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Bjoern082 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.02.2011 18:25 Da stimme ich dir zu das ihr dann machtlos seid. Da müssten dann mal die Verbandadmins und Co Admins in den einzelnen Verbänden ein Thread machen mit den Hinweis das wenn was in Forum gepostet wird vorher die Forumsuche verwendet wird. Ich habe es bei uns so gemacht das die User da Ihre Vorschläge machen können diese werden dann Intern geklärt ob sowas sinn macht sollte es da zu einer übereinstimmung kommen wird dies gepostet unter Vorschläge und zu den den Menüpunkten. Damit dies dann umgesetzt oder noch erweitert wird von allen usern. Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.02.2011 18:35 na dann mal die frage an die mods! die USER kann man sicher nicht ändern die struktur vom FORUM kann nur sebastian ändern ihr MODS habt hier ( und das sogar ehrenamtlich ) mehr als genug zu tun ( wofür ich euch echt nicht beneide ) schreit dann doch eher nach unterstützung für euch oder???
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.02.2011 19:00 Was kam zurück: "Interessiert mich nicht, ich poste es einfach, da ich zum suchen zu faul bin!" Hotte, dafür gibt es doch eine ganz einfache Lösung: Nach einem solchen Text gegenüber einem Moderator Forensperre auf Lebenszeit, Ende ... ! Wenn er/sie/es dadurch die Lust an diesem Spiel hier verlieren sollte, dann ist das eben so. Wer zu faul ist, sich mal ein ganz klein wenig selbst anzulesen, und obendrein auch noch dreist genug ist, keinerlei Interesse für ein übersichtlicheres Forum aufzubringen, der hat ganz sicher auch nicht die Geduld, hier aus dem Gröbsten rauszukommen. Irgendwann tritt sicherlich auch bei vielen das Forum und das Miteinander im Verband in den Vordergrund gegenüber dem eigentlichen Spiel. Zumindest geht es mir so ... Jemand, der keinerlei Interesse am Miteinander hier hat, verliert meist auch irgendwann die Lust an diesem Spiel und ist dann eh weg. Meine Meinung dazu: Überhaupt nicht schade drum ... Im Interesse eines übersichtlichen Forums wurden hier ja schon einige Vorschläge gemacht. Die Situation hat sich in den zurückliegenden 1 1/2 Jahren keineswegs verbessert, trotz aller Erleichterungen, die mittlerweile auch für das Forum eingeführt wurden. Selbst für die erfahrenen Forumnutzer und -helfer wird die Suche immer schwieriger. Daher ja auch mein Vorschlag, die Suche eingrenzen zu können oder zumindest das Spieleforum auszuklammern: http://www.feuerwache.net/forum/vorschla... Im Spieleforum gibt es jede Menge Beiträge, die es in ihrem Umfang ohne Weiteres mit meiner Starthilfe aufnehmen können, aber absolut keinerlei Information zum eigentlichen Spiel beinhalten. Trotzdem sind natürlich eine Menge von gängigen Suchbegriffen (Funk, Alarm, TLF, Personal, ... ) bei soviel Text auch darin irgendwo versteckt. Und schon tauchen diese Threads als Suchtreffer auf und man scrollt sich zu Tode. Hat man dann auch noch das Pech, dass der Suchbegriff einen Umlaut enthält, wie beispielsweise "Unfälle", so kann man bestenfalls mit der ersten Seite der Suchergebnisse etwas anfangen, da nach dem Öffnen der zweiten Seite oben nur noch Kauderwelsch im Suchfeld steht ... Der Sammelthread Fragen und Antworten wäre doch geradezu prädestiniert für die Schnellschützen. Aber die ziehen schneller als ihr eigener Schatten, sehen den Thread daher nicht einmal, obwohl der meist auf der ersten Seite des Neu-Hier-Forums steht, und schießen dann erst einmal blind drauflos, bevor die ersten Lichtimpulse den Weg vom Monitor über Pupille und Sehnerv in ein irgendwo verkümmert vor sich hin dämmerndes Seh- und Spracherkennungszentrum gefunden haben. Es könnte natürlich auch sein, dass die Impulse irgendwo zwischen Sehzentrum und wahrscheinlich vorhandenem Resthirn im Nirvana verschwinden ... Aber letztlich entscheidet Sebastian und er hat seine Meinung dazu. Ich versuche zu helfen, so gut ich kann. Noch geht es einigermaßen. Wenn auch ich irgendwann die zutreffenden Links nicht mehr finde, macht es eben jemand anderer. So sehen das mittlerweile viele der erfahrenen Helfer, wie ich zwischen den Zeilen ihrer Antworten immer mal wieder herauslese. Und wenn irgendwann niemand mehr durchblickt, ist der Zweck eines offenen Forums erfüllt: - Jeder kann schreiben. Egal, ob alles schon mehrfach irgendwo steht ... - Niemand muss antworten. Irgendjemand macht das schon nach bestem Wissen ( ? ) und Gewissen ... - Ihr Moderatoren habt Euren Spaß damit. Und lasst Euch dann auch noch anmaulen ... - Es lebe die Anarchie. Hasta la Vista, Baby ... Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.02.2011 20:35 "Interessiert mich nicht, ich poste es einfach, da ich zum suchen zu faul bin!" Gegen eine solche "Beratungsresisdenz", sind sogar wir Mods machtlos! Und genau da muss angesetzt werden...Sperren für das Forum, ganz einfach sperren. Für mich ist das dauerhafte Eröffnen von Themen die schon dutzende Male vorhanden Spam! Forenregel 1.4 und 1.6 Und dann ist da noch der §3.1: Gegen den wird wiederholt verstoßen Und da steht eindeutig die zu erwartende Strafe bei! Frage: warum wird es nicht mal umgesetzt? ...ich wollt mich doch nicht mehr aufregen.. Dieser Beitrag wurde editiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 08.02.2011 20:56 Nun macht euch alle mal ein bisschen locker, trinkt eine Tasse grünen Tee und die Welt wird schön. Es liegt in der Natur von Foren, dass es mehrere Nutzergruppen gibt. Da sind auf der einen Seite die regelmäßigen Nutzer, die sich gut auskennen. Es gibt den Gelegenheitsnutzer, der sich bemüht in den Foren zu suchen, einen passenden Thread zu finden, was aber nicht immer gelingt und es gibt den Post an run Nutzer, der haut seine Frage raus, egal wie. Sowas wird man immer haben, wenn man ein großes Forum hat, das Problem ist auch nicht lösbar, da hilft nur, sich nicht zu ärgern, wenn zum 100sten Mal die gleiche Frage gestellt wird. Und wenn es ein Thema tatsächlich schon mal gegeben hat, der letzte Beitrag da aber aus dem Jahr 2009 stammt (habe ich hier schon oft genug gesehen), ja dann gab es das halt schon mal, so what? Dann kann man einen solchen neuen Thread als die neue Version von 2011 betrachten und die Welt ist wieder schön.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 09.02.2011 11:00 Moin, die Welt ist schön und aufregen bringt überhaupt nichts, da hilft nur das kleine Zauberwörtchen "Konsequenz" etwas, bei solchem unkameradschaftlichen Verhalten (denn nichts anderes ist es) kann dann nur konsequentes Umsetzen der Regeln hier im Spiel helfen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 09.02.2011 15:40 Da nun ein bisschen Zeit verstrichen ist und sich jeder wieder ein wenig beruhigt hat, möchte ich auch nochmal was dazu schreiben! Das die Foren nicht gerade mit "Übersicht" glänzen, ist sicher jeden von uns bekannt! Damit wieder etwas mehr "Übersicht" in die Foren kommt, sollten wir eine gemeinsame Lösung finden! Was ich mir durchaus vorstellen könnte ist, wie es auch schon angesprochen wurde, ein Forenbereich, nennen wir Ihm mal "Archiv, indem wir Mods zumindestens die gelöschten oder geschlossenen Threads, nach einer bestimmten Zeit (über die noch entschieden werden müßte), hinverschieben könnten! Dieses "Archiv" sollte zwar dann für alle Spieler angezeigt werden, aber schreiben sollte darin keiner können. Mir geht es hier bei meinen Vorschlag rein darum das Forum wieder auf Vordermann zu bringen und nicht darum die Regeln durchzudrücken!
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 09.02.2011 22:01 ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen. Warum haben geschlossene Threads kein "expire Date"? Ich sage mal so als Hausnummer, ein Jahr nach Schließung ist das Ding vollautomatisch weg. "Threadleichen", also Threads die zwar noch offen sind, wo aber seit - sagen wir mal ein Jahr - nichts mehr geschrieben worden ist, expiren auch vollautomatisch. Für Ausnahmen (besonders wertvolle Threads) kann ein Moderator händisch ein "Non Expire Flag" setzen. Das entlastet das Forum von Altlasten und die Mods von einem riesigen Berg manueller Arbeit, die niemand von Euch hier bezahlt bekommt.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 10.02.2011 10:46 Ich finde die Idee mit dem Archiv von Hotte ganz gut, es gibt doch einige Threads die noch interessant sind und nach stephanb70 Vorschlag einfach weg wären, worauf sie bestimmt neu geschrieben werden und das ganze beginnt von vorn. Ein Archiv mit geschlossenen Themen sollte aber auch in Themengebiete aufgeteilt werden, weil sonst das Archiv zu unübersichtlich wird. Meiner Meinung nach sollten sie dort chronologisch angeordnet sein, was die Suche in meinen Augen vereinfachen würde. und zu Spielern, die nach wiederholtem neuaufmachen von Threads "erwischt" werden, nur weil sie zu faul zum suchen sind: da gibt es nur eins, Sperren fürs Forum.