Verbandshilfe zurück alarmieren!

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hifonics Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 16.11.2009 19:38 Verbandshilfe zurück alarmieren! Hallo, da ich auch in der Suche kein passendes Thema gefunden habe, mache ich jetzt mal eins auf. Und zwar geht es um folgendes, ich habe schon öfters erlebt, dass wenn ein Spieler Verbandshilfe anfordert manche Leute ohne zu Fragen einfach ihre Fahrzeuge losschicken und dann auch nicht wieder zurück alarmieren wenn der Hilfsbedürfte Spieler ihn drauf hin weisst, dass er andere Fahrzeuge benötigt, oder es schon genug unterwegs sind. Daher fände ich es nicht schlecht, wenn der Hilfsbedürftige Spieler auch die Fahrzeuge der Helfenden zurück alarmieren kann. Lg

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.11.2009 19:46 das geht aber nicht und das müsst ihr in eurem verband selber aushandeln das ist zusammenarbeit!!!
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.11.2009 19:48 wurde schon vorgeschlagen, aber was ich weiß wegen der gefahr eben manche spieler, die es nicht verdient hätte von einsatz auszuschließen abgelehnt
Amtsleiter Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 22:20 Moin Moin, ich weiß dieses Thread war ganz weit unten in der Versenkung, aber mit Hilfe von DvD erwecke ich es jetzt mal wieder zum leben. Ach so und den Buddelorden brauche ich nicht, denn der verstaubt bei mir eh nur Ich weiß auch das einige jetzt denken den Vorschlag gab es schon mal, ja gab es auch, aber weder DervomDorf, RA2409 noch ich haben ihn in langer Suchphase gefunden … Aber nun Back to Topic: Mit der Änderung der Verbandeinsätze durch Sebastian gestern, kam das leidige Thema „Verbandeinsätze“ mal wieder hoch. In sogut wie jedem Verband gibt es ab und an mal wieder ein paar User die geistig nicht ganz so weit sind wie andere und sinnlos irgendwelche Fahrzeuge alarmieren. Kurzes Beispiel: Spieler X (Einsatzinhaber) stellt einen Verkehrunfall in den Verband weil er einen GW-Öl benötigt. Spieler Y schickt zur Unterstützung aber nur 10 LF´s oder einen GW-Taucher. Man schreibt den Spieler an, aber er reagiert nicht. Also gibt es nur die Chance den Einsatz wieder zurück zu ziehen und erneut einzustellen. Wenn jetzt aber Sebastian den CO-Admins und dem Gründer die Chance gibt, Fahrzeuge der anderen Spieler zurück zu alarmieren. Den Link sehen wir bei den Ausgerückten Fahrzeugen ja, auch wenn er ohne Funktion ist. Deswegen mein Vorschlag, es der Verbandführung einzurichten. Jedem Spieler dieses Recht zu geben, brauchen wir gar nicht erst weiter diskutieren, denn wir wissen alle, wie manche Spieler hier in dem Spiel unterwegs sind. Klar gibt es da auch noch die Möglichkeit den User zu ermahnen und ihn wenn es nicht besser wird aus dem Verband auszuschließen. Aber jedes Mal raus schmeißen? Vorteil: Wenn ein Spieler Probleme hat, kann er die Verbandführung anschreiben und die kann ihm helfen. Ohne das es im Verbandforum oder in den Rückmeldungen so zu massiven Streits kommt. Ich wiederhole noch mal, mein Vorschlag soll nur eine Funktion für die Führung eines Verbandes sein. Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2011 22:43 Hust...Staub abklopf ist das staubig im Keller des Forums Also...zwischen Dachboden und Keller war ich so ziemlich in jedem Winkel des Forums, aber ausser diesem Thread hab ich auch keinen anderen gefunden. Ich weiß aber, dass es mal eine heiße Diskussion gab zu diesem Thema, irgendein Mod muss diesen Thread aber versteckt haben.. Zum Thema: Ich halte von der Idee nicht viel. Ich meine, dass damit in einigen Verbänden dem Cheaten dann die Tür offen steht und da sozusagen nach "Nase" gehandelt werden könnte. Beispiel: kleiner Verband, der Admin und seine 10 Mitglieder kennen sich alle persönlich und 2 - 3 Neue Spieler