Verkürzte Lehrgangsdauer

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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 22:00 Ergänzend zu mugels Beitrag: Der Entwickler hat selbst an anderer Stelle geschrieben, dass er mit dem Betrieb seiner Onlinespiele bebasichtigt Gewinne zu erzielen. Irgendwo hatte er es meiner Erinnerung nach sogar wörtlich geschrieben, das finde ich gerade nicht, aber hier mal ein Link zu einem Statement von Sebastian: http://www.feuerwache.net/forum/hauptfor... Dieser Beitrag wurde editiert.

Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 22:07 @Mugel: Es haben die Leute, die sich darüber in dem im sinne wiedergegebenen Ton mit seinem Namen verwendet, dich habe ich nicht mal damit eingeschlossen.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 22:11 @ flarrelleum da du anscheinend der einzige wirkliche Befürworter bist, der sich hier aktiv beteiligt, zolle ich dir mal richtig Respekt. Nun aber wieder zum Thema... du "findest es viel zu lange"... also ich weis nicht.. das sind doch bislang alles Lehrgänge die auch im RL relativ viel Zeit brauchen... einer davon ist sogar ein eigenständiges, durch eine bundesweite Ausbildungsordnung festgelegter Ausbildungsberuf... im Vergleich zu den Personalzuwachsraten (so 1 bis max 2 pro Nacht) fand ich es bis gestern relativ ausgewogen... Eine Ausbildungsserie ist nach den 7 Tagen beendet, und bis dahin habe ich wenns gut läuft wieder eine komplette Truppe beieinander, mit der ich die Schule wieder füttern kann... was nach 2 Tagen definitiv nicht der Fall sein kann / wird... Da sehe ich aus meiner Sicht bislang keinen Vorteil... vllt übersehe ich da ja einen? - ich weis es nicht... Was mich aber im Moment wirklich wirklich stört ist die Tatsache, dass die "Neuerung" so aus heiterem Himmel kam... und uns buchstäblich "vor die Füße geknallt" wurde... und bislang keine weitere Erklärung folgte.... Das finde ich schade... Es wurde ja schon mehrfach geschrieben... diejenigen, die sich fundiert (mehr oder weniger) hier im Forum beteiligen, und versuchen die Argumente pro und kontra einer Sache aus ihrer Sicht zu begründen, ja wirklich die älteren Spieler sind. Und genau dieser Zielgruppe wird dies "vorgeschmissen" wie einem Löwen ein Stück Fleisch in den Käfig. Ein klitzekleiner Hinweis auf die Zukunft hätten wir denke ich schon verdient oder?? Wie gesagt, ein bitterer Geschmack bleibt derzeit auf meiner Zunge haften...
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 22:13 @Flarrelleum: Dann sag doch einfach mal einen Grund für die Verkürzung, statt die Gründe, der Gegensprecher schlecht zu machen. 7 Tage sind eigentlich vollkommen angemessen gewesen. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 22:13 calli, ich konnte mir schon denken, dass du mich nicht damit meintest... ich wollte deinen Beitrag eher mal als "Aufhänger" nutzen, um meine "Bezeichnungen" zu erläutern... war nicht böse gemeint, "hat halt grad nur so gepasst" ... von daher war und bin ich dir dankbar...
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 22:28 @farrellum: ... Damit könnte ich auch noch leben.Aber 7Tage Ausbildung finde ich viel zu lange. Im viel zitierten RL musst Du für solche Ausbildungsinhalte sehr viel länger die Schulbank drücken. Und wenn hier im Spiel ein Fahrzeug mit einer max. Geschwindigkeit von 60 km/h für 60 km eine ganze Stunde lang unterwegs ist, dann ist diese zeit auch sehr real. Da sind 7 Tage doch schon ganz ok. @Seeotter und Muggel: Ein Klick auf Impressum führt sehr schnell zu einer Firma namens SHPlay, welche ein Kleinunternehmen eines uns bekannten Herren namens Sebastian Heinisch ist. Da auch Kleinunternehmen das Ziel haben, Gewinn zu erwirtschaften, sollte der finanzielle Nutzen des Spieles eigentlich klar sein. Aber das sei Sebastian ja auch gegönnt, hier steckt genug Arbeit drin. Deshalb "schießt" hier auch keiner auf ihn, aber eine deutliche Kritik kann und darf man sich als zahlender Kunde nun mal erlauben. Und dass hier nach dem aktuellsten Update eigentlich alle diejenigen, die sonst eher beschwichtigend bei harter Kritik reagieren, deutliche ablehnende Kritik äußern, sollte doch zu denken geben. Und dass Sebastian das ein oder andere Update im Nachgang dann noch geändert und angepasst hat, das hat es ja schon ein paar Mal gegeben. Bleibt vielleicht noch Hoffnung... Auch ich finde es schade, dass sich Sebastian bisher überhaupt nicht zum aktuellen Update bzw. den Reaktionen geäußert hat. Ich gehe davon aus, dass er überhaupt nicht mit diesen Reaktionen gerechnet hat und schon an einer Lösung arbeitet und sich deshalb noch nicht zu Wort gemeldet hat. Alle anderen gründe für sein Schweigen würden mich wundern und eigentlich nicht zu der Art passen, in der wir ihn hier kennen. Schaun wir mal...