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 10.02.2011 18:08 Die Idee mit dem Archiv is nicht schlecht aber es wird wieder so kommen "habe nichts gefunden" oder bla bla bla wären auch für Sperren dieser Spieler Edit ...wat vergessen es gibt so viele gute hilfreiche Links ( Andy seine Starthilfe oder thafner seine AAO usw) diese sollten eine festen Platz im Forum haben, so das es gleich ins Auge springt (und ja es gibt dann noch paar Pappnasen die sinnlos was vorschlagen oder was wissen wollen) aber da hilft nur noch ...wech damit aus den Forum Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 10.02.2011 23:48 Ich hab mich ja nun auch wieder beruhigt, der Pharmakologie sei Dank ( Scherz ) Interessanterweise stehen hier allein in diesem Thread sehr viele gute Ideen, die (vielleicht) das Foren-Leben leichter machen können.In anderen Threads steht auch noch viel gutes, z.B. der Vorschlag von Andy, die Spiele auszuklammern in der Forensuche. Die Frage die sich mir stellt: ist es nicht zu ändern, oder will es Sebastian nicht ändern? Ich will nicht provozieren, im Gegenteil, ich würd es gern wissen. Wenn es nicht machbar ist: ok..dann ist das so. Wenn es aber am Willen scheitern sollte, müsste bzw könnte man ja mal diskutieren, warum, wieso und weshalb. Und die nächste Frage ist: warum werden einige User, die hier immer wieder negativ auffallen, nicht einfach mal für das Forum gesperrt? Das Regelwerk des Spiels gibt es doch her? Fakt ist aber auch: es verabschieden sich immer mehr User vom Forum, ich stand kurz davor ( dank Andy, Andy, Stephan, Hotte und einigen Anderen bin ich von der "Foren-Suizid-Brücke" wieder runter) , Whyat z.B. hat sich zurückgezogen und Andere mehr. Das sorgt nicht unbedingt für Qualität im Forum, wenn so erfahrene Haudegen hier aufstecken. Mario's Idee, wichtige Thread irgendwo sichbar im Forum fest anzupinnen findet meine volle Zustimmung. ( Wurde auch schon öfter vorgeschlagen, zum suchen bin ich jetzt wirklich mal zu faul ) Die Idee des Archiv halte ich für weniger Sinnvoll...das ändert an der Forenstruktur nicht viel bis gar nix. Was vielleicht noch eine Lösung wäre: Das Erstellen von Neu-Threads erschweren. Wie das gehen soll? Man ernennt "Hilfsmoderatoren", erfahrene User, die im Forum viel unterwegs sind, häufig online sind und die Struktur des Forums kennen. Warum "Hilfsmoderatoren"? Weil es eine unterstützende Tätigkeit zu den bestehenden Mods sein soll, die jetzigen Mods können sich da auch dran beteiligen. Aufgabe dieser "Hilfsmoderatoren" ist es, neue Threads zu genehmigen oder abzulehnen, dann mit dem Hinweis an den Spieler der den Thread eröffnen will, dass es das Thema schon gibt, selbstverständlich mit LInk dazu. Das stell ich mir so vor: Ich möchte einen Vorschlag machen, meinetwegen HLF: Ich gebe das Thema ein, schreibe meinen Text, schicke alles ab und nun blinkt irgendwo im Menü bei den Mods und den "Hilfsmoderatoren" ein Fenster, Hinweis oder ähnliches auf, dass es einen "Antrag auf Neu-Thread gibt. Der Mod schaut sich das an, entscheidet ob der Thread zugelassen wird oder nicht, und fertig ist die Sache. Bei Zustimmung geht der Thread im richtigen Forum online, bei Ablehnug erfolgt der Hinweis an den User, dass das Thema vorhanden ist, gegen eine Regel verstößt etc Den Vorschlag gab es so ähnlich aber auch schon mal, ich finde ihn in den unendlichen Weiten des Forums aber gerade nicht wieder. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.02.2011 06:09 ra2409 schön das Du von der Foren-Suizid-Brücke runter bist Ich glaube das mit den "Hilfsmoderatoren" meinst Du bestimmt die Expertenrunde http://www.feuerwache.net/forum/vorschla... Dieser Beitrag wurde editiert.
Administrator Administrator Zugführer	Geschrieben am 11.02.2011 08:39 @ra2409: Richtig diesen Vorschlag gab es schon mehrfach: Meine Angst: Das machen die Hilfsmoderatoren einige Zeit, haben dann aber keine Lust mehr drauf ("Weil ja immer das gleiche kommt" ) . Ich vermute, dass wenn ab und an mal ein "Ich will ein HLF-Thread" kommt, dass dann die Anzahl der HLF Anfragen trotzdem geringer ist, als wenn jeder Spieler einzeln seine Anfrage stellen müsste. Was ich einfach nicht möchte: Zusätzliche Arbeit um mich mit Hilfsmoderatoren auseinander setzen zu müssen. Diese einzuteilen, neue zu rekrutieren etc. Wenn mir jemand garantiert, dass er die nächsten 12 Monate dazu lust hat - regelmäßig (innerhalb von maximal 20 Minuten) immer wieder zu schreiben "Nein, einen HLF-Thread gibt es in diesem Thread...." - dann könnte man es umsetzen. Ich vermute aber: Der derzeitige Status: Die Threads werden erstellt, ein Spieler sieht dass es doppelt ist und schreibt die entsprechende URL rein, meldet das Thema und ein Moderator schließt das Thema. Das ist vermutlich insgesamt schneller, weil einfach alle Spieler helfen können und nicht nur ausgewählte "Hilfsmoderatoren". Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.02.2011 08:50 das stimmt Sebastian, wer hat schon 12 Monate Zeit alle 20 Minuten reinzusehen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.02.2011 14:26 Wäre es nicht eine Möglichkeit: Andy09 hatte den Vorschlag schon in 2009 gemacht, wenn jemand ein neues Forum eröffnen möchte, schreibt er wie jetzt auch aber das Forum erscheint dann für alle sichtbar erst nach Freigabe eines Moderators, falls keine Freigabe erfolgt, erhält der Ersteller den entsprechenden Link vom Moderator. Vorteil - Das Forum wird nicht weiterhin so "zugemüllt" wie bisher, die Übersichtlichkeit gewinnt enorm. - Zeitgewinn für Moderatoren, das ständige Schließen von Forentiteln entfällt. - Kombiniert mit einer - wie auch immer befristeten - Schreibsperre* von Usern für Foren, müsste es langfristig auch ein Zeitgewinn für die Moderatoren sein Nachteil Der von Sebastian beschriebene Vorteilseffekt, das verschiedene Spieler schon den entsprechenden Link einstellen können, entfällt, d.h. mehr Arbeit für die Moderatoren. * Schreibsperre evtl. abgestuft - bei mehrmaligen sinnfreien Versuchen einen neuen Titel anzulegen, nur Sperre für neue Titel bei mehrmaligen sinnfreien Beiträgen in bestehenden Foren - komplette Schreibsperre Dieses gepaart mit klarer Konsequenz und Archiv sollte es doch schaffen, das Forum langfristig etwas übersichtlicher zu gestalten. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.02.2011 15:45 @Sebastian: Garantien kann Dir da niemand geben, nicht mal die bestehenden Mods, da keiner weiß, was das Leben an Überraschungen parat hält Ich kann Deine Zweifel oder Ängste ein Stück weit nachvollziehen, ohne Frage. Die "Hilfsmods" hatte ich deswegen vorgeschlagen um die bestehenden zu entlasten. Ich sehe da allerdings auch Kameraden, die sich dazu eignen würden und mit denen Du (wahrscheinlich) keine Probleme bekommen dürftest: Ich denke da z.B. an Andy09, stephanb70, calli01, Commi ( der ja auch schon mal Mod war) oder ( mit Verlaub) an meine Wenigkeit: Alles Spieler die seit Jahren hier sind, die Struktur des Forums kennen und in der Regel auch einen guten Umgangston an den Tag legen. @Suomi: Du beschreibst im Großen und Ganzen den Vorschlag den ich auch gemacht habe, von daher auch meine Unterstützung dazu
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.02.2011 17:31 was könnte man den eigentlich mit " BOTs " anrichten? im chat funktioniert das doch auch oder ist das für ein forum zu aufwändig?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.02.2011 19:35 @ra2409: Richtig diesen Vorschlag gab es schon mehrfach: Meine Angst: Das machen die Hilfsmoderatoren einige Zeit, haben dann aber keine Lust mehr drauf ("Weil ja immer das gleiche kommt" ) . Ich vermute, dass wenn ab und an mal ein "Ich will ein HLF-Thread" kommt, dass dann die Anzahl der HLF Anfragen trotzdem geringer ist, als wenn jeder Spieler einzeln seine Anfrage stellen müsste. Die Angst musste auch bei Deinen Moderatoren haben (is jetzt nicht bös gemeint) und es geht ja nicht um den HLF sondern um den doppelt und dreifachen Müll der im Forum geschrieben wird und andauert geschlossene Themen die den Überblick und die Forensuche erschweren Was ich einfach nicht möchte: Zusätzliche Arbeit um mich mit Hilfsmoderatoren auseinander setzen zu müssen. Diese einzuteilen, neue zu rekrutieren etc. hmmm aber es is auch Arbeit die die Moderatoren stellenweise nicht schaffen (is auch nicht böse gemeint ) Wo ich sagen muss das es stellenweise zu wenig sind Wenn mir jemand garantiert, dass er die nächsten 12 Monate dazu lust hat - regelmäßig (innerhalb von maximal 20 Minuten) immer wieder zu schreiben "Nein, einen HLF-Thread gibt es in diesem Thread...." - dann könnte man es umsetzen. Sebastian das können noch nicht mal die Moderatoren sorry Ich vermute aber: Der derzeitige Status: Die Threads werden erstellt, ein Spieler sieht dass es doppelt ist und schreibt die entsprechende URL rein, meldet das Thema und ein Moderator schließt das Thema. Das ist vermutlich insgesamt schneller, weil einfach alle Spieler helfen können und nicht nur ausgewählte "Hilfsmoderatoren". das ist doch das was das ganze Forum unübersichtlich macht, andauert diese geschlossene Themen, was aber nicht passieren würde wenn .... Ich möchte einen Vorschlag machen, meinetwegen HLF: Ich gebe das Thema ein, schreibe meinen Text, schicke alles ab und nun blinkt irgendwo im Menü bei den Mods und den "Hilfsmoderatoren" ein Fenster, Hinweis oder ähnliches auf, dass es einen "Antrag auf Neu-Thread gibt. Der Mod schaut sich das an, entscheidet ob der Thread zugelassen wird oder nicht, und fertig ist die Sache. Bei Zustimmung geht der Thread im richtigen Forum online, bei Ablehnug erfolgt der Hinweis an den User, dass das Thema vorhanden ist, gegen eine Regel verstößt etc Dieser Beitrag wurde editiert.
Bjoern082 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.02.2011 20:07 Schließe mich MarioTF an. Da ich auch das Thema Foren wieder ins Rollen gebracht habe, bin ich gern bereit mitzuhhelfen das Forum wieder übersichtlicher zu machen. Dieser Beitrag wurde editiert.
FEUERENGELMITHERZ Wehrführer	Geschrieben am 13.03.2011 19:05 naben @alle auch hir ein hinweis auf das andere thema http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

