Verkürzte Lehrgangsdauer

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 15:32 Zitieren Beitrag melden

Moin Sebastian,

vielen Dank für die Erklärung.

Aber meiner Meinung nach wird das Spiel dadurch nicht einfacher sonder erheblich langweiliger. Wenn man mit einigermaßen strategischem Sachverstand spielt hält dieses Spiel ohnehin nur wenige echte Herausforderungen bereit.

Mit dieser Neuerung in dieser Form ist es für mich wirklich ein langweiliges Larifarispiel geworden.

Nachdem der Ausbau auf BFen ja ursprünglich ein höherer Level sein sollte und dieser Ausbau auch eine entsprechende Herausforderung darstellen sollte, wird meiner Meinung nach mit dem Downdate diese Idee zu einem großen Teil ad absurdum geführt.

Ich bin gespannt, ob sich die Nutzerzahlen und insbesondere die Umsätze durch diese Änderung wirklich in der gewünschten Richtung ändern...

Gruß Nils

 

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Baumaschine

Geschrieben am 09.08.2011 15:35 Zitieren Beitrag melden

rennmaus es braucht sich niemand mehr zurückziehen.

Sebastian hat nun erklärt warum es zu diesem Update kam. Ich muss sagen jetzt da wir auch die Hintergründe also was "Warum?" des Updates kennen kann ich das auch wieder nachvollziehen.
Auch war es nie Vorgeschlagen. Es war nur eine Beobachtung von Sebastian. Ein Vorschlag existiert hier dazu nicht.

Nun Sebastian wir wissen nun warum. Ich werde mich nun einfach mal damit abfinden das meine Leute schneller wieder ihrem Job nachgehen können.

Und die folgenden Ausbildungen Sebastian, ich lasse mich dann eben mal überraschen was du für uns geplant hast :D

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 15:39 Zitieren Beitrag melden

Doch ich und @flarrelleum werden zurückziehen.
Ich spiele hier noch und alles andere ist mir egal.
Das haben gewise User verursacht.

Es hat mir am Anfang hier im Forum Spaß gemacht aber das ist vorbei.
Vielen Dank.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 15:55 Zitieren Beitrag melden

Mir ist und war bewusst, dass es Kritik an dieser Änderung geben wird. Leider haben die Analysen des Spiel ergeben, dass scheinbar viele aufhören - weil die Ausbildung so lange dauert. Das kann man jetzt gut oder schlecht finden.
Fakt ist: Es kamen immer neue Ausbildungen dazu und somit wurde von euch Spielern immer mehr verlangt. Viele haben dieses nicht geschafft, sodass viele mit den Spielen aufgehört haben. Ich habe deswegen bewusst an dieser Stelle die Stellschraube etwas runter gedreht und werde mir in den nächsten Wochen die Effekte anschauen.

Das ich damit die Spieler, die schon etwas länger dabei sind etwas verunstimme lies sich leider nicht verhindern. Denn was nützt es, wenn immer mehr Spieler aufhören, weil das Spiel zu schwer ist - weniger Spieler nachkommen und "nur ein paar alte Hasen" dabei bleiben.

Deswegen habe ich bewusste das Spiel an dieser Stelle "einfacherer" gemacht - wobei natürlich nicht der planerische Teil aussen vor gelassen werden soll (immerhin verzichtet der Spieler weiterhin auf einen Teil seiner Besatzung).

Für die nahe Zukunft ist bereits eine neue Ausbildung geplant und programmiert - was das genau seien wird, wird natürlich wie immer noch nicht verraten ;)