flarrelleum Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 22:30 Ich sage jetzt gar nichts mehr.Ich werde ab sofort dieses Forum meiden.Habt ihr toll gemacht.Einfach nur super.Ich habe heute von verschiedene User PN bekommen wo die gleichen Meinung haben wie ich.Aber sie werden hier nichts schreiben weil sie Angst haben das sie niedergemacht werden was hier üblich ist.Die User werden dieses Forum nicht mehr betreten.Und ich auch nicht mehr.Und sowas nennt man Kameradschaft.Da sage ich einfach nur toll.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 22:41 könnten wir denn bitte mal wieder sachlich werden? es handelt sich hier doch um eine diskussionsplattform... oder irre ich mich? flarellum, bitte bleibe der diskusion erhalten, ermuntere deine pn schreiber hier ebenfalls zu posten, damit das für und wieder (also die diskusion) erhalten bleibt. sachlichkeit der beiträge setze ich voraus btt:.... ich leibe derzeit bei meiner idee: meine Idee ist folgende.. eine Staffelung der Ausbildungen: Rettungsassistent: verbleibt bei 7 Tagen Gefahrgut: 6 Tage Flughafen : Voraussetzung abgeschlossener Rettungsassistent, Lehrgangsdauer 3-4 Tage Taucher : 3-4 Tage Löschboot : 3-4 Tage Rettungsboot : Voraussetzung Rettungsassistent, Lehrgangsdauer 2-3 Tage Tuis : Voraussetzung Gefahrgutausbildung Dauer 3-4 Tage diese ist ausmeiner sicht durchaus nachvollziehbar und auch im bereich einer nachbesserung sowie diskusionsfähig. alles weiter gequengel hier sollte inzwischen durch sein. wir sollten sehen, wie wir eine einheitliche / für alle machbare kompromisslösung finden. mfg whyat
TommiSch Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 22:54 Ich halte es auch erstmal so wie Hotte und Stephan70: Abwarten und Tee trinken
Schoschi Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 22:55 Ich selbst bin da noch skeptisch mit dem neuen Update... das heißt, ich weiß noch nicht, was ich davon halte soll... Wie man in den News lesen kann, sind viele mit den neue Änderungen zufrieden. Für die, wo wenig Online sind, eine Positive Änderung sowie für die Neulinge und die, wo keine Geduld haben. Kann aber einige User, wo hier oder in den News geschrieben haben, recht geben. Der Reiz geht dabei verloren. Die frage bleibt vorerst offen, was Sebastian sich dabei gedacht hat... Warten wir ab, ob und was Sebastian dazu Schreibt... Vielleicht gibt es ja noch ein großes Update, wo demnächst auf uns zu kommt...
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 23:01 Ich sage jetzt gar nichts mehr.Ich werde ab sofort dieses Forum meiden.Habt ihr toll gemacht.Einfach nur super.Ich habe heute von verschiedene User PN bekommen wo die gleichen Meinung haben wie ich.Aber sie werden hier nichts schreiben weil sie Angst haben das sie niedergemacht werden was hier üblich ist.Die User werden dieses Forum nicht mehr betreten.Und ich auch nicht mehr.Und sowas nennt man Kameradschaft.Da sage ich einfach nur toll. Da komme ich jetzt nicht ganz mit??? Wie Whyat schon schreibt, ist diese hier eine Diskussions-Plattform, also ist es doch logisch, das hier verschiedene Meinungen dargelegt werden. es ist auch logisch, dass man die Meinung anderer akzeptiert bzw. durch Argumente sachlich kritisiert. Das hat jedoch nichts damit zu tun, dass jemand niedergemacht wird. Und gerade die meisten von denen, die hier aktuell gerade am diskutieren sind, gehen üblicherweise hart dazwischen, wenn es den Anschein hat, dass jemand niedergemacht wird. Ich erkenne in keinem Beitrag hier, dass jemand versucht, einen anderen nieder zu machen. Und nur, weil die Mehrheit hier mal nicht der eigenen Meinung ist, gleich die "Vogel Strauß Methode" anzuwenden und aus dem Forum zu verschwinden, ist sicher nicht der richtige Weg. Hier kann, darf und soll jeder seine Meinung vertreten können! Nur so kann man sich ein tatsächliches Bild machen. Bitte bleibe hier aktiv und ermutige auch die anderen, von denen Du sprichst, sich hier zu beteiligen. Im übrigen sollten wir den Weg zurück zum Thema finden...
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 23:06 Ich sage jetzt gar nichts mehr.Ich werde ab sofort dieses Forum meiden.Habt ihr toll gemacht.Einfach nur super.Ich habe heute von verschiedene User PN bekommen wo die gleichen Meinung haben wie ich.Aber sie werden hier nichts schreiben weil sie Angst haben das sie niedergemacht werden was hier üblich ist.Die User werden dieses Forum nicht mehr betreten.Und ich auch nicht mehr.Und sowas nennt man Kameradschaft.Da sage ich einfach nur toll. Wo oder mit welchem Beitrag bist du denn hier nieder gemacht worden? Ich finde es schade, jetzt einfach das Handtuch zu schmeißen. Eine Diskussion lebt ja nun von den Für und Wider eines Themas. Wenn andere Argumente für die Änderung haben, dann sollten sie diese auch veröffentlichen. Wenn es Gegenargumente gibt, davon lebt eine Diskussion. Und Beleidigungen sind mir jetzt hier nicht aufgefallen. Und wenn es für mich einen Grund gäbe, dem Forum den Rücken zu kehren, dann wäre das die Qualität einiger Beiträge mit Kommentare wie dafür oder dagegen ohne eine Begründung. Und gerade dies ist bei dem Thema hier nicht der Fall. Zum Thema: Ich habe aber bis jetzt nicht eine schlüssige und logische Begründung für die Änderung gelesen. Weder hier im Forum noch in den Kommentare der News. Für mich persönlich geht viel Reiz an dem Spiel mit der Änderung verloren. Aber vielleicht kommt ja noch was nach... Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 23:09 Also da muss Ich Mansch zustimmen. Das ist ein Forum wo diskutiert wird! "Kritik ist nicht negativ, sondern eine positive Eigentschaft"
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 23:18 ich würde sogar noch wieder eins weitergehen, Ralf, die die Dich angeschrieben haben und wohl Befürworter dieser "heutigen Aktion" sind, sollten sich selbst äußern, denn so lange diejenigen sich nicht selbst äußern -sorry - ist es für mich nichts als hohle Luft...... d.h. nicht existent, denn wenn es wirklich diese User gibt, dann sollten sie auch den "Mumm in den Knochen" haben, es selbst zu äußern, so wie wir es hier ja auch tun und uns offen damit der Diskussion stellen - alles andere ist f.... - meiner Meinung nach.
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 23:21 Könnten wir wieder auf das eigentliche Thema kommen?! Back to Topic
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 08.08.2011 23:21 Nun zuerst möchte ich euch alle bitten zum Diskussionsursprung zurückzukommen. Wo fällt dadurch der Planungsfaktor zurück? Das ändert nix an meiner Planung, nur geht dadurch der Aufbau etwas schneller, und man hat nicht ewig lange Wartezeiten bis man den nächsten Schritt machen kann. das möchte ich euch zitieren da es eig das einzige sinnvolle an der neuerung ist, der warteraum wird verkürtzt. Ich muss allerdings sagen das mittlerweile auch immermehr Ausbildungen gibt und das es immerlänger dauert. Nun es ist richtig das jede Ausbildung im Reallife viel länger dauert etc. aber hier gibt es auch keinen Atemschutzlehrgang, Lehrgänge für Führungskräfte....... das heißt das die einzigen Lehrgänge wie Tius etc. 7 Tage dauerten mittlerweile dauern diese 2 Tage , ich weiß nicht warum oder weshalb es so ist aber trotzdem so und jeder sollte beachten das es ein SPIEL ist. Im echen Leben sind Kräne auch nicht genauso schnell wie Löschfahrzeuge oder DLA (K) sogar schneller als LFs. Mitllerweile hat jeder über 60 Wachen und damit wenn jede Wache mit 90 Mann besetzt ist 5400 Mann d.h das mann für Rettassi 540 Lehrgänge starten muss die 7 Tage gedauert haben also 3780 Tage . jetzt würden diese nurnoch 1080 brauchen. damit sind die Wachen viel schneller wieder Einsatzbereit. Wieviel das Spiel mit der Realität zu tun hat , muss jeder mit sich selbst ausmachen, ich denke das es mittlerweile nurnoch relativ wenig mit der Leitstelle zu tun hat. Es ist bei der Neuerung aber sicher zu beachten das es bald neue Lehrgänge geben wird. Nunja ich würde ja gerne mal wissen was dagegen spricht die Tage zu verkürzen, außer das es nichts mehr mit der Realität zu tun hat, aber das hat dieses Spiel ja nunmal eh nicht mehr. Zwar wäre ich auch für eine Staffelung wie Whyat sie vorgeschlagen hat aber allerdings wenn es Sebastian so nicht machen möchte dann ist dies nunmal so, und ich denke er wird seinen Grund dafür haben. Dieser Beitrag wurde editiert.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 23:21 Mansch, er ist eigentlich nirgends nieder gemacht worden, sondern mal darum gebeten worden zu sagen warum er dafür ist und nicht nur zu versuchen die Kritik der Gegner versuchen zu negieren. Das ist das Problem was viele haben, die sich hier nicht mehr äussern wollen, darum sagen sie gleich sie würden immer niedergemacht, was eigentlich seltenst der Fall ist. Es ist jeder mit seiner Meinung hier willkommen und soll sie auch äussern, aber muss auch die Meinung der anderen akzeptieren. BTT: Ich hoffe, Sebastian offenbart mal seine Pläne, warum er das so gemacht hat. Aber wie Hotte schon sagte: Abwarten und Tee trinken.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 08.08.2011 23:30 Nachdem ich auch diesen Tag wieder an einem weitaus wichtigeren Ort verbracht und mittlerweile die Reaktionen auf meinen Eröffnungspost gelesen habe, möchte ich doch ein paar Dinge klarstellen, um die es mir in diesem Thema geht: 1.) Ich habe schon im Eröffnungspost geschrieben, dass ich nur dann motze, wenn mir wirklich etwas gegen den Strich geht. Trotzdem wird natürlich auch hier wieder pauschal von manchen Spielern geschrieben, dass immer nur gemeckert wird ... Das hat mit meinem Eröffnungspost nichts zu tun, denn gerade ich bin auch einer der Forumnutzer, die Sebastian sehr oft den Rücken freihalten, manchmal ganz offensichtlich, meistens jedoch so, dass es kaum jemand anderer mitbekommt. Aber auch mir sollte es freistehen, auch mal meinen Unmut zu äußern ... 