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Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.02.2011 18:25

Da stimme ich dir zu das ihr dann machtlos seid.

Da müssten dann mal die Verbandadmins und Co Admins in den einzelnen Verbänden ein Thread machen mit den Hinweis das wenn was in Forum gepostet wird vorher die Forumsuche verwendet wird. Ich habe es bei uns so gemacht das die User da Ihre Vorschläge machen können diese werden dann Intern geklärt ob sowas sinn macht sollte es da zu einer übereinstimmung kommen wird dies gepostet unter Vorschläge und zu den den Menüpunkten.

Damit dies dann umgesetzt oder noch erweitert wird von allen usern.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.02.2011 18:35

na dann mal die frage an die mods!

die USER kann man sicher nicht ändern

die struktur vom FORUM kann nur sebastian ändern

ihr MODS habt hier ( und das sogar ehrenamtlich :-) ) mehr als genug zu tun ( wofür ich euch echt nicht beneide )

schreit dann doch eher nach unterstützung für euch oder???

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.02.2011 19:00

Was kam zurück:
"Interessiert mich nicht, ich poste es einfach, da ich zum suchen zu faul bin!"

Hotte, dafür gibt es doch eine ganz einfache Lösung:
Nach einem solchen Text gegenüber einem Moderator Forensperre auf Lebenszeit, Ende ... !

Wenn er/sie/es dadurch die Lust an diesem Spiel hier verlieren sollte, dann ist das eben so.
Wer zu faul ist, sich mal ein ganz klein wenig selbst anzulesen, und obendrein auch noch dreist genug ist, keinerlei Interesse für ein übersichtlicheres Forum aufzubringen, der hat ganz sicher auch nicht die Geduld, hier aus dem Gröbsten rauszukommen.
Irgendwann tritt sicherlich auch bei vielen das Forum und das Miteinander im Verband in den Vordergrund gegenüber dem eigentlichen Spiel. Zumindest geht es mir so ... ;-)

Jemand, der keinerlei Interesse am Miteinander hier hat, verliert meist auch irgendwann die Lust an diesem Spiel und ist dann eh weg.
Meine Meinung dazu: Überhaupt nicht schade drum ... :-P

Im Interesse eines übersichtlichen Forums wurden hier ja schon einige Vorschläge gemacht.
Die Situation hat sich in den zurückliegenden 1 1/2 Jahren keineswegs verbessert, trotz aller Erleichterungen, die mittlerweile auch für das Forum eingeführt wurden.

Selbst für die erfahrenen Forumnutzer und -helfer wird die Suche immer schwieriger. Daher ja auch mein Vorschlag, die Suche eingrenzen zu können oder zumindest das Spieleforum auszuklammern:
http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

Im Spieleforum gibt es jede Menge Beiträge, die es in ihrem Umfang ohne Weiteres mit meiner Starthilfe aufnehmen können, aber absolut keinerlei Information zum eigentlichen Spiel beinhalten.
Trotzdem sind natürlich eine Menge von gängigen Suchbegriffen (Funk, Alarm, TLF, Personal, ... ) bei soviel Text auch darin irgendwo versteckt. Und schon tauchen diese Threads als Suchtreffer auf und man scrollt sich zu Tode.
Hat man dann auch noch das Pech, dass der Suchbegriff einen Umlaut enthält, wie beispielsweise "Unfälle", so kann man bestenfalls mit der ersten Seite der Suchergebnisse etwas anfangen, da nach dem Öffnen der zweiten Seite oben nur noch Kauderwelsch im Suchfeld steht ...

Der Sammelthread Fragen und Antworten wäre doch geradezu prädestiniert für die Schnellschützen.
Aber die ziehen schneller als ihr eigener Schatten, sehen den Thread daher nicht einmal, obwohl der meist auf der ersten Seite des Neu-Hier-Forums steht, und schießen dann erst einmal blind drauflos, bevor die ersten Lichtimpulse den Weg vom Monitor über Pupille und Sehnerv in ein irgendwo verkümmert vor sich hin dämmerndes Seh- und Spracherkennungszentrum gefunden haben.
Es könnte natürlich auch sein, dass die Impulse irgendwo zwischen Sehzentrum und wahrscheinlich vorhandenem Resthirn im Nirvana verschwinden ...

Aber letztlich entscheidet Sebastian und er hat seine Meinung dazu.
Ich versuche zu helfen, so gut ich kann. Noch geht es einigermaßen.
Wenn auch ich irgendwann die zutreffenden Links nicht mehr finde, macht es eben jemand anderer.
So sehen das mittlerweile viele der erfahrenen Helfer, wie ich zwischen den Zeilen ihrer Antworten immer mal wieder herauslese.
Und wenn irgendwann niemand mehr durchblickt, ist der Zweck eines offenen Forums erfüllt:
- Jeder kann schreiben.
Egal, ob alles schon mehrfach irgendwo steht ...
- Niemand muss antworten.
Irgendjemand macht das schon nach bestem Wissen ( ? ) und Gewissen ...
- Ihr Moderatoren habt Euren Spaß damit.
Und lasst Euch dann auch noch anmaulen ... ;-)

- Es lebe die Anarchie.
Hasta la Vista, Baby ... ;-)

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.02.2011 20:35

"Interessiert mich nicht, ich poste es einfach, da ich zum suchen zu faul bin!"