hmmm...
dann müssen Sie sich aber die Frage gefallen lassen, warum sie damals bei der Einführung der Neustadt, insbesondere der Raffinierie und des Flughafens nach der damaligen hefitgen Kritik Ihre Haltung so vehement verteidigten, dass es eben nun mal ein "next Level" sei (die Neustadt). Umso mehr frage ich mich immer noch nach der Sinnhaftigkeit der Ausbildungsdauerverkürzung! Wenn es schon ein Next-Level sein soll, dann wird andererseits die Ausbildung verkürzt?? sehr seltsam... weiterhin frage ich mich allen Ernstes, ob das für die Zukunft bedeutet, dass sie ein Kinderspiel "betreuen"? Warum soll es dann schon wieder eine neue Ausbildung geben? und da danach nach einer weiteren Freigabe eines eriteren Areals wahrscheinlich noch eine ... und noch eine... also im Ernst... so langsam verstehe ich wirklich, warum Ihrer Meinung nach immer mehr Spieler hir aufhören.. Nur wenn PA - Kunden hier aufhören, merken sie es denke ich noch deutlicher... und mittlerweile kann ich jeden verstehen der hier nicht mehr bezahlt...
Ich finde den Weg, den Sie einschlagen unternehmerisch sehr sehr gefährlich... mögliche (und zukünftige) zahlende Kunden so zu verprellen, nur um Kinder vor den PC zu locken ist nicht nur moralisch sondern auch wirtschaftlich eine sehr fragwürdige Entscheidung... gut... es ist "Ihr Spiel", und es sind Ihre Entscheidungen... da ich mich finaziell nicht an ihrem Unternehmen direkt beteilige, fallen mir persönlich solche Entscheidungen deutlich leichter...
Ich wünsche Ihnen viel Erfolg bei Ihren kommenden Entscheidungen

Herzlichst

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 16:02 Zitieren Beitrag melden

Michaela, ich hatte Dir eine Frage gestellt (vorherige Seite), die bis jetzt - trotz mehrerer Beiträge von Dir danach - noch nicht von Dir beantwortet wurde. Stattdessen kamen nur sogenannte "Allgemeinplätze" von Dir - daher kann ich beim besten Willen keine Substanz in Deinen Beiträgen erkennen.

----------

Sebastian, die jetzt von Dir genannten Beweggründe, hatte ich schon gestern befürchtet (und ja nicht nur ich)
Ob es zu dem von Dir erhofften „Erfolg“ führen wird ....na ich weiß nicht.
Und ich weiß noch nicht einmal, ob ich Dir das wünschen sollte, da es mit erheblichen Niveauverlust „erkauft“ wurde.

Administrator

Administrator

Zugführer

Administrator

Geschrieben am 09.08.2011 16:47 Zitieren Beitrag melden

@mugel:

Vielleicht habe ich es überlesen. Aber ich erwarte deinen Vorschlag, der alle zufrieden stellen wird - und selbst dich zum Premium Spieler machen wird - im Vorschlagsforum.
Ich bin der letzte, der sich gegen gute Vorschläge wehrt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 16:55 Zitieren Beitrag melden

Bis jetzt war ich noch am zweifeln ob ich aufhören soll oder nicht.
Zur Schwere des Spiel kann ich nur anführen :

Ein Jahr gespielt , jetzt auf Platz 53 in der Gesamt-Liste, momentaner Credits: 208.962.089, was soll jetzt noch kommen?????

Mit den Ausbildungsverkürzungen hätte ich mir nicht nur Zeit sondern auch den Bau von 45 Schulen erspart..
Nicht zu rechnen die 2 Blocks Karropapier, Radiergummis, Blei- und Filzstifte.
Bitte mach diese "Erleichterung" rückgängig, damit es ein Planungsspiel bleibt und nicht in der Sandkiste endet.

Etwas Fragen im Vorfeld hätte diese Entscheidung verhindern können.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

CarstenR

Geschrieben am 09.08.2011 16:57 Zitieren Beitrag melden

@Sebastian:

Einen guten Vorschlag, der von den meisten, die hier in diesem Thread ihre Enttäuschung deutlich gemacht haben befürworten und gut finden würden, den hat Whyat gestern schon gemacht. Allerdings nicht im vorschlagsforum, sondern in diesem Thread. vielleicht ist das ja eine Lösung, mit der man den Frieden und das Gleichgewicht wieder herstellen kann.

Weiterhin muss ich aber auch mal sagen, dass viele junge Spieler hier wieder aufhören, weil sie ungeduldig sind und nicht auf die Tips der erfahreneren Spieler hören und viel zu früh mit dem Bau von BFs beginnen. Ein heraufsetzen der Bauberechtigung von BFs von 10 auf 40 Wachen wäre da vielleicht auch eine Maßnahme. Dann könnten sich diese Spieler nicht selbst den teppich wegziehen und daher dann gefrustet aufhören.