2.) Wer meint, ich wäre neidisch auf was auch immer, oder ich würde einem anderen Spieler seine Erfolge nicht gönnen, dem gebe ich nur eine kurze Antwort: Du hast Recht und ich habe meine Ruhe. Denn einen solchen Vorwurf mir gegenüber finde ich dermaßen lächerlich, dass ich nicht die geringste Lust verspüre, darauf auch nur ansatzweise einzugehen ... 3.) Es stimmt schon, dass (nicht nur) ich hier auch ein wenig im Hintergrund herumwühle und mit Sebastian hin und wieder in direktem Kontakt stehe. Mich als seine rechte Hand bezeichnen zu lassen, ist jedoch wirklich völlig übertrieben. Die letzte Entscheidung zu kommenden Entwicklungen trifft immer noch nur einer, nämlich Sebastian. Von diesem Update (und dem damit scheinbar verbundenen Trend) bin ich genauso überrascht worden, wie jeder andere auch. Und das ist prinzipiell auch gut so, schließlich ist es sein Spiel ... 4.) Es geht mir auch nicht allein darum, ob ein Lehrgang nun 2, 5, 14 oder die bisher bestens bewährten 7 Tage dauert. Es stimmt mich nur sehr traurig, dass ein hastig produziertes Ändern einiger Werte hier als ganz großer Wurf verkauft wird. Und mehr als 7 geänderte Zahlen in einer Datenbank sind hier in diesem Update weit und breit nicht erkennbar. Dabei liegen viele umsetzungswürdige gute Konzepte und Detailvorschläge rund ums Spiel im Forum vor, die nach und nach irgendwann eingeführt werden könnten, wenn es wirklich soweit ausgereift ist und Sebastian auch wirklich die Zeit dafür hat. Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben hatte, kommt bei einem Update, das nur gemacht wird, weil mal wieder irgendeins gemacht werden muss, selten etwas Gutes heraus ... 5.) Weiterhin geht es mir um den Entwicklungstrend, der leider an diesem Update wieder erkennbar ist. Denn das Update geht allein zu Gunsten der "zu teuer, zu langsam, und überhaupt"-Fraktion, von der ich hier im Forum ansonsten aber kaum mal eine Spur von wirklich konstruktiver Kritik lesen könnte. Zu einem Aufbauspiel gehören auch ein wenig Planungsaufwand und etwas Geduld. Ist es nun wieder dieses "Grundschulniveau", worauf wir uns einstellen sollen ... ? 6.) Dass ich meine Hilfetexte umschreiben muss, ist das geringste Problem. Wobei anzumerken wäre, dass die Neustadt-Hilfe nicht von mir ist, sondern von Stephan. Allerdings frage ich mich wozu, wenn hier tendentiell sowieso alles nach und nach auf ein planloses "voll geil"-Niveau heruntergeschraubt wird ... 7.) Ich habe Sebastian als einen Menschen kennengelernt, der sich sehr viele Gedanken um sein Spiel macht. Ich habe ihn auch als jemanden kennengelernt, der sich sehr häufig Argumenten gegenüber zugänglich zeigt und dann auch entsprechend reagiert. Auch deshalb nehme ich mir die Freiheit heraus, mich zu Wort zu melden, wenn ich ganz persönlich der Meinung bin, dass hier etwas "in die falsche Richtung" läuft ... Zum Schluss noch drei Anmerkungen: Wenn hier jemand angeblich Angst hat, im Forum niedergemacht zu werden, dann liegt es so gut wie niemals nur an den anderen. Bisher hat Jeder, dem etwas Ähnliches auch nur ansatzweise widerfahren ist, diese Reaktionen selbst hervorgerufen, soweit ich das beobachtet habe. Und ich beobachte hier sehr viel ... Wenn jemand sich auf eine Diskussion einlässt, muss er auch mit Gegenwind umgehen können, besonders dann, wenn er selber von Anfang an austeilt wie ein ganz Großer ... Sich wegen Mangel an echten Argumenten dann stattdessen über angeblich fehlende Kameradschaft zu beklagen und sich anschließend schmollend in eine Ecke zurückzuziehen, ist mit Sicherheit keine Lösung ... Das möchte ich zu bedenken geben, nicht mehr, nicht weniger, offen und ehrlich. Und nun ziehe auch ich mich in eine Ecke zurück, allerdings nicht zum Schmollen.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 09.08.2011 00:09 Andy, ich verstehe Deine Argumente zu 100 % Ich habe bei jedem meiner Postings hier schwerste Gewissensbisse gehabt, weil das jedes Mal auch als ein kleiner Tritt in Deine Richtung verstanden hätte werden können. So war das aber nie gemeint oder gewollt. Vielleicht kommt der ganz große Sinn dieses Updates ja noch ans Tageslicht, die Hoffnung stirbt zuletzt. Ich lege mich jetzt wieder in meinen Liegestuhl und gucke mal, was hier noch so passiert.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 09.08.2011 00:19 Stephan, keine Sorge, ich hatte das schon richtig verstanden. Die Hoffnung stirbt zuletzt. Tjaja, wem sagst Du das ...