Gegen eine solche "Beratungsresisdenz", sind sogar wir Mods machtlos!

Und genau da muss angesetzt werden...Sperren für das Forum, ganz einfach sperren. Für mich ist das dauerhafte Eröffnen von Themen die schon dutzende Male vorhanden Spam!

Forenregel 1.4 und 1.6

Und dann ist da noch der §3.1: Gegen den wird wiederholt verstoßen

Und da steht eindeutig die zu erwartende Strafe bei! Frage: warum wird es nicht mal umgesetzt?

...ich wollt mich doch nicht mehr aufregen..

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stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 08.02.2011 20:56

Nun macht euch alle mal ein bisschen locker, trinkt eine Tasse grünen Tee und die Welt wird schön.

Es liegt in der Natur von Foren, dass es mehrere Nutzergruppen gibt. Da sind auf der einen Seite die regelmäßigen Nutzer, die sich gut auskennen. Es gibt den Gelegenheitsnutzer, der sich bemüht in den Foren zu suchen, einen passenden Thread zu finden, was aber nicht immer gelingt und es gibt den Post an run Nutzer, der haut seine Frage raus, egal wie.

Sowas wird man immer haben, wenn man ein großes Forum hat, das Problem ist auch nicht lösbar, da hilft nur, sich nicht zu ärgern, wenn zum 100sten Mal die gleiche Frage gestellt wird. Und wenn es ein Thema tatsächlich schon mal gegeben hat, der letzte Beitrag da aber aus dem Jahr 2009 stammt (habe ich hier schon oft genug gesehen), ja dann gab es das halt schon mal, so what? Dann kann man einen solchen neuen Thread als die neue Version von 2011 betrachten und die Welt ist wieder schön.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.02.2011 11:00

Moin, die Welt ist schön und aufregen bringt überhaupt nichts, da hilft nur das kleine Zauberwörtchen "Konsequenz" etwas, bei solchem unkameradschaftlichen Verhalten (denn nichts anderes ist es) kann dann nur konsequentes Umsetzen der Regeln hier im Spiel helfen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.02.2011 15:40

Da nun ein bisschen Zeit verstrichen ist und sich jeder wieder ein wenig beruhigt hat, möchte ich auch nochmal was dazu schreiben!

Das die Foren nicht gerade mit "Übersicht" glänzen, ist sicher jeden von uns bekannt!

Damit wieder etwas mehr "Übersicht" in die Foren kommt, sollten wir eine gemeinsame Lösung finden!

Was ich mir durchaus vorstellen könnte ist, wie es auch schon angesprochen wurde, ein Forenbereich, nennen wir Ihm mal "Archiv, indem wir Mods zumindestens die gelöschten oder geschlossenen Threads, nach einer bestimmten Zeit (über die noch entschieden werden müßte), hinverschieben könnten!

Dieses "Archiv" sollte zwar dann für alle Spieler angezeigt werden, aber schreiben sollte darin keiner können.

Mir geht es hier bei meinen Vorschlag rein darum das Forum wieder auf Vordermann zu bringen und nicht darum die Regeln durchzudrücken!

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 09.02.2011 22:01

ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen.

Warum haben geschlossene Threads kein "expire Date"? Ich sage mal so als Hausnummer, ein Jahr nach Schließung ist das Ding vollautomatisch weg. "Threadleichen", also Threads die zwar noch offen sind, wo aber seit - sagen wir mal ein Jahr - nichts mehr geschrieben worden ist, expiren auch vollautomatisch.

Für Ausnahmen (besonders wertvolle Threads) kann ein Moderator händisch ein "Non Expire Flag" setzen.

Das entlastet das Forum von Altlasten und die Mods von einem riesigen Berg manueller Arbeit, die niemand von Euch hier bezahlt bekommt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.02.2011 10:46

Ich finde die Idee mit dem Archiv von Hotte ganz gut, es gibt doch einige Threads die noch interessant sind und nach stephanb70 Vorschlag einfach weg wären, worauf sie bestimmt neu geschrieben werden und das ganze beginnt von vorn.

Ein Archiv mit geschlossenen Themen sollte aber auch in Themengebiete aufgeteilt werden, weil sonst das Archiv zu unübersichtlich wird. Meiner Meinung nach sollten sie dort chronologisch angeordnet sein, was die Suche in meinen Augen vereinfachen würde.

und zu Spielern, die nach wiederholtem neuaufmachen von Threads "erwischt" werden, nur weil sie zu faul zum suchen sind: da gibt es nur eins, Sperren fürs Forum.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.02.2011 18:08

Die Idee mit dem Archiv is nicht schlecht aber es wird wieder so kommen "habe nichts gefunden" oder bla bla bla wären auch für Sperren dieser Spieler

Edit ...wat vergessen ;-)

es gibt so viele gute hilfreiche Links ( Andy seine Starthilfe oder thafner seine AAO usw) diese sollten eine festen Platz im Forum haben, so das es gleich ins Auge springt (und ja es gibt dann noch paar Pappnasen die sinnlos was vorschlagen oder was wissen wollen) aber da hilft nur noch ...wech damit aus den Forum

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 10.02.2011 23:48

Ich hab mich ja nun auch wieder beruhigt, der Pharmakologie sei Dank ( Scherz )

Interessanterweise stehen hier allein in diesem Thread sehr viele gute Ideen, die (vielleicht) das Foren-Leben leichter machen können.In anderen Threads steht auch noch viel gutes, z.B. der Vorschlag von Andy, die Spiele auszuklammern in der Forensuche.

