen, herbeigeführt.
Die wahre Gefahr kommt nicht von daunten, die wirkliche Gefahr geht von diesen Menschen aus die da oben in ihrer Lobby sitzen.

Ich weiss das ich meine Meinung hierzu nicht ordentlich begründet habe ... nur ist dies ein ganz kurzer Auszug meiner Meinung.
Wir sollten das miteinander endlich mal lernen.
Mir tuen die unzähligen Opfer leid die für eine Sache sterben, wo ich keinerlei Sinn drin seh. Wir sind Menschen (allesamt) und sollten aufhören uns zuzerstören und lernen wie wir ein Weg finden zuleben das es jeden gut geht ... wenn es das Geld nicht gäbe, würden sich viele Dinge von alleine lösen > Krieg, Unterdrückung, Ausgrenzung, Hungersnöte, Leid ...
Die heutige Technik und unser Verständnis ist in der Lage allen Menschen auf der Welt zuhelfen und ihnen ein menschenwürdiges Leben zuermöglichen und alles ohne Geld! Ist schwer nachzuvollziehen und zuglauben ich weiss ... aber denkt einfach mal darüber nach WARUM DAS GANZE?

Ich hoffe das die Soldaten da unten nicht für eine Sache sterben die hätte nie sein müssen!

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