Abschaffung der Toplisten

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 02:45 Zitieren Beitrag melden

@sst ich sehe das mit den zwei Button die irgendwo auf dem Bildschirm erscheinen auch besser da es sich wohl auch nicht so schnell mit einem Bot umgehen lassen lässt da der Bot das wohl nicht so auslesen kann , so habe ich zumindest den der sich damit auskennt verstanden

 

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 08:49 Zitieren Beitrag melden

@sst mein Kreuz ist schwarz, und nu?? ;-)

Es wäre zumindest eine relativ "annehmbare" alternative. Wobei man auch aufpassen sollte, das ich nicht immer wenn ich meine Fahrzeuge alarmieren möchte, hier wie zu Ostern den Arlarmbutton suchen muss.
Den so schnell kann man garnicht gucken ist das Fehlerforum voll mit Threads "Mein Arlarmbutton hat Beine bekommen und ist verschwunden"

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 09:00 Zitieren Beitrag melden

na ja ein wenig variabel muss es ja sein weil sonst kann der Bot den ja auch finden wenn der immer an der gleichen Stelle ist

onkelhawkey

Stv. Kreisbrandmeister

onkelhawkey

Geschrieben am 26.03.2010 09:23 Zitieren Beitrag melden

es wird immer ein pro und contra geben also zerbrechen wir uns nicht zuviel sebastians kopf er wird das schon machen

sst89

Moderator

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 26.03.2010 09:24 Zitieren Beitrag melden

bei dem anderen spiel sind die Butons fest. sie wechseln nur unregelmäßig die Position

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 11:16 Zitieren Beitrag melden

so solls ja auch sein sst

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 21:23 Zitieren Beitrag melden

damit könnte ich mich anfreunden, solange es das reine sammeln nicht behindert, die listen bleiben wie sie sind und diese buttons beim spielen "Nicht dauernd" erscheinen und anfangen beim spielen zu nervern:)

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 26.03.2010 21:26 Zitieren Beitrag melden

das wollen wir ja auch nicht abschaffen, darum suchen wir ja nach möglichkeiten, wo das sammeln noch geht.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 21:59 Zitieren Beitrag melden

das wollen wir ja auch nicht abschaffen, darum suchen wir ja nach möglichkeiten, wo das sammeln noch geht.



jetzt begreife ich langsam, warum ihr immer die "mecker" abbekommt....

zieht euch doch nicht immer gleich jeden schuh an....

es hat sich doch bereits alles wieder beruhigt und ich habe -aufgrund der neuen idee, welche sich hier breit macht-- lediglich einen hinweis auf back to topic geleistet!

denn die abschaffung wurde hier komplett bgewünscht, und wenn ich mich recht erinnere lieber calli hast auch du vorher einige beiträge gebracht, welche durchaus für die abschaffung beider listen, zwangstrennung und dann nur noch einer ( der monatsliste) gefordert...

also bitte wühle hier nicht wieder in der grundsuppe,halte dich einfach auch mal ein wenig zurück und fordere nicht wiedrer zum streit auf!!!

back to topic, ich wiedrhole mich :

ich könnte mich mit diesen buttons anfreunden, wenn es das sammeln nicht behindert und diese "Nicht" andauernd den spielspass unterbrechen und die toplisten so wie sie sind dadurch erhalten bleiben:)

MfG whyat

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 22:11 Zitieren Beitrag melden

Es wurde x mal gesdagt das es NUR beim alamieren sein soll wie soll man denn das Sammeln behindern

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.03.2010 22:32 Zitieren Beitrag melden

na, denn ist´s ja schick:)

was regt ihr euch schon wieder auf, beschwerst dich per pn über einen noch aktuellen tread, welcher am absteigen ist....

darf ich mich jetzt nicht mehr äußern, nur weil ich nicht ganz so versiert mit computertechnik bin?

:)

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 26.03.2010 22:40 Zitieren Beitrag melden

also ich bin ja der Meinung, dass man wegen virtueller Bot-Phantomen nicht die Benutzerfreundlichkeit dieses Spiels verunstalten darf.

Die Werkstätten haben völlig unnötiger Weise das Spiel schon verunstaltet, das, was jetzt hier diskutiert wird, wäre sowas wie der Todesstoß, würde das umgesetzt. Ich hoffe inständig, dass dieser Quatsch niemals Realität wird hier.

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 26.03.2010 22:49 Zitieren Beitrag melden

Es wird hier nichts benutzerunfreundlich gemacht. Es geht auch nicht darum, irgendwelche buttons mal unten mal oben auf der seite zu haben, nur halt nicht an einer festen stelle und daher für bots nicht so leicht bis unmöglich programmierbar zu machen.