wollen sich auch mal am VB-Einsatz beteiligen....weiter muss ich nicht schreiben oder? Solte bei uns im VB der Mülleimer mit 25 LF zu einer VGSL mutieren, hab ich als zuständiger Co die ehrenvolle Aufgabe, mittels PN den Kameraden klar zu machen, dass sie sich die 500 Credits durch 25 teilen müssen und ob es denn sinnvoll ist, für 2 Credits 2 Stunden auf ein Fahrzeug zu verzichten...desweiteren bekommt der Einsatzeinsteller eine PN mit der Bitte, diesen Einsatz zurück zu ziehen, damit er auf "null" gesetzt wird. Und dann üben wir das Spiel noch einmal. Was ich damit sagen will: in einem VB mit klaren Regeln und gutem Teamwork sollte es diese Dinge eigentlich nicht geben und wenn doch mal 2 Spieler gleichzeitig alarmieren, dann kann man sich immer noch einigen: jeder schickt den halben Abmarsch ( gut...bei dem Mülleimer kann man schlecht nen halbes LF schicken ) Ich weiß nicht, ich möchte dieses Fature eigentlich nicht haben, weil ich es auch nicht unbedingt anwenden will. Bislang haben wir alles ohne Stress hinbekommen, und wenn wirklich mal ein Beratuungsresistenter Kamerad dabei ist, dann muss man Diesem eben irgendwann mal zeigen wo die Tür ist: Ausschluss Dieser Beitrag wurde editiert.
Haruspex Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 22:49 Ich halte von der Idee nicht viel. Ich meine, dass damit in einigen Verbänden dem Cheaten dann die Tür offen steht und da sozusagen nach "Nase" gehandelt werden könnte. Beispiel: kleiner Verband, der Admin und seine 10 Mitglieder kennen sich alle persönlich und 2 - 3 Neue Spieler wollen sich auch mal am VB-Einsatz beteiligen....weiter muss ich nicht schreiben oder? Dann verlässt man diesen Verband einfach und sucht sich einen mit einer gescheiten Führung...?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2011 22:54 Dann verlässt man diesen Verband einfach und sucht sich einen mit einer gescheiten Führung...? @Haruspex: und genau in diesen Verbänden "sollte" dies eben kein Thema sein, oder?
Amtsleiter Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 22:57 Ich halte von der Idee nicht viel. Ich meine, dass damit in einigen Verbänden dem Cheaten dann die Tür offen steht und da sozusagen nach "Nase" gehandelt werden könnte. Beispiel: kleiner Verband, der Admin und seine 10 Mitglieder kennen sich alle persönlich und 2 - 3 Neue Spieler wollen sich auch mal am VB-Einsatz beteiligen....weiter muss ich nicht schreiben oder? Ich kann dich sogar verstehen Matze, aber wie Haruspex schon geschrieben hat, wenn die Führung sowas macht, dann sollte man sich stark überlegen ob man im richtigen Verband ist. Eine seriöse Verbandführung macht das nicht um zu Cheaten. Wer das "Cheaten" machen möchte, Gründet einfach seinen Verband und nimmt nur ausgewählte User auf. Dann können die User dem Gründer die Einsätze zu zu spielen. Hatten wir vor nicht all zu langer Zeit schon mal ein Thread zu, aber da möchte ich jetzt nix zu sagen. Die meisten werden wissen was ich meine ... @Haruspex: und genau in diesen Verbänden "sollte" dies eben kein Thema sein, oder? Beispiel: Spieler X stellt einen Einsatz in den Verband und brauch einen GSG Zug, Spieler Y schickt ihm den und hat eine Anfahrzeit von 3:15h. Spieler A möchte aber Credits abhaben und schickt noch mal alles was er hat los, nur keinen GSG-Zug. Kurz bevor der GSG-Zug vor Ort ist fällt es auf, wenn man dann zurück zieht und neu Anfahren läßt sind das ganz schön heftige Anfahrzeiten .... Dieser Beitrag wurde editiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 23:04 Also ich fände es gut. Zum einen ist der Link schon da, das ist anders als im Eröffnungspost aus 2009 und daher hätte ich mich durchaus auch mit einem neuen Thread anfreunden können. Cheatgefahr sehe ich keine. Gut organisierte Verbände spendieren auch heute schon mit schöner Regelmäßigkeit Einsätze