Die Frage die sich mir stellt: ist es nicht zu ändern, oder will es Sebastian nicht ändern? Ich will nicht provozieren, im Gegenteil, ich würd es gern wissen. Wenn es nicht machbar ist: ok..dann ist das so. Wenn es aber am Willen scheitern sollte, müsste bzw könnte man ja mal diskutieren, warum, wieso und weshalb.

Und die nächste Frage ist: warum werden einige User, die hier immer wieder negativ auffallen, nicht einfach mal für das Forum gesperrt? Das Regelwerk des Spiels gibt es doch her?

Fakt ist aber auch: es verabschieden sich immer mehr User vom Forum, ich stand kurz davor ( dank Andy, Andy, Stephan, Hotte und einigen Anderen bin ich von der "Foren-Suizid-Brücke" wieder runter) , Whyat z.B. hat sich zurückgezogen und Andere mehr. Das sorgt nicht unbedingt für Qualität im Forum, wenn so erfahrene Haudegen hier aufstecken.

Mario's Idee, wichtige Thread irgendwo sichbar im Forum fest anzupinnen findet meine volle Zustimmung. ( Wurde auch schon öfter vorgeschlagen, zum suchen bin ich jetzt wirklich mal zu faul )

Die Idee des Archiv halte ich für weniger Sinnvoll...das ändert an der Forenstruktur nicht viel bis gar nix.

Was vielleicht noch eine Lösung wäre: Das Erstellen von Neu-Threads erschweren. Wie das gehen soll?
Man ernennt "Hilfsmoderatoren", erfahrene User, die im Forum viel unterwegs sind, häufig online sind und die Struktur des Forums kennen. Warum "Hilfsmoderatoren"? Weil es eine unterstützende Tätigkeit zu den bestehenden Mods sein soll, die jetzigen Mods können sich da auch dran beteiligen.
Aufgabe dieser "Hilfsmoderatoren" ist es, neue Threads zu genehmigen oder abzulehnen, dann mit dem Hinweis an den Spieler der den Thread eröffnen will, dass es das Thema schon gibt, selbstverständlich mit LInk dazu.

Das stell ich mir so vor:

Ich möchte einen Vorschlag machen, meinetwegen HLF: Ich gebe das Thema ein, schreibe meinen Text, schicke alles ab und nun blinkt irgendwo im Menü bei den Mods und den "Hilfsmoderatoren" ein Fenster, Hinweis oder ähnliches auf, dass es einen "Antrag auf Neu-Thread gibt. Der Mod schaut sich das an, entscheidet ob der Thread zugelassen wird oder nicht, und fertig ist die Sache. Bei Zustimmung geht der Thread im richtigen Forum online, bei Ablehnug erfolgt der Hinweis an den User, dass das Thema vorhanden ist, gegen eine Regel verstößt etc

Den Vorschlag gab es so ähnlich aber auch schon mal, ich finde ihn in den unendlichen Weiten des Forums aber gerade nicht wieder.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.02.2011 06:09

ra2409 schön das Du von der Foren-Suizid-Brücke runter bist ;-) ;-)

Ich glaube das mit den "Hilfsmoderatoren" meinst Du bestimmt die Expertenrunde ;-) ;-)
http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

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Administrator

Zugführer

Geschrieben am 11.02.2011 08:39

@ra2409:

Richtig diesen Vorschlag gab es schon mehrfach:

Meine Angst: Das machen die Hilfsmoderatoren einige Zeit, haben dann aber keine Lust mehr drauf ("Weil ja immer das gleiche kommt" ) . Ich vermute, dass wenn ab und an mal ein "Ich will ein HLF-Thread" kommt, dass dann die Anzahl der HLF Anfragen trotzdem geringer ist, als wenn jeder Spieler einzeln seine Anfrage stellen müsste.

Was ich einfach nicht möchte: Zusätzliche Arbeit um mich mit Hilfsmoderatoren auseinander setzen zu müssen. Diese einzuteilen, neue zu rekrutieren etc.

Wenn mir jemand garantiert, dass er die nächsten 12 Monate dazu lust hat - regelmäßig (innerhalb von maximal 20 Minuten) immer wieder zu schreiben "Nein, einen HLF-Thread gibt es in diesem Thread...." - dann könnte man es umsetzen.

Ich vermute aber: Der derzeitige Status: Die Threads werden erstellt, ein Spieler sieht dass es doppelt ist und schreibt die entsprechende URL rein, meldet das Thema und ein Moderator schließt das Thema. Das ist vermutlich insgesamt schneller, weil einfach alle Spieler helfen können und nicht nur ausgewählte "Hilfsmoderatoren".