In der letzten zeit, mit den Vorschlägen nach dem wir von den listen weggegangen sind, haben sogar mehrere, die sich kritisch geäussert haben durchaus bereitwillig geäussert, da es das spiel nicht umständlicher macht.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 26.03.2010 23:16 Zitieren Beitrag melden

es wird nie unmöglich sein, die Position eines Buttons auszulesen. Aus diesem Grund kann ein guter Bot - so es ihn denn geben sollte - auch jederzeit auch das auslesen und entsprechend reagieren.

Mit "tanzenden" Buttons ärgert man wahrscheinlich alle User, Bots nicht.

Wenn Ihr vorhabt, das Spiel vorsätzlich zu zerstören, dann macht nur weiter so, ich will das nicht und daher bin ich strikt gegen so eine Lösung.

onkelhawkey

Stv. Kreisbrandmeister

onkelhawkey

Geschrieben am 26.03.2010 23:29 Zitieren Beitrag melden

ich denke das mit demvorschlag das der wechselnde buttons keinen so weh tut wenn ich auf alamieren gehe und halt auf noch ein button drücke wird der spielspass nicht beeinflußt. aber es muss erst mal erwiesen sein das sowas hier überhaupt gibt bis jetzt hab ich nur vermutungen gehört aber noch keine wirklichen vorfall

MasterJM

Kreisbrandmeister

MasterJM

Geschrieben am 27.03.2010 00:13 Zitieren Beitrag melden

Ich sehs wie stephanb70 - auch wenn ichs nicht so drastisch ausgedrückt habe.

Das ein 1 Promille der aktiven Spieler mit Aktivität im Forum so etwas
fordern, was keinen einzigen Vorteil bringt, nur Nachteile, hoffe ich mal
man kann daran den Erfolg ableiten.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.03.2010 07:26 Zitieren Beitrag melden

ich meinte mit diesem vorschlag von sst könnte ich mich anfreunden.

bei dem anderen spiel sind die Butons fest. sie wechseln nur unregelmäßig die Position


dem entnehme ich, dass die buttons immer an der gleichen stelle stehen und nur unregelmäßig der inhalt wechselt. nix mit tanzen oder wechselnden standorten.

-- mal abgesehen davon, dass ich die buttons sowieso nicht besonders toll finde und nur darauf eingegangen bin, damit endlich wieder ruhe herrscht.

ich z.b. sagte lediglich, dass ich mich damit anfreunden "könnte" . nicht dass ich die idee grundsätzlich gut finde, geschweige denn bereitwillig zugestimmt hätte. (nur mal zur info betreffs meiner person)

Dieser Beitrag wurde editiert.

sst89

Moderator

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.03.2010 00:40 Zitieren Beitrag melden

Das was Whyat hier sagt trifft völlig auf mich zu.

Andy09

Kreisbrandmeister

Andy09

Geschrieben am 01.04.2010 21:51 Zitieren Beitrag melden

Puuh, war das anstrengend ... :-P
War ne zeitlang durch weitaus wichtigere Sachen vom Forum ferngehalten worden und habe mich hier erst einmal einlesen müssen.
Ne Meinung habe ich natürlich auch dazu wieder. Hab allerdings ne Weile überlegt, ob ich dies hier auch schreiben soll und den Vorschlag dadurch auch eigentlich ungewollt wieder hochhole.
Egal, ich tu´s trotzdem ... ;-)


Zunächst einmal kann ich mich den Beweggründen von ra2409, diesen Vorschlag zu machen, nur vollständig anschließen.
- Es ist einfach nur nervig, wie hier im Forum teilweise herumgezickt wird.
- Wenn dann auch noch Anschuldigungen gemacht werden, wird es erst recht nicht besser. Selbst wenn keine Namen genannt werden, so ist doch relativ eindeutig, wer gemeint ist, wenn es um Top-Listen-Plätze geht. Es wird sicherlich nicht um die Plätze im 4-stelligen Bereich gehen.
- Bei der Monats-Topliste wird es nun natürlich um so deutlicher, wenn hier jemand das Doppelte und Dreifache selbst der anderen Vielspieler macht. Dadurch wird diese Diskussion auch erst recht angeheizt, womit wir wieder beim Thema "Gezeter" wären.


Allerdings denke ich nicht, dass eine vollständige Abschaffung der Top-Listen der richtige Lösungsansatz wären.