an bestimmte Spieler, wenn es z. B. um die Monatstopliste geht. Das hat aber mit cheaten nichts zu tun und ich weiß sehr genau, dass das fast jeder Verband so macht. Dazu braucht man so einen Button aber gar nicht, das geht auch so. Der Punkt liegt im Schutz von Spielern. Wenn jemand einen Einsatz komplett freigibt, dann ist es im Prinzip egal, sollen sie halt die paar Credits durch 10 teilen, wenn sie Spaß daran haben, aber wenn ein Spieler wirklich nur ein einzelnes Fahrzeug wünscht und dann eine halbe Armada kommt, dann wäre der Knopf für die Verbandsleitung schon gar nicht schlecht.
Baumaschine Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 23:08 Mit etwas Respekt, Ordnung, Organisation, Kommunikation, Disziplin und gegenseitiger Rücksichtnahme kann sowas blendend Funktionieren, bei uns im Verband gehts auch. Daher bin ich gegen diesen Vorschlag Dieser Beitrag wurde editiert.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 23:09 Sorry, das ist Sache der Verbände und dann Klärung über die Verbandsadmins, dieses Thema hatten wir schon öfters und sind eigentlich immer überwiegend der Meinung gewesen, dass die Alarmierung bei Verbandseinsätzen im Verband geklärt werden soll und im grunde es nicht notwendig ist, dass Sebastian da was macht. Wofür sind denn sonst die Verbandsadmins? Wofür sind denn sonst die Co-Admins? Nur zum aufnehmen von Mitgliedern? Nur zum Kicken von Mitgliedern? Ich meine sowas gehört zu deren aufgaben, wenn mal was daneben geht. Ansonsten Einsatz zurückziehen und neu-einstellen, bis es klappt, wie gewünscht.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 23:31 Sorry, das ist Sache der Verbände und dann Klärung über die Verbandsadmins, dieses Thema hatten wir schon öfters und sind eigentlich immer überwiegend der Meinung gewesen, dass die Alarmierung bei Verbandseinsätzen im Verband geklärt werden soll und im grunde es nicht notwendig ist, dass Sebastian da was macht. Jetzt hat er aber etwas gemacht und jetzt gibt es eine neue Entscheidungsgrundlage. Nur um Fahrzeuge zurückholen zu können hätte es den Aufwand nicht gebraucht, aber jetzt ist alles fertig da, jetzt haben wir eine andere Situation. Unser Kopf ist rund, damit das Denken auch mal die Richtung ändern kann.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2011 23:31 Ich stimme vorbehaltlos den Meinungen von Baumaschine und Calli01 zu! So etwas ich Sache der Teppichetage im Verband, da brauchts keine Buttons, Knöpfchen und was weis ich noch alles! Das ist eine Angelegenheit von Disziplin, Kameradschaft und nicht zuletzt Anstand! Und wer sich bei mehrmaligen Verstößen nicht daran hält, hat in einer Gemeinschaft nichts verloren. So etwas ist "asozial" gegenüber den anderen Mitspielern in einerm Spiel. Dieserjenige muß halt dann auch ohne Verband klarkommen! Vor allem, die Teppichetage ist ja auch nicht 24 / 7 on... Und was dann, wenn da keiner da ist? Dann muß ich mir doch wieder selbst helfen, und den Einsatz komplett zurücknehmen... Also wozu das ganze? -> für die Katz... Ich möchte es nicht, dass mir "noch einer zusätzlich" in meinen freigegebenen Einsätzen rumfummelt... Wenn sich das nicht auf dem kleinen Dienstweg regeln läßt, mu eben verwarnt und ausgeschlossen werden. Dazu sollten allerdings auch im Vorfeld genaue Regeln aufgesteltl werden, und auch konsequent geahndet werden... Ich weis nicht, wir haben über 150 Member im Verband, da funzt es eig zu 99,998 %... Selbst bei den VGSL herrscht Disziplin. Und wenn einer meint, er muß alles losschicken, was er hat, nur um ein Gartenhäusl "zu retten", und nicht zurückzieht, wenn er aufgeordert wird, dann gibts halt erst mal eine "schriftliche Watschn".. und beim dritten Mal fliegt er aus unserer Mitte im hohen Bogen! Und das ist auch gut so! In einem Spiel, bei dem mehrere (viele) mitmachen, genauso wie im RL auch, brauchts halt nun mal ein bestimmtes Maß an "sozialer Kompetenz". Und wer diese nicht besitzt, muß diese entweder noch schnell erlernen, oder eben die Folgen daraus tragen... Aber eine direkte Einmischung "Dritter" möchte ich dennoch nicht haben...es sei denn es gibt noch bessere Argumente, die mich auch davon überzeugen können, dass ich mich irre... Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 16.05.2011 23:36 Ich stimme vorbehaltlos den Meinungen von Baumaschine und Calli01 zu! So etwas ist Sache der Teppichetage im Verband, da brauchts keine Buttons, Knöpfchen und was weis ich noch alles! Das ist eine Angelegenheit von Disziplin, Kameradschaft und nicht zuletzt Anstand! Und wer sich bei mehrmaligen Verstößen nicht daran hält, hat in einer Gemeinschaft nichts verloren. So etwas ist "asozial" gegenüber den anderen Mitspielern in einerm Spiel. Dieserjenige muß halt dann auch ohne Verband klarkommen! Vor allem, die Teppichetage ist ja auch nicht 24 / 7 on... Und was dann, wenn da keiner da ist? Dann muß ich mir doch wieder selbst helfen, und den Einsatz komplett zurücknehmen... Also wozu das ganze? -> für die Katz... genau so sehe ich das auch
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 16.05.2011 23:50 Das ist eine Angelegenheit von Disziplin, Kameradschaft und nicht zuletzt Anstand! Das stimmt schon, aber jeder größere Verband hat Spieler, die manchmal nicht so diszipliniert sind. Klar, man kann sie anschreiben, aber die "Teppichetage" ist heute in Wahrheit ein zahnloser Tiger. Man kann darauf hoffen, dass die Mail gelesen und beherzigt wird oder man kann den Patienten aus dem Verband werfen, wenn das nichts nutzt. Eine Medizin dazwischen gibt es derzeit nicht. Lass von solchen Patienten mal bei 2-3 Einsätzen die Verbandsleitung eingreifen, dann ist das das wesentlich mildere Mittel als ein Verbandsausschluss aber mindestens doppelt so wirksam. Wie sagte der ehemalige Finanzminister Steinbrück so schön: Man muss die Kavallerie nicht immer ausreiten lassen. Die Indianer müssen nur wissen, dass es die Kavallerie gibt.
Baumaschine Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.05.2011 00:05 Also jetzt ist mir das hier zu weit gegangen, wir haben soeben festgestellt das JEDER im Verband die Unterstützung bei einem VB-Einsatz abziehen kann. Das Geht zu weit!! Beispiel: Spieler A hat 3 Brennende Flugzeuge gleichzeitig und stellt eines in den Verband, Spieler B ist schneller und hilft ihm bei dem Flugzeug, jetzt kommt Spieler C und kann jederzeit die Unterstützung abziehen und das Flugzeug selber machen. Ich finde diese Funktion sollte SOFORT wieder entfernt werden. Es ist ok wenn der Einsatzsteller Fahrzeuge wieder wegschicken kann, aber das es jeder kann geht eindeutig zu weit!!! Ob es nur ein Fehler ist das es diese Funktion nun bereits gibt kann ich nicht sagen, das weiß nur Sebastian, aber in dieser Form ist diese Funktion vollkommen inakzeptabel!! Das muss ich hier in aller deutlichkeit einmal ausdrücken, allein wegen der Fairness gegenüber anderen sollte diese Funktion nicht einfach so jeder nutzen können. Edit: Soeben haben wir im verband einen Test durchgezogen, bisher kann nur der abziehen, der die Fz schickt, aber nur die eigenen, und so soll es bleiben. Dieser Beitrag wurde editiert.