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 09.08.2011 17:03 Zitieren Beitrag melden

@Sebastian:

Danke für die Erklärung, wenn ich sie auch für etwas unbefriedigend halte, da ich denke mal dass man sieht, dass sehr viele Leute einfach keine Geduld haben.

Aber hier im Thread gab es eigentlich einen Vorschlag der eine Alternative sein könnte und zwar den von whyat, ich zitiere ihn hier noch mal:



Das mit der Lehrgangskürzung , so wie sie jetzt ist, mal außen vor gelassen...


meine Idee ist folgende..

eine Staffelung der Ausbildungen:

Rettungsassistent: verbleibt bei 7 Tagen

Gefahrgut: 6 Tage

Flughafen : Voraussetzung abgeschlossener Rettungsassistent, Lehrgangsdauer 3-4 Tage

Taucher : 3-4 Tage

Löschboot : 3-4 Tage

Rettungsboot : Voraussetzung Rettungsassistent,
Lehrgangsdauer 2-3 Tage

Tuis : Voraussetzung Gefahrgutausbildung
Dauer 3-4 Tage


ob diese Differenzierung machbar ist .... keine Ahnung.


Auf jeden Fall finde ich, daß zwei Tage für alle Lehrgänge zuwenig sind.
Ich würde , wenn es Progrmmiertechnisch zu großen Aufwand macht , dann aber für ein Mittelmaß Plädieren, was bei mindestens vier oder fünf Tagen liegen sollte.

(wenn ich jetzt einen Lehrgang vergessen haben sollte, so liegt das daran, das alle meine Schulen derzeit bis morgen abend Unterrichten und ich nicht gewillt bin einen dieser Lehrgänge ab zu brechen oder mir ne 71ste Schule zu bauen:) )



Zu Leute, wie Flarrelleum und rennmausbilstein muss ich leider eher, dass zurückgeben, denn es sind nicht nur die anderen User, die sowas verursachen, man ist meistens selber mitschuld, um nicht zu sagen, die Schuld liegt meistens am meisten bei einem selber.

Klar, vertreten andere genauso hartnäckig wie ihr, ihre Meinung, aber ist das gleich irgendwen "Niedermachen"? Sorry, nein, die Leute sagen nur ihre Meinung mehr nicht und wenn sie euch nicht gefällt ok, dann könnt ihr aber auch versuchen eure Meinung zu begründen und nicht nur die Argumente der Gegenseite als nicht zutreffend hinstellen und das noch nicht mal wirklich begründet.

Wobei es vielen hier eigentlich nur in erster Linie darum ging, das man mal die Gründe für diese Änderung erfährt, sie ergibt für mich zwar immer noch nicht wesentlich mehr Sinn, aber Sebastian hat sich dazu geäussert, warum er es so entschieden hat, somit ist es für mich zwangsweise ok, da wir es nur so hinnehmen müssen, wie es ist, aber für gut heissen, müssen wir es trotzdem nicht.

Administrator

Administrator

Zugführer

Administrator

Geschrieben am 09.08.2011 17:03 Zitieren Beitrag melden

@CarstenR, @Calli01: Das ist leider nicht das richtige Forum für Vorschläge. Ich bitte dich bzw, Whyat seinen Vorschlag im richtigen Forum zu posten.
Hier über einen Vorschlag zu diskutieren, wäre Offtopic...

@Holger: Mach bitte einen Vorschlag, was Du dir wünscht! Ich frage jetzt dich Konkret (hast du ja ausdrücklich gewünscht). Was ich konkret machen soll!

Dieser Beitrag wurde editiert.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

CarstenR

Geschrieben am 09.08.2011 17:13 Zitieren Beitrag melden

@Sebastian:

Danke für die Rückmeldung, habe einen entsprechenden Thread eröffnet, wenn er freigeschaltet ist, kann dort über Änderungen in Bezug auf Lehrgangsverkürzungen diskutiert werden.

An Alle:
Bitte dann Beiträge zu Ideen für eine Änderung der Lehrgangsdauer dort posten!