Wenn ich einfach mal an meine eigene "Karriere" zurückdenke:
- Info von nem RL-Kameraden: "Voll geil das Spiel, meld Dich mal an..."
- Gucken, ummpf, Browsergame - wer, ich ???, na sieht ja ganz interessant aus
- Wache bauen, Einsatz fahren, Forum und Wiki gucken, Menüs testen
- Oh, hier unten ist ja auch ne Topliste ...
- Realistische Ziele setzen, nächstes Fahrzeug, nächste Wache, aber genauso auch nächste Seite in der Topliste oder der nächste reale Kamerad, den man sich hier schnappen möchte ... ;-)
- Alles erreicht, nächstes Ziel, irgendwann mal auf Seite 1 der Top-Liste kommen, auch geschafft
- Und damit haben sich meine ganz persönlichen Ziele bezüglich der Topliste erschöpft. Ob ich nun auf der ersten Seite bleibe oder nicht ist mir persönlich sowas von sch....egal.
- Es gibt noch viele andere Ziele ...

>>> Aber bis dahin habe ich auch meinen Spaß mit der Top-Liste gehabt und ich möchte mich nicht dem Vorschlag anschließen, den "Aufsteigern" diese Ziele und den damit verbundenen Spaß zu nehmen.

>>> Was die Monatsliste angeht, so habe ich mich auch mit schöner Regelmäßigkeit dagegen geäussert, da sie einfach nur völlig sinnlos ist. Und das war auch schon meine mehrfach geäußerte Meinung, als es diese Liste nur als Vorschlag gegeben hat. Es würden ohnehin die selben Spieler darin stehen, wie auch in der alten "ewigen" Top-Liste ...
Ich habe auch damals schon geschrieben, dass ich es bedenklich finde, wenn es Auszeichnungen im Profil (der Münzstapel) oder sogar Interschutz-Karten (Radio 112) gibt, da dann das ganze Gezeter nur noch wieder zunehmen würde. Und beides ist letztlich auch ganz offensichtlich so eingetreten ...

Daher bin ich im Interesse der Aufsteiger zunächst einmal absolut GEGEN den Ausgangsvorschlag, die alte "ewige" Top-Liste völlig abzuschaffen.
Die Monatsliste ist mir persönlich relativ schnurz, daher möchte ich dazu auch nur sagen, dass ich den blauen Balken mit dem eigenen Monatsstand recht interessant finde. Den Rest brauche ich weder, noch finde ich ihn irgendwie sinnvoll, was andere natürlich auch wieder anders sehen können.
Ergo: Monatsliste ist mir schnuppe ...



Nun noch einmal zum Diskussionsverlauf und auch zur Vorgeschichte dieses Threads :


Vorwürfe zur Nutzung eines Bots ohne echte Beweise finde ich bedenklich.
Und woher wollt Ihr denn die angeblichen Beweise haben ?

Andererseits ist für mich auch ganz klar:
Wer selbst für ein Spiel, in dem es im Regelfall um absolut nichts geht, was einem im RL auch nur den kleinsten Vorteil einbringt, zu unlauteren Mitteln greifen "muss", sollte sich mal ernsthaft Gedanken über sein eigenes Selbstvertrauen machen. Ich finde so etwas einfach nur krank, mal ganz davon abgesehen, dass ich "Beschiss" ohnehin äußerst armselig finde.


Den Vorschlag mit der eigenen Statistik finde ich recht interessant, würde mich weitaus mehr reizen und mir auch "wichtigere" Informationen liefern als "Der andere Spieler hat in der selben Zeit aber schon doppelt so viele Credits wie ich."
Schließlich mache ich hier doch letztlich mein eigenes Spiel und da kann es mir doch völlig egal sein, was andere mehr machen. Dann haben die eben auch einfach mehr Zeit und vielleicht auch Glück mit dem Zufallsgenerator gehabt.


Eine Neuberechnung der Liste bringt meiner Meinung nach auch absolut nichts ein.
Man kann das Spiel in Bezug auf die Credits doch recht kurz beschreiben:
- Absolut alles, was man sich besorgt oder erarbeitet, kostet Credits.
- Credits bekommt man ausschließlich für abgearbeitete Einsätze.
- Auch wenn der Zufallsgenerator sicherlich eine Rolle spielt, so gleicht sich das über einen langen Zeitraum alles irgendwann wieder aus.
- Letztlich landen wir nach einiger Zeit und mit einer gewissen Infrastruktur wieder bei der reinen ONLINE-Zeit, die einem zu Top-Plätzen verhilft. Wer die Zeit oder die Wachvoraussetzungen (noch) nicht hat, wird sich niemals auf irgendeiner Top-Liste wiederfinden können, völlig egal, wie diese berechnet wird.