Kralle1966 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.05.2011 00:11 Ich kann Dir da zustimmen stephanb70 Zum Einen würde es dem Quertreibenden zeigen, dass er nicht machen kann was er will und zu Anderen zeigt es dem Freigebenden, dass da nochjemand ist, der darauf achtet, dass alles seinen richtigen Gang geht. Richtig ist aber auch, dass es eigentlich nicht nötig sein müsste, wenn jeder kamaradschaflich und vernünftig denken würde. Ich kann da aus erfahrung sprechen. Sowohl in meinem alten Verband, als auch jetzt in dem neuen Verband, gibt es genaue Regeln, auf deren Einhaltung ich schon sehr achte. Sicher gibt es auch mal Missverständnisse, aber die kann man beseitigen (zumindest in der Mehrzahl der Fälle). Auch war ich schon gezwungen, den Einen oder Anderen zu ermahnen, bzw. auszuschließen. Jedoch macht mir sowas keinen Spaß und ich spiele hier eigentlich, um Spaß zu haben. Ich glaube schon, dass die Funktion eine erzieherische Wirkung haben kann.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 17.05.2011 00:19 Wenn die "Funktion" auch funktionieren würde... Wir haben das im kleinen Kreis gerade eben ausprobiert... Ich hab einen Eisnatz freigegeben, 2 Kameraden haben in Absprache ihre Fahrzeuge losgeschickt.... Ich als Einsatzeinstelle konnte aber dennoch nicht wieder zurückalarmieren, weil mein Spieler "C" das selbe wie mein Spieler "B" losgeschickt hat.... weder ich als Einsteller, noch mein Co-Admin, noch ein anderen kommte ein fremdes Fahrzeug abziehen... Wozu das dann? Manches mal kommt es mir vor, das Verbesserungen nur der Verbesserung willen eingebaut werden, die eig gar nix bringen, außer Verdruß und Chaos. Und dieses "Feature" ist so ein klassisches Beispiel dafür. Damit werden Probleme entschärft, die eig im Grunde keine Probleme wären, wenn sie nicht mutwillig zu Problemen gemacht werden würden....
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 17.05.2011 00:21 ... aber die "Teppichetage" ist heute in Wahrheit ein zahnloser Tiger. Also meine Beißerchen funktionieren noch. Aber nur, wenn es sein muss ... Und ich bin der Meinung, dass in einem Verband so etwas grundsätzlich geregelt gehört, sofern es denn überhaupt geregelt werden soll ... Bei uns ist es klar und unzweideutig in den Verbandsregeln festgelegt. Ich sehe keinen Sinn darin, als Admin oder Co-Admin alle Nase lang angeschrieben zu werden, nur weil ich mich wieder mal um einen "verkorksten" Einsatz kümmern soll. Nach meiner Erfahrung sind die "Quertreiber" meist solche Kameraden, die nur kurz mal reinschauen, alarmieren und wieder OFF gehen. Denen würde es meiner Meinung nach noch nicht einmal auffallen, wenn man ständig deren Fahrzeuge wieder abziehen sollte. Man selbst hätte aber nichts als Arbeit und Ärger dadurch ... Wer bei uns gegen die Regeln verstößt, wird mehrfach lieb und freundlich auf unsere Regeln hingewiesen. Hilft es nichts, wirds irgendwann "offiziell". Die dritte "offizielle" Nachricht enthält dann auch schon ein Ultimatum mit der Aufforderung sich bis zum ...... (ca. 5 bis 7 Tage) bei mir per PN zu melden und zu bestätigen, dass er/sie die Regeln gelesen und verstanden hat. Erfolgt innerhalb dieser Frist keine Antwort darauf oder kommt stattdessen schon früher der nächste Verstoß, kommt der Kick. Aber das war bei uns seit der Gründung vor 2 Jahren erst viermal der Fall, dass wir wirklich jemanden endgültig ausgeschlossen haben ... Und das ist mir allemale lieber, als da ständig im Einsatzmenü hinter irgendwelchen Ignoranten herzuhecheln ... Wenn ich mir dann noch das teilweise "seltsame" Verhalten hier im Forum ansehe, oder sehe, wie hier munter Verbände gegründet und nach Tagen oder Wochen wieder kommentarlos gelöscht werden, so kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass manch ein "Verbandsgründer" auch eine solche Funktion schamlos ausnutzen würde. Von den Verbänden, die aus 7 "Brüdern" und ein paar ahnungslosen Mitstreitern bestehen könnten, mal ganz zu schweigen ... Mein Fazit: Klar DAGEGEN, sorry.
nichtelse Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 17.05.2011 00:42 Da man mir meine Argumente schon veröffentlicht hat, bleibt mir nur noch ein klares dagegn schön das man gucken kann aber Finger weg von den FZ. Der Einsteller und der alarmierer haben jetzt schon die Möglichkeit zum abziehen und das reicht. Fazit Dagegen

