Andy09
Kreisbrandmeister
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Geschrieben am 01.04.2010 21:51
Puuh, war das anstrengend ... 
War ne zeitlang durch weitaus wichtigere Sachen vom Forum ferngehalten worden und habe mich hier erst einmal einlesen müssen.
Ne Meinung habe ich natürlich auch dazu wieder. Hab allerdings ne Weile überlegt, ob ich dies hier auch schreiben soll und den Vorschlag dadurch auch eigentlich ungewollt wieder hochhole.
Egal, ich tu´s trotzdem ... 
Zunächst einmal kann ich mich den Beweggründen von ra2409, diesen Vorschlag zu machen, nur vollständig anschließen.
- Es ist einfach nur nervig, wie hier im Forum teilweise herumgezickt wird.
- Wenn dann auch noch Anschuldigungen gemacht werden, wird es erst recht nicht besser. Selbst wenn keine Namen genannt werden, so ist doch relativ eindeutig, wer gemeint ist, wenn es um Top-Listen-Plätze geht. Es wird sicherlich nicht um die Plätze im 4-stelligen Bereich gehen.
- Bei der Monats-Topliste wird es nun natürlich um so deutlicher, wenn hier jemand das Doppelte und Dreifache selbst der anderen Vielspieler macht. Dadurch wird diese Diskussion auch erst recht angeheizt, womit wir wieder beim Thema "Gezeter" wären.
Allerdings denke ich nicht, dass eine vollständige Abschaffung der Top-Listen der richtige Lösungsansatz wären.
Wenn ich einfach mal an meine eigene "Karriere" zurückdenke:
- Info von nem RL-Kameraden: "Voll geil das Spiel, meld Dich mal an..."
- Gucken, ummpf, Browsergame - wer, ich ???, na sieht ja ganz interessant aus
- Wache bauen, Einsatz fahren, Forum und Wiki gucken, Menüs testen
- Oh, hier unten ist ja auch ne Topliste ...
- Realistische Ziele setzen, nächstes Fahrzeug, nächste Wache, aber genauso auch nächste Seite in der Topliste oder der nächste reale Kamerad, den man sich hier schnappen möchte ... 
- Alles erreicht, nächstes Ziel, irgendwann mal auf Seite 1 der Top-Liste kommen, auch geschafft
- Und damit haben sich meine ganz persönlichen Ziele bezüglich der Topliste erschöpft. Ob ich nun auf der ersten Seite bleibe oder nicht ist mir persönlich sowas von sch....egal.
- Es gibt noch viele andere Ziele ...
>>> Aber bis dahin habe ich auch meinen Spaß mit der Top-Liste gehabt und ich möchte mich nicht dem Vorschlag anschließen, den "Aufsteigern" diese Ziele und den damit verbundenen Spaß zu nehmen.
>>> Was die Monatsliste angeht, so habe ich mich auch mit schöner Regelmäßigkeit dagegen geäussert, da sie einfach nur völlig sinnlos ist. Und das war auch schon meine mehrfach geäußerte Meinung, als es diese Liste nur als Vorschlag gegeben hat. Es würden ohnehin die selben Spieler darin stehen, wie auch in der alten "ewigen" Top-Liste ...
Ich habe auch damals schon geschrieben, dass ich es bedenklich finde, wenn es Auszeichnungen im Profil (der Münzstapel) oder sogar Interschutz-Karten (Radio 112) gibt, da dann das ganze Gezeter nur noch wieder zunehmen würde. Und beides ist letztlich auch ganz offensichtlich so eingetreten ...
Daher bin ich im Interesse der Aufsteiger zunächst einmal absolut GEGEN den Ausgangsvorschlag, die alte "ewige" Top-Liste völlig abzuschaffen.
Die Monatsliste ist mir persönlich relativ schnurz, daher möchte ich dazu auch nur sagen, dass ich den blauen Balken mit dem eigenen Monatsstand recht interessant finde. Den Rest brauche ich weder, noch finde ich ihn irgendwie sinnvoll, was andere natürlich auch wieder anders sehen können.
Ergo: Monatsliste ist mir schnuppe ...
Nun noch einmal zum Diskussionsverlauf und auch zur Vorgeschichte dieses Threads :
Vorwürfe zur Nutzung eines Bots ohne echte Beweise finde ich bedenklich.
Und woher wollt Ihr denn die angeblichen Beweise haben ?
Andererseits ist für mich auch ganz klar:
Wer selbst für ein Spiel, in dem es im Regelfall um absolut nichts geht, was einem im RL auch nur den kleinsten Vorteil einbringt, zu unlauteren Mitteln greifen "muss", sollte sich mal ernsthaft Gedanken über sein eigenes Selbstvertrauen machen. Ich finde so etwas einfach nur krank, mal ganz davon abgesehen, dass ich "Beschiss" ohnehin äußerst armselig finde.
Den Vorschlag mit der eigenen Statistik finde ich recht interessant, würde mich weitaus mehr reizen und mir auch "wichtigere" Informationen liefern als "Der andere Spieler hat in der selben Zeit aber schon doppelt so viele Credits wie ich."
Schließlich mache ich hier doch letztlich mein eigenes Spiel und da kann es mir doch völlig egal sein, was andere mehr machen. Dann haben die eben auch einfach mehr Zeit und vielleicht auch Glück mit dem Zufallsgenerator gehabt.