:-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 17:13 Zitieren Beitrag melden


Danke Sebastian für Deine Erklärung :)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 17:31 Zitieren Beitrag melden

@mugel:

Vielleicht habe ich es überlesen. Aber ich erwarte deinen Vorschlag, der alle zufrieden stellen wird - und selbst dich zum Premium Spieler machen wird - im Vorschlagsforum.
Ich bin der letzte, der sich gegen gute Vorschläge wehrt.



Ich habe mir erlaubt Ihnen eine PN zu schicken...
Vielen Dank für die Aufforderung, meine Gedanken mal "rauslassen zu dürfen" :)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 18:18 Zitieren Beitrag melden

Lieber Sebastian,
Für mich war die wichtigste Spielphase bis alles von der FF zur BF umgewandelt wurde. Vielleicht gebe ich auf und fange von vorne an,
Das an der Stelle viele aufgeben liegt aber an der Gedankenlosigkeit die schon an der Platzierung anfängt.
Ich bin für eine gestaffelt Zeit bei der Ausbildung, Vorschläge gibt es schon genug, aber mindestens 5 Tage, sollte hier auch eine Auffrischungsschulung eingebaut werden?
Ich mache mir auch Gedanken um die Menge Credits die man so sammelt. Ich habe bis jetzt die Hälfte des Umsatzes ausgegeben, obwohl kein Fahrzeug über 10.000Km hat, jede Wache 2 Werkstätten und alle Leute mindestens 2 Ausbildungen.
Mit dem gesperrten Gelände und mit der Bahn könnte was passieren,
ich nehme an es gibt Tutoren und Vogelkundler die schon Vorschläge haben, nutze sie.Das Ganze darf dann auch mal was kosten.
Dabei frage ich mich auch immer wo denn der Unterhalt für die Werkstätten und Krankenhäuser herkommt ?
Du hast so viele Aktive Spieler nutze doch das Potential. da kommt gut was rüber.
An dieser Stelle mal der Dank an alle die als Tutoren oder Vogelkundler hier zum laufen des Spiels beitragen und viel Zeit einbringen.

Harryheiz

Kreisbrandmeister

Harryheiz

Geschrieben am 09.08.2011 18:23 Zitieren Beitrag melden

Beim lesen der News hab ich mir auch zunächst gedacht, was soll das denn ?
Dann hab ich das Thema verfolgt und kann Sebastians Begründung nachvollziehen.
Da ich mein Personal soweit ausgebildet habe dass nur noch neue Feuerwehrleute auf Lehrgang gehen müssen, bin ich eigentlich nicht von der Änderung betroffen. Ich habe 21 Wachen auf denen GG-Fahrzeuge stationiert sind, 10 Wachen mit Tauchern, 3 auf denen FLF stehen und je 2 mit TUIS und Löschoot / RTB. Mit meiner Anzahl Schulen kam / komme ich bestens klar, ein Lehrgang wird immer mit Personal unterschiedlicher Wachen beschickt.
Der Vorschlag von whyat gefällt mir auch sehr gut. Vielleicht kann da ja bei zukünftigen Lehrgängen die für evntl. Spezialfahrzeuge am Güterbahnhof benötigt werden was umgesetzt werden.
Das ab und an die Stellschrauben feinjustiert werden müssen haben wir doch schon öfter erlebt, z.B. bei Einführung Rettungsdienst, erinnert Euch mal an die Verletztenanzahl bei den ersten Einsätzen. Zuerst kamen die RD´ler nicht in den Schlaf, dann standen sich die Räder der RTW eckig, mittlerweile gibt´s dort aus meiner Sicht ein ausgewogenes Niveau.
Im RL kann ich aber auch erkennen, dass viele Anforderungen heruntergeschraubt werden weil keine Geduld mehr aufgebracht wird oder Leistungen nicht mehr erbracht werden (vergleicht mal einen Einstellungstest vor 25 Jahren mit einem von heute).

Feuer4711

Wehrführer

Geschrieben am 09.08.2011 18:49 Zitieren Beitrag melden

ich habe mich jetzt fast 3 Monate mit der Umstellung von FF auf BF mit 35 Schulen gequält.