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.02.2011 08:50

das stimmt Sebastian, wer hat schon 12 Monate Zeit alle 20 Minuten reinzusehen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.02.2011 14:26

Wäre es nicht eine Möglichkeit: Andy09 hatte den Vorschlag schon in 2009 gemacht, wenn jemand ein neues Forum eröffnen möchte, schreibt er wie jetzt auch aber das Forum erscheint dann für alle sichtbar erst nach Freigabe eines Moderators, falls keine Freigabe erfolgt, erhält der Ersteller den entsprechenden Link vom Moderator.

Vorteil
- Das Forum wird nicht weiterhin so "zugemüllt" wie bisher, die Übersichtlichkeit gewinnt enorm.
- Zeitgewinn für Moderatoren, das ständige Schließen von Forentiteln entfällt.
- Kombiniert mit einer - wie auch immer befristeten - Schreibsperre* von Usern für Foren, müsste es langfristig auch ein Zeitgewinn für die Moderatoren sein
Nachteil
Der von Sebastian beschriebene Vorteilseffekt, das verschiedene Spieler schon den entsprechenden Link einstellen können, entfällt, d.h. mehr Arbeit für die Moderatoren.

* Schreibsperre evtl. abgestuft - bei mehrmaligen sinnfreien Versuchen einen neuen Titel anzulegen, nur Sperre für neue Titel bei mehrmaligen sinnfreien Beiträgen in bestehenden Foren - komplette Schreibsperre

Dieses gepaart mit klarer Konsequenz und Archiv sollte es doch schaffen, das Forum langfristig etwas übersichtlicher zu gestalten.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.02.2011 15:45

@Sebastian: Garantien kann Dir da niemand geben, nicht mal die bestehenden Mods, da keiner weiß, was das Leben an Überraschungen parat hält

Ich kann Deine Zweifel oder Ängste ein Stück weit nachvollziehen, ohne Frage. Die "Hilfsmods" hatte ich deswegen vorgeschlagen um die bestehenden zu entlasten. Ich sehe da allerdings auch Kameraden, die sich dazu eignen würden und mit denen Du (wahrscheinlich) keine Probleme bekommen dürftest: Ich denke da z.B. an Andy09, stephanb70, calli01, Commi ( der ja auch schon mal Mod war) oder ( mit Verlaub) an meine Wenigkeit: Alles Spieler die seit Jahren hier sind, die Struktur des Forums kennen und in der Regel auch einen guten Umgangston an den Tag legen.

@Suomi: Du beschreibst im Großen und Ganzen den Vorschlag den ich auch gemacht habe, von daher auch meine Unterstützung dazu

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.02.2011 17:31

was könnte man den eigentlich mit " BOTs " anrichten?

im chat funktioniert das doch auch oder ist das für ein forum zu aufwändig?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.02.2011 19:35

Die Angst musste auch bei Deinen Moderatoren haben (is jetzt nicht bös gemeint) und es geht ja nicht um den HLF sondern um den doppelt und dreifachen Müll der im Forum geschrieben wird und andauert geschlossene Themen die den Überblick und die Forensuche erschweren

Was ich einfach nicht möchte: Zusätzliche Arbeit um mich mit Hilfsmoderatoren auseinander setzen zu müssen. Diese einzuteilen, neue zu rekrutieren etc.

hmmm aber es is auch Arbeit die die Moderatoren stellenweise nicht schaffen (is auch nicht böse gemeint ;-)

) Wo ich sagen muss das es stellenweise zu wenig sind

Wenn mir jemand garantiert, dass er die nächsten 12 Monate dazu lust hat - regelmäßig (innerhalb von maximal 20 Minuten) immer wieder zu schreiben "Nein, einen HLF-Thread gibt es in diesem Thread...." - dann könnte man es umsetzen.

Sebastian das können noch nicht mal die Moderatoren sorry ;-)

Ich vermute aber: Der derzeitige Status: Die Threads werden erstellt, ein Spieler sieht dass es doppelt ist und schreibt die entsprechende URL rein, meldet das Thema und ein Moderator schließt das Thema. Das ist vermutlich insgesamt schneller, weil einfach alle Spieler helfen können und nicht nur ausgewählte "Hilfsmoderatoren".

das ist doch das was das ganze Forum unübersichtlich macht, andauert diese geschlossene Themen, was aber nicht passieren würde wenn ....

Ich möchte einen Vorschlag machen, meinetwegen HLF: Ich gebe das Thema ein, schreibe meinen Text, schicke alles ab und nun blinkt irgendwo im Menü bei den Mods und den "Hilfsmoderatoren" ein Fenster, Hinweis oder ähnliches auf, dass es einen "Antrag auf Neu-Thread gibt. Der Mod schaut sich das an, entscheidet ob der Thread zugelassen wird oder nicht, und fertig ist die Sache. Bei Zustimmung geht der Thread im richtigen Forum online, bei Ablehnug erfolgt der Hinweis an den User, dass das Thema vorhanden ist, gegen eine Regel verstößt etc

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Bjoern082

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.02.2011 20:07

Schließe mich MarioTF an.
Da ich auch das Thema Foren wieder ins Rollen gebracht habe, bin ich gern bereit mitzuhhelfen das Forum wieder übersichtlicher zu machen.

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FEUERENGELMITHERZ

Wehrführer

Geschrieben am 13.03.2011 19:05

naben @alle

auch hir ein hinweis auf das andere thema

http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

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