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 22:00

Ergänzend zu mugels Beitrag:
Der Entwickler hat selbst an anderer Stelle geschrieben, dass er mit dem Betrieb seiner Onlinespiele bebasichtigt Gewinne zu erzielen.

Irgendwo hatte er es meiner Erinnerung nach sogar wörtlich geschrieben, das finde ich gerade nicht, aber hier mal ein Link zu einem Statement von Sebastian:
http://www.feuerwache.net/forum/hauptfor...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 22:07

@Mugel:

Es haben die Leute, die sich darüber in dem im sinne wiedergegebenen Ton mit seinem Namen verwendet, dich habe ich nicht mal damit eingeschlossen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 22:11

@ flarrelleum

da du anscheinend der einzige wirkliche Befürworter bist, der sich hier aktiv beteiligt, zolle ich dir mal richtig Respekt.
Nun aber wieder zum Thema...
du "findest es viel zu lange"... also ich weis nicht.. das sind doch bislang alles Lehrgänge die auch im RL relativ viel Zeit brauchen... einer davon ist sogar ein eigenständiges, durch eine bundesweite Ausbildungsordnung festgelegter Ausbildungsberuf... im Vergleich zu den Personalzuwachsraten (so 1 bis max 2 pro Nacht) fand ich es bis gestern relativ ausgewogen... Eine Ausbildungsserie ist nach den 7 Tagen beendet, und bis dahin habe ich wenns gut läuft wieder eine komplette Truppe beieinander, mit der ich die Schule wieder füttern kann... was nach 2 Tagen definitiv nicht der Fall sein kann / wird... Da sehe ich aus meiner Sicht bislang keinen Vorteil... vllt übersehe ich da ja einen? - ich weis es nicht...

Was mich aber im Moment wirklich wirklich stört ist die Tatsache, dass die "Neuerung" so aus heiterem Himmel kam... und uns buchstäblich "vor die Füße geknallt" wurde... und bislang keine weitere Erklärung folgte.... Das finde ich schade...
Es wurde ja schon mehrfach geschrieben... diejenigen, die sich fundiert (mehr oder weniger) hier im Forum beteiligen, und versuchen die Argumente pro und kontra einer Sache aus ihrer Sicht zu begründen, ja wirklich die älteren Spieler sind. Und genau dieser Zielgruppe wird dies "vorgeschmissen" wie einem Löwen ein Stück Fleisch in den Käfig. Ein klitzekleiner Hinweis auf die Zukunft hätten wir denke ich schon verdient oder??

Wie gesagt, ein bitterer Geschmack bleibt derzeit auf meiner Zunge haften...

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 22:13

@Flarrelleum:

Dann sag doch einfach mal einen Grund für die Verkürzung, statt die Gründe, der Gegensprecher schlecht zu machen.

7 Tage sind eigentlich vollkommen angemessen gewesen.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 22:13

calli, ich konnte mir schon denken, dass du mich nicht damit meintest... ich wollte deinen Beitrag eher mal als "Aufhänger" nutzen, um meine "Bezeichnungen" zu erläutern... war nicht böse gemeint, "hat halt grad nur so gepasst" ... von daher war und bin ich dir dankbar...

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 22:28

@farrellum:

... Damit könnte ich auch noch leben.Aber 7Tage Ausbildung finde ich viel zu lange.

Im viel zitierten RL musst Du für solche Ausbildungsinhalte sehr viel länger die Schulbank drücken. Und wenn hier im Spiel ein Fahrzeug mit einer max. Geschwindigkeit von 60 km/h für 60 km eine ganze Stunde lang unterwegs ist, dann ist diese zeit auch sehr real. Da sind 7 Tage doch schon ganz ok.

@Seeotter und Muggel:
Ein Klick auf Impressum führt sehr schnell zu einer Firma namens SHPlay, welche ein Kleinunternehmen eines uns bekannten Herren namens Sebastian Heinisch ist. Da auch Kleinunternehmen das Ziel haben, Gewinn zu erwirtschaften, sollte der finanzielle Nutzen des Spieles eigentlich klar sein. Aber das sei Sebastian ja auch gegönnt, hier steckt genug Arbeit drin. Deshalb "schießt" hier auch keiner auf ihn, aber eine deutliche Kritik kann und darf man sich als zahlender Kunde nun mal erlauben. Und dass hier nach dem aktuellsten Update eigentlich alle diejenigen, die sonst eher beschwichtigend bei harter Kritik reagieren, deutliche ablehnende Kritik äußern, sollte doch zu denken geben. Und dass Sebastian das ein oder andere Update im Nachgang dann noch geändert und angepasst hat, das hat es ja schon ein paar Mal gegeben. Bleibt vielleicht noch Hoffnung...