Ich fand das keine besondere planerische Leistung, sondern nervend, wenn die sowieso unterbesetzten Wachen auch noch wochenlang in der Schule sitzen. Mir gefällt die Änderung.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 18:51 Zitieren Beitrag melden

Also noch mal was:
Ich will keinem auf die Zehen treten. Wir sind eine grosse Spielerfamilie und einer muss das Sagen haben.
Aber wie sagt man an der Küste:
"Die besten Kapitäne stehen an Land" , sprich wer an Land steht hat gut klug zu reden, denn er hat ja nicht das Ruder und damit die Verantwortung.
Als Vater von 6 Söhnen habe ich manche Kritik einstecken müssen, aber auch viel daraus gelernt, mich aber auch mal durchsetzen müssen, zum Unwillen der Kritiker.
Kurz: Lieber Sebastian lass dich nicht entmutigen, mach weiter so, oder so.
Nur wer arbeitet macht Fehler, wer keine macht wird befördert.
Danke für deinen guten Willen mit dem du uns hoffendlich erträgtst.
Gruss Holger

Stephan1969

Stv. Landesbrandmeister

Stephan1969

Geschrieben am 09.08.2011 19:28 Zitieren Beitrag melden

Hallo zusammen,
jetzt habe ich mir mal die 7 Seiten zu dem Thema mal durchgelesen.
Ich kann verstehen das die Spieler der ersten Stunde sicherlich hier einige stunden verbracht haben um strategisch ihr Personal auszubilden. Deswegen kann ich die Kritik auch gut verstehen.
In dem etwas mehr als einem jahr was ich jetzt hier on bin habe ich auch schon viel Kritik hier gelesen.
Ich möchte nur mal die Diskusssionen über den Preis der Stadterweiterung, der FLF in den Kopf rufen,
oder einer der letzten Neuerungen wie zb TLF 16/25.
Wenn ich im Momment im Aufbau einer Wache wäre dann würde ich erstmal ein TLF 16/25 dort hineinstellen.
Ich kann mich genau noch darin erinnern wenn ein LF dann nicht voll besetzt war und die Abarbeitung sehr lange dauerte.

Also ich kann nur sagen es wir immer wieder hier neuerungen geben die nicht allen hier gefallen.
Sebastian lass dich nicht unterkriegen und ich freu mich schon wieder auf die nächsten news.
ps: Vielleicht ein NEF???

Ohje hoffendlich habe ich jetzt nicht noch eine Diskussion ins Laufen gebracht.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Winteola

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 09.08.2011 21:08 Zitieren Beitrag melden

Hier sind ja mittlerweile annehmbare Vorschläge ge,acht worden, mit denen man leben kann. Ich bin am überlegen ob ich meinen PA verlängern soll, wenn weiterhin solche Rückschritte im Spiel gemacht werden. Das Spiel hatte bisher niveau und hat zu, planen angeregt.
Unterschiedliche Ausbildungsdauern wären für mich akzeptabel. Denke man sollte hier mer für die Performance der EDV tun, damit das Spiel bei VGSL und Unwetterlagen net lahmt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 09.08.2011 21:48 Zitieren Beitrag melden

Nun haben wir eine Erklärung für diese Änderung.
Ich finde diese Erklärung schon sehr fragwürdig. Ich möchte nicht wissen wie viele jetzt hier anfangen und wieder aufhören, weil es viel zu einfach und zu langweilig in der Altstadt wird.

Ich lese hier immer wieder, dass die „großen Spieler“ die den Aufbau schon hinter sich haben gegen die Änderung sind. Ich sehe mich als Neuling in dem Spiel und bin gerade dabei meine 50 FF-Wachen auf BF-Wachen umzustellen.
Und die Planung und Strategie bei der Umstellung macht für mich den Reiz aus. Permanent sind 6 bis 8 Fahrzeuge außer Dienst wegen der Schulungen. Dies kann ich mir zukünftig sparen.

Aber wo liegt dann der Reiz in der Altstadt am Spiel?
Ich komm da nicht mit, nur weil einige keine Geduld haben?
Sind die Spieler die hier anfangen und aus Mangel an Geduld wieder aufhören, auch Spieler die für einen PA in Frage kommen?

Ich kann das nicht nachvollziehen.
Dies jedenfalls ist meine ganz persönliche Meinung.

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