Auch den "Lösungsvorschlag" gegen eventuelle Bots mit den wechselnden Bestätigungsfeldern finde ich genauso sinnlos wie die Vorschläge mit dem Auto-Logout oder den Zahlencodes. All das würde mich irgendwann schon ein wenig nerven. Und ein richtig guter Programmierer könnte auch das knacken, wie Ihr ja selbst sagt. Warum sollte ich mich also auch nur im Geringsten nerven lassen, wenn es mir im Gegenzug absolut nichts einbringt ... ?
> Auch wenn das Boten damit erschwert wird, so ist es doch nicht völlig ausgeschlossen. Somit ändert sich doch auch nur etwas am (vielleicht auch nur gedachten) Vorwurf.
Alter Vorwurf : Der benutzt bestimmt nen Bot ...
Neuer Vorwurf : Der benutzt bestimmt nen richtig guten Bot ...

>>> Was ändert sich also dadurch ?
Das Gezeter und auch die eventuellen direkten Vorwürfe bleiben (fast) die selben.
Ergo: Der ganze erforderliche Aufwand trägt garantiert nicht zur Lösung des von ra2409 im Eröffnungspost erwähnten "Meckerproblems" bei, hält Sebastian nur unnötig von anderen interessanten Sachen ab und trübt letztlich sogar ein wenig den ungestörten Spielablauf all der Spieler, die nicht über diesen angeblichen sehr guten Bot verfügen.



Daher hätte ich zu der ganzen Diskussion auch ein paar Vorschläge beizusteuern :
- Bleibt ruhig und sachlich, auch wenn es nach dem einen oder anderen Beitrag manchmal schwer fällt.
- Bleibt auch dann ruhig und sachlich, wenn Ihr einen begründeten Verdacht habt. Meldet es den Mods aber startet keine Hetzjagden auf den Betreffenden, schon gar nicht öffentlich im Forum.
- Seht die Toplisten als ein nettes Gimmick an und nicht als Lebensaufgabe.
- Gönnt anderen Ihre Erfolge und vor allem auch ihre Meinungen. Wenn Ihr anderer Meinung seid, begründet das mit vernünftigen Argumenten und/oder Quellenangaben. Andere ständig nur auszulachen (looooool), lächerlich machen zu wollen, oder deren PN-Fach mit Beleidigungen zu füllen und die (Forum-)Reaktionen darauf dann als Provokation zu melden, trägt auch nicht gerade zu einem entspannten Verhältnis bei.

- Und das Allerwichtigste zum Schluss :
Hört bitte endlich auf mit dem ewigen Gemaule und Gemecker im Forum, denn dann entfällt auch die von ra2409 genannte Grundlage für die Eröffnung dieses Threads ...

Ganz genau das würde ich mir wünschen für ein Browsergame, in dem es doch eigentlich mehr um ein Miteinander als ein Gegeneinander gehen sollte.
Das hat absolut nichts mit "Friede, Freude, Eierkuchen" zu tun, sondern vielmehr mit :
Kameradschaft ... ;-)

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 01.04.2010 22:18 Zitieren Beitrag melden

@andi09:

sehr gut aufgebaut.

die gedanken für und wieder abgewägt und in einem neutralen ton wiedergegeben!

klasse:)

ich hoffe nur, dass dieser brainstorm den du gerade hervorgebracht hast nicht wieder überflogen und aus dem zusammenhang gerissen wiederholt wird!

wer sich die zeit nimmt, deine beiträge in ruhe durchzulesen, der findet viele wahre worte , interessante gedankengänge, immer wieder den aufruf zu mehr bedacht mit seinen äußerungen und vor allem eine gewisse weisheit ---- welche nur durch lebenserfahrung und ständige bereitschaft zum weiterbilden erworben worden sein kann.


ich bitte alle weiteren schreiber in diesem und in anderen treads,

lest euch die beiträge eures vorredners in ruhe durch, wenn es zum verständnis nötig ist auch ein zweits und ein drittes mal.... bevor ihr euch angegriffen fühlt, schlaft auch mal ne nacht düber und lest es euch nochmal durch.

viele dinge sind sehr emotional hier im forum. das muss nicht sein.

manchmal ist es wirklich besser, nicht sofort auf provozierende posts zu antworten sondern sich zurück zu halten.

manchmal kommen dann auch beiträge, wie der von andy09 eben,
die , wenn sie wirklich gelesen und verstanden werden durchaus zu einem friedlichen miteinander beitragen können.

in diesem sinne: auf gute kameradschaftliche "spielleidenschaft"

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