Auch ich finde es schade, dass sich Sebastian bisher überhaupt nicht zum aktuellen Update bzw. den Reaktionen geäußert hat. Ich gehe davon aus, dass er überhaupt nicht mit diesen Reaktionen gerechnet hat und schon an einer Lösung arbeitet und sich deshalb noch nicht zu Wort gemeldet hat. Alle anderen gründe für sein Schweigen würden mich wundern und eigentlich nicht zu der Art passen, in der wir ihn hier kennen.

Schaun wir mal...

flarrelleum

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 22:30

Ich sage jetzt gar nichts mehr.Ich werde ab sofort dieses Forum meiden.Habt ihr toll gemacht.Einfach nur super.Ich habe heute von verschiedene User PN bekommen wo die gleichen Meinung haben wie ich.Aber sie werden hier nichts schreiben weil sie Angst haben das sie niedergemacht werden was hier üblich ist.Die User werden dieses Forum nicht mehr betreten.Und ich auch nicht mehr.Und sowas nennt man Kameradschaft.Da sage ich einfach nur toll.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 22:41

könnten wir denn bitte mal wieder sachlich werden?

es handelt sich hier doch um eine diskussionsplattform... oder irre ich mich?

flarellum, bitte bleibe der diskusion erhalten, ermuntere deine pn schreiber hier ebenfalls zu posten, damit das für und wieder (also die diskusion) erhalten bleibt.

sachlichkeit der beiträge setze ich voraus

btt:....

ich leibe derzeit bei meiner idee:

meine Idee ist folgende..

eine Staffelung der Ausbildungen:

Rettungsassistent: verbleibt bei 7 Tagen

Gefahrgut: 6 Tage

Flughafen : Voraussetzung abgeschlossener Rettungsassistent, Lehrgangsdauer 3-4 Tage

Taucher : 3-4 Tage

Löschboot : 3-4 Tage

Rettungsboot : Voraussetzung Rettungsassistent,
Lehrgangsdauer 2-3 Tage

Tuis : Voraussetzung Gefahrgutausbildung
Dauer 3-4 Tage

diese ist ausmeiner sicht durchaus nachvollziehbar und auch im bereich einer nachbesserung sowie diskusionsfähig.

alles weiter gequengel hier sollte inzwischen durch sein.
wir sollten sehen, wie wir eine einheitliche / für alle machbare kompromisslösung finden.

mfg whyat

TommiSch

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 22:54

Ich halte es auch erstmal so wie Hotte und Stephan70:

Abwarten und Tee trinken

Schoschi

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 22:55

Ich selbst bin da noch skeptisch mit dem neuen Update...

das heißt, ich weiß noch nicht, was ich davon halte soll...

Wie man in den News lesen kann, sind viele mit den neue Änderungen zufrieden.

Für die, wo wenig Online sind, eine Positive Änderung sowie für die Neulinge und die, wo keine Geduld haben.

Kann aber einige User, wo hier oder in den News geschrieben haben, recht geben. Der Reiz geht dabei verloren.

Die frage bleibt vorerst offen, was Sebastian sich dabei gedacht hat...

Warten wir ab, ob und was Sebastian dazu Schreibt...

Vielleicht gibt es ja noch ein großes Update, wo demnächst auf uns zu kommt...

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 23:01

Da komme ich jetzt nicht ganz mit??? Wie Whyat schon schreibt, ist diese hier eine Diskussions-Plattform, also ist es doch logisch, das hier verschiedene Meinungen dargelegt werden. es ist auch logisch, dass man die Meinung anderer akzeptiert bzw. durch Argumente sachlich kritisiert. Das hat jedoch nichts damit zu tun, dass jemand niedergemacht wird. Und gerade die meisten von denen, die hier aktuell gerade am diskutieren sind, gehen üblicherweise hart dazwischen, wenn es den Anschein hat, dass jemand niedergemacht wird. Ich erkenne in keinem Beitrag hier, dass jemand versucht, einen anderen nieder zu machen. Und nur, weil die Mehrheit hier mal nicht der eigenen Meinung ist, gleich die "Vogel Strauß Methode" anzuwenden und aus dem Forum zu verschwinden, ist sicher nicht der richtige Weg. Hier kann, darf und soll jeder seine Meinung vertreten können! Nur so kann man sich ein tatsächliches Bild machen. Bitte bleibe hier aktiv und ermutige auch die anderen, von denen Du sprichst, sich hier zu beteiligen.

Im übrigen sollten wir den Weg zurück zum Thema finden... :-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 23:06

Wo oder mit welchem Beitrag bist du denn hier nieder gemacht worden?

Ich finde es schade, jetzt einfach das Handtuch zu schmeißen. Eine Diskussion lebt ja nun von den Für und Wider eines Themas. Wenn andere Argumente für die Änderung haben, dann sollten sie diese auch veröffentlichen. Wenn es Gegenargumente gibt, davon lebt eine Diskussion.

Und Beleidigungen sind mir jetzt hier nicht aufgefallen.
Und wenn es für mich einen Grund gäbe, dem Forum den Rücken zu kehren, dann wäre das die Qualität einiger Beiträge mit Kommentare wie dafür oder dagegen ohne eine Begründung. Und gerade dies ist bei dem Thema hier nicht der Fall.