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hifonics

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 16.11.2009 19:38

Verbandshilfe zurück alarmieren!

Hallo,

da ich auch in der Suche kein passendes Thema gefunden habe,
mache ich jetzt mal eins auf.
Und zwar geht es um folgendes,

ich habe schon öfters erlebt, dass wenn ein Spieler Verbandshilfe anfordert manche Leute ohne zu Fragen einfach ihre Fahrzeuge losschicken und dann auch nicht wieder zurück alarmieren wenn der Hilfsbedürfte Spieler ihn drauf hin weisst, dass er andere Fahrzeuge benötigt, oder es schon genug unterwegs sind.

Daher fände ich es nicht schlecht, wenn der Hilfsbedürftige Spieler auch die Fahrzeuge der Helfenden zurück alarmieren kann.

Lg

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.11.2009 19:46

das geht aber nicht
und das müsst ihr in eurem verband selber aushandeln
das ist zusammenarbeit!!!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.11.2009 19:48

wurde schon vorgeschlagen, aber was ich weiß wegen der gefahr eben manche spieler, die es nicht verdient hätte von einsatz auszuschließen abgelehnt

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 22:20

Moin Moin,

ich weiß dieses Thread war ganz weit unten in der Versenkung, aber mit Hilfe von DvD erwecke ich es jetzt mal wieder zum leben.

Ach so und den Buddelorden brauche ich nicht, denn der verstaubt bei mir eh nur

Ich weiß auch das einige jetzt denken den Vorschlag gab es schon mal, ja gab es auch, aber weder DervomDorf, RA2409 noch ich haben ihn in langer Suchphase gefunden …

Aber nun Back to Topic:

Mit der Änderung der Verbandeinsätze durch Sebastian gestern, kam das leidige Thema „Verbandeinsätze“ mal wieder hoch. In sogut wie jedem Verband gibt es ab und an mal wieder ein paar User die geistig nicht ganz so weit sind wie andere und sinnlos irgendwelche Fahrzeuge alarmieren.

Kurzes Beispiel:

Spieler X (Einsatzinhaber) stellt einen Verkehrunfall in den Verband weil er einen GW-Öl benötigt. Spieler Y schickt zur Unterstützung aber nur 10 LF´s oder einen GW-Taucher.

Man schreibt den Spieler an, aber er reagiert nicht. Also gibt es nur die Chance den Einsatz wieder zurück zu ziehen und erneut einzustellen.

Wenn jetzt aber Sebastian den CO-Admins und dem Gründer die Chance gibt, Fahrzeuge der anderen Spieler zurück zu alarmieren. Den Link sehen wir bei den Ausgerückten Fahrzeugen ja, auch wenn er ohne Funktion ist.

Deswegen mein Vorschlag, es der Verbandführung einzurichten. Jedem Spieler dieses Recht zu geben, brauchen wir gar nicht erst weiter diskutieren, denn wir wissen alle, wie manche Spieler hier in dem Spiel unterwegs sind.

Klar gibt es da auch noch die Möglichkeit den User zu ermahnen und ihn wenn es nicht besser wird aus dem Verband auszuschließen. Aber jedes Mal raus schmeißen?

Vorteil:

Wenn ein Spieler Probleme hat, kann er die Verbandführung anschreiben und die kann ihm helfen. Ohne das es im Verbandforum oder in den Rückmeldungen so zu massiven Streits kommt.

Ich wiederhole noch mal, mein Vorschlag soll nur eine Funktion für die Führung eines Verbandes sein.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2011 22:43

*Hust*...*Staub abklopf* ist das staubig im Keller des Forums

Also...zwischen Dachboden und Keller war ich so ziemlich in jedem Winkel des Forums, aber ausser diesem Thread hab ich auch keinen anderen gefunden. Ich weiß aber, dass es mal eine heiße Diskussion gab zu diesem Thema, irgendein Mod muss diesen Thread aber versteckt haben..

Zum Thema:

Ich halte von der Idee nicht viel. Ich meine, dass damit in einigen Verbänden dem Cheaten dann die Tür offen steht und da sozusagen nach "Nase" gehandelt werden könnte. Beispiel: kleiner Verband, der Admin und seine 10 Mitglieder kennen sich alle persönlich und 2 - 3 Neue Spieler wollen sich auch mal am VB-Einsatz beteiligen....weiter muss ich nicht schreiben oder?

Solte bei uns im VB der Mülleimer mit 25 LF zu einer VGSL mutieren, hab ich als zuständiger Co die ehrenvolle Aufgabe, mittels PN den Kameraden klar zu machen, dass sie sich die 500 Credits durch 25 teilen müssen und ob es denn sinnvoll ist, für 2 Credits 2 Stunden auf ein Fahrzeug zu verzichten...desweiteren bekommt der Einsatzeinsteller eine PN mit der Bitte, diesen Einsatz zurück zu ziehen, damit er auf "null" gesetzt wird. Und dann üben wir das Spiel noch einmal.

Was ich damit sagen will: in einem VB mit klaren Regeln und gutem Teamwork sollte es diese Dinge eigentlich nicht geben und wenn doch mal 2 Spieler gleichzeitig alarmieren, dann kann man sich immer noch einigen: jeder schickt den halben Abmarsch ( gut...bei dem Mülleimer kann man schlecht nen halbes LF schicken )

Ich weiß nicht, ich möchte dieses Fature eigentlich nicht haben, weil ich es auch nicht unbedingt anwenden will. Bislang haben wir alles ohne Stress hinbekommen, und wenn wirklich mal ein Beratuungsresistenter Kamerad dabei ist, dann muss man Diesem eben irgendwann mal zeigen wo die Tür ist: Ausschluss

Dieser Beitrag wurde editiert.

Haruspex

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 22:49

Ich halte von der Idee nicht viel. Ich meine, dass damit in einigen Verbänden dem Cheaten dann die Tür offen steht und da sozusagen nach "Nase" gehandelt werden könnte. Beispiel: kleiner Verband, der Admin und seine 10 Mitglieder kennen sich alle persönlich und 2 - 3 Neue Spieler wollen sich auch mal am VB-Einsatz beteiligen....weiter muss ich nicht schreiben oder?

Dann verlässt man diesen Verband einfach und sucht sich einen mit einer gescheiten Führung...?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2011 22:54

Dann verlässt man diesen Verband einfach und sucht sich einen mit einer gescheiten Führung...?

@Haruspex: und genau in diesen Verbänden "sollte" dies eben kein Thema sein, oder?

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 22:57

Ich kann dich sogar verstehen Matze, aber wie Haruspex schon geschrieben hat, wenn die Führung sowas macht, dann sollte man sich stark überlegen ob man im richtigen Verband ist.

Eine seriöse Verbandführung macht das nicht um zu Cheaten.
Wer das "Cheaten" machen möchte, Gründet einfach seinen Verband und nimmt nur ausgewählte User auf. Dann können die User dem Gründer die Einsätze zu zu spielen. Hatten wir vor nicht all zu langer Zeit schon mal ein Thread zu, aber da möchte ich jetzt nix zu sagen. Die meisten werden wissen was ich meine ...

@Haruspex: und genau in diesen Verbänden "sollte" dies eben kein Thema sein, oder?

Beispiel: Spieler X stellt einen Einsatz in den Verband und brauch einen GSG Zug, Spieler Y schickt ihm den und hat eine Anfahrzeit von 3:15h. Spieler A möchte aber Credits abhaben und schickt noch mal alles was er hat los, nur keinen GSG-Zug. Kurz bevor der GSG-Zug vor Ort ist fällt es auf, wenn man dann zurück