Eine Neuberechnung der Liste bringt meiner Meinung nach auch absolut nichts ein.
Man kann das Spiel in Bezug auf die Credits doch recht kurz beschreiben:
- Absolut alles, was man sich besorgt oder erarbeitet, kostet Credits.
- Credits bekommt man ausschließlich für abgearbeitete Einsätze.
- Auch wenn der Zufallsgenerator sicherlich eine Rolle spielt, so gleicht sich das über einen langen Zeitraum alles irgendwann wieder aus.
- Letztlich landen wir nach einiger Zeit und mit einer gewissen Infrastruktur wieder bei der reinen ONLINE-Zeit, die einem zu Top-Plätzen verhilft. Wer die Zeit oder die Wachvoraussetzungen (noch) nicht hat, wird sich niemals auf irgendeiner Top-Liste wiederfinden können, völlig egal, wie diese berechnet wird.
Auch den "Lösungsvorschlag" gegen eventuelle Bots mit den wechselnden Bestätigungsfeldern finde ich genauso sinnlos wie die Vorschläge mit dem Auto-Logout oder den Zahlencodes. All das würde mich irgendwann schon ein wenig nerven. Und ein richtig guter Programmierer könnte auch das knacken, wie Ihr ja selbst sagt. Warum sollte ich mich also auch nur im Geringsten nerven lassen, wenn es mir im Gegenzug absolut nichts einbringt ... ?
> Auch wenn das Boten damit erschwert wird, so ist es doch nicht völlig ausgeschlossen. Somit ändert sich doch auch nur etwas am (vielleicht auch nur gedachten) Vorwurf.
Alter Vorwurf : Der benutzt bestimmt nen Bot ...
Neuer Vorwurf : Der benutzt bestimmt nen richtig guten Bot ...
>>> Was ändert sich also dadurch ?
Das Gezeter und auch die eventuellen direkten Vorwürfe bleiben (fast) die selben.
Ergo: Der ganze erforderliche Aufwand trägt garantiert nicht zur Lösung des von ra2409 im Eröffnungspost erwähnten "Meckerproblems" bei, hält Sebastian nur unnötig von anderen interessanten Sachen ab und trübt letztlich sogar ein wenig den ungestörten Spielablauf all der Spieler, die nicht über diesen angeblichen sehr guten Bot verfügen.
Daher hätte ich zu der ganzen Diskussion auch ein paar Vorschläge beizusteuern :
- Bleibt ruhig und sachlich, auch wenn es nach dem einen oder anderen Beitrag manchmal schwer fällt.
- Bleibt auch dann ruhig und sachlich, wenn Ihr einen begründeten Verdacht habt. Meldet es den Mods aber startet keine Hetzjagden auf den Betreffenden, schon gar nicht öffentlich im Forum.
- Seht die Toplisten als ein nettes Gimmick an und nicht als Lebensaufgabe.
- Gönnt anderen Ihre Erfolge und vor allem auch ihre Meinungen. Wenn Ihr anderer Meinung seid, begründet das mit vernünftigen Argumenten und/oder Quellenangaben. Andere ständig nur auszulachen (looooool), lächerlich machen zu wollen, oder deren PN-Fach mit Beleidigungen zu füllen und die (Forum-)Reaktionen darauf dann als Provokation zu melden, trägt auch nicht gerade zu einem entspannten Verhältnis bei.
- Und das Allerwichtigste zum Schluss :
Hört bitte endlich auf mit dem ewigen Gemaule und Gemecker im Forum, denn dann entfällt auch die von ra2409 genannte Grundlage für die Eröffnung dieses Threads ...
Ganz genau das würde ich mir wünschen für ein Browsergame, in dem es doch eigentlich mehr um ein Miteinander als ein Gegeneinander gehen sollte.
Das hat absolut nichts mit "Friede, Freude, Eierkuchen" zu tun, sondern vielmehr mit :
Kameradschaft ... 
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Gelöschtes Mitglied
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Geschrieben am 01.04.2010 22:18
@andi09:
sehr gut aufgebaut.
die gedanken für und wieder abgewägt und in einem neutralen ton wiedergegeben!
klasse
ich hoffe nur, dass dieser brainstorm den du gerade hervorgebracht hast nicht wieder überflogen und aus dem zusammenhang gerissen wiederholt wird!
wer sich die zeit nimmt, deine beiträge in ruhe durchzulesen, der findet viele wahre worte , interessante gedankengänge, immer wieder den aufruf zu mehr bedacht mit seinen äußerungen und vor allem eine gewisse weisheit ---- welche nur durch lebenserfahrung und ständige bereitschaft zum weiterbilden erworben worden sein kann.
ich bitte alle weiteren schreiber in diesem und in anderen treads,
lest euch die beiträge eures vorredners in ruhe durch, wenn es zum verständnis nötig ist auch ein zweits und ein drittes mal.... bevor ihr euch angegriffen fühlt, schlaft auch mal ne nacht düber und lest es euch nochmal durch.
viele dinge sind sehr emotional hier im forum. das muss nicht sein.
manchmal ist es wirklich besser, nicht sofort auf provozierende posts zu antworten sondern sich zurück zu halten.
manchmal kommen dann auch beiträge, wie der von andy09 eben,
die , wenn sie wirklich gelesen und verstanden werden durchaus zu einem friedlichen miteinander beitragen können.
in diesem sinne: auf gute kameradschaftliche "spielleidenschaft"
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