Zum Thema: Ich habe aber bis jetzt nicht eine schlüssige und logische Begründung für die Änderung gelesen. Weder hier im Forum noch in den Kommentare der News. Für mich persönlich geht viel Reiz an dem Spiel mit der Änderung verloren. Aber vielleicht kommt ja noch was nach...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 23:09

Also da muss Ich Mansch zustimmen. Das ist ein Forum wo diskutiert wird!

"Kritik ist nicht negativ, sondern eine positive Eigentschaft"

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 23:18

ich würde sogar noch wieder eins weitergehen, Ralf, die die Dich angeschrieben haben und wohl Befürworter dieser "heutigen Aktion" sind, sollten sich selbst äußern, denn so lange diejenigen sich nicht selbst äußern -sorry - ist es für mich nichts als hohle Luft...... d.h. nicht existent, denn wenn es wirklich diese User gibt, dann sollten sie auch den "Mumm in den Knochen" haben, es selbst zu äußern, so wie wir es hier ja auch tun und uns offen damit der Diskussion stellen - alles andere ist f.... - meiner Meinung nach.

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 23:21

Könnten wir wieder auf das eigentliche Thema kommen?!

Back to Topic

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 08.08.2011 23:21

Nun zuerst möchte ich euch alle bitten zum Diskussionsursprung zurückzukommen.

Wo fällt dadurch der Planungsfaktor zurück?
Das ändert nix an meiner Planung, nur geht dadurch der Aufbau etwas schneller, und man hat nicht ewig lange Wartezeiten bis man den nächsten Schritt machen kann.

das möchte ich euch zitieren da es eig das einzige sinnvolle an der neuerung ist, der warteraum wird verkürtzt. Ich muss allerdings sagen das mittlerweile auch immermehr Ausbildungen gibt und das es immerlänger dauert.

Nun es ist richtig das jede Ausbildung im Reallife viel länger dauert etc. aber hier gibt es auch keinen Atemschutzlehrgang, Lehrgänge für Führungskräfte....... das heißt das die einzigen Lehrgänge wie Tius etc. 7 Tage dauerten mittlerweile dauern diese 2 Tage , ich weiß nicht warum oder weshalb es so ist aber trotzdem so und jeder sollte beachten das es ein SPIEL ist.

Im echen Leben sind Kräne auch nicht genauso schnell wie Löschfahrzeuge oder DLA (K) sogar schneller als LFs.

Mitllerweile hat jeder über 60 Wachen und damit wenn jede Wache mit 90 Mann besetzt ist 5400 Mann d.h das mann für Rettassi 540 Lehrgänge starten muss die 7 Tage gedauert haben also 3780 Tage . jetzt würden diese nurnoch 1080 brauchen. damit sind die Wachen viel schneller wieder Einsatzbereit.

Wieviel das Spiel mit der Realität zu tun hat , muss jeder mit sich selbst ausmachen, ich denke das es mittlerweile nurnoch relativ wenig mit der Leitstelle zu tun hat.

Es ist bei der Neuerung aber sicher zu beachten das es bald neue Lehrgänge geben wird.

Nunja ich würde ja gerne mal wissen was dagegen spricht die Tage zu verkürzen, außer das es nichts mehr mit der Realität zu tun hat, aber das hat dieses Spiel ja nunmal eh nicht mehr.

Zwar wäre ich auch für eine Staffelung wie Whyat sie vorgeschlagen hat aber allerdings wenn es Sebastian so nicht machen möchte dann ist dies nunmal so, und ich denke er wird seinen Grund dafür haben.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 23:21

Mansch, er ist eigentlich nirgends nieder gemacht worden, sondern mal darum gebeten worden zu sagen warum er dafür ist und nicht nur zu versuchen die Kritik der Gegner versuchen zu negieren.

Das ist das Problem was viele haben, die sich hier nicht mehr äussern wollen, darum sagen sie gleich sie würden immer niedergemacht, was eigentlich seltenst der Fall ist.

Es ist jeder mit seiner Meinung hier willkommen und soll sie auch äussern, aber muss auch die Meinung der anderen akzeptieren.

BTT:
Ich hoffe, Sebastian offenbart mal seine Pläne, warum er das so gemacht hat. Aber wie Hotte schon sagte: Abwarten und Tee trinken.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 08.08.2011 23:30

Nachdem ich auch diesen Tag wieder an einem weitaus wichtigeren Ort verbracht und mittlerweile die Reaktionen auf meinen Eröffnungspost gelesen habe, möchte ich doch ein paar Dinge klarstellen, um die es mir in diesem Thema geht:

1.) Ich habe schon im Eröffnungspost geschrieben, dass ich nur dann motze, wenn mir wirklich etwas gegen den Strich geht. Trotzdem wird natürlich auch hier wieder pauschal von manchen Spielern geschrieben, dass immer nur gemeckert wird ...
Das hat mit meinem Eröffnungspost nichts zu tun, denn gerade ich bin auch einer der Forumnutzer, die Sebastian sehr oft den Rücken freihalten, manchmal ganz offensichtlich, meistens jedoch so, dass es kaum jemand anderer mitbekommt.
Aber auch mir sollte es freistehen, auch mal meinen Unmut zu äußern ...

2.) Wer meint, ich wäre neidisch auf was auch immer, oder ich würde einem anderen Spieler seine Erfolge nicht gönnen, dem gebe ich nur eine kurze Antwort:
Du hast Recht und ich habe meine Ruhe.
Denn einen solchen Vorwurf mir gegenüber finde ich dermaßen lächerlich, dass ich nicht die geringste Lust verspüre, darauf auch nur ansatzweise einzugehen ...

3.) Es stimmt schon, dass (nicht nur) ich hier auch ein wenig im Hintergrund herumwühle und mit Sebastian hin und wieder in direktem Kontakt stehe. Mich als seine rechte Hand bezeichnen zu lassen, ist jedoch wirklich völlig übertrieben. Die letzte Entscheidung zu kommenden Entwicklungen trifft immer noch nur einer, nämlich Sebastian.
Von diesem Update (und dem damit scheinbar verbundenen Trend) bin ich genauso überrascht worden, wie jeder andere auch. Und das ist prinzipiell auch gut so, schließlich ist es sein Spiel ...

4.) Es geht mir auch nicht allein darum, ob ein Lehrgang nun 2, 5, 14 oder die bisher bestens bewährten 7 Tage dauert. Es stimmt mich nur sehr traurig, dass ein hastig produziertes Ändern einiger Werte hier als ganz großer Wurf verkauft wird. Und mehr als 7 geänderte Zahlen in einer Datenbank sind hier in diesem Update weit und breit nicht erkennbar.
Dabei liegen viele umsetzungswürdige gute Konzepte und Detailvorschläge rund ums Spiel im Forum vor, die nach und nach irgendwann eingeführt werden könnten, wenn es wirklich soweit ausgereift ist und Sebastian auch wirklich die Zeit dafür hat.
Wie ich schon an anderer Stelle geschrieben hatte, kommt bei einem Update, das nur gemacht wird, weil mal wieder irgendeins gemacht werden muss, selten etwas Gutes heraus ...

5.) Weiterhin geht es mir um den Entwicklungstrend, der leider an diesem Update wieder erkennbar ist. Denn das Update geht allein zu Gunsten der "zu teuer, zu langsam, und überhaupt"-Fraktion, von der ich hier im Forum ansonsten aber kaum mal eine Spur von wirklich konstruktiver Kritik lesen könnte.
Zu einem Aufbauspiel gehören auch ein wenig Planungsaufwand und etwas Geduld.
Ist es nun wieder dieses "Grundschulniveau", worauf wir uns einstellen sollen ... ?

6.) Dass ich meine Hilfetexte umschreiben muss, ist das geringste Problem. Wobei anzumerken wäre, dass die Neustadt-Hilfe nicht von mir ist, sondern von Stephan.
Allerdings frage ich mich wozu, wenn hier tendentiell sowieso alles nach und nach auf ein planloses "voll geil"-Niveau heruntergeschraubt wird ...

7.) Ich habe Sebastian als einen Menschen kennengelernt, der sich sehr viele Gedanken um sein Spiel macht. Ich habe ihn auch als jemanden kennengelernt, der sich sehr häufig Argumenten gegenüber zugänglich zeigt und dann auch entsprechend reagiert.
Auch deshalb nehme ich mir die Freiheit heraus, mich zu Wort zu melden, wenn ich ganz persönlich der Meinung bin, dass hier etwas "in die falsche Richtung" läuft ...

Zum Schluss noch drei Anmerkungen:
Wenn hier jemand angeblich Angst hat, im Forum niedergemacht zu werden, dann liegt es so gut wie niemals nur an den anderen. Bisher hat Jeder, dem etwas Ähnliches auch nur ansatzweise widerfahren ist, diese Reaktionen selbst hervorgerufen, soweit ich das beobachtet habe. Und ich beobachte hier sehr viel ...
Wenn jemand sich auf eine Diskussion einlässt, muss er auch mit Gegenwind umgehen können, besonders dann, wenn er selber von Anfang an austeilt wie ein ganz Großer ...
Sich wegen Mangel an echten Argumenten dann stattdessen über angeblich fehlende Kameradschaft zu beklagen und sich anschließend schmollend in eine Ecke zurückzuziehen, ist mit Sicherheit keine Lösung ...

Das möchte ich zu bedenken geben, nicht mehr, nicht weniger, offen und ehrlich.

Und nun ziehe auch ich mich in eine Ecke zurück, allerdings nicht zum Schmollen.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 09.08.2011 00:09

Andy, ich verstehe Deine Argumente zu 100 %

Ich habe bei jedem meiner Postings hier schwerste Gewissensbisse gehabt, weil das jedes Mal auch als ein kleiner Tritt in Deine Richtung verstanden hätte werden können. So war das aber nie gemeint oder gewollt.

Vielleicht kommt der ganz große Sinn dieses Updates ja noch ans Tageslicht, die Hoffnung stirbt zuletzt. ;-)

Ich lege mich jetzt wieder in meinen Liegestuhl und gucke mal, was hier noch so passiert.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 09.08.2011 00:19

Stephan,
keine Sorge, ich hatte das schon richtig verstanden.

Die Hoffnung stirbt zuletzt.

Tjaja, wem sagst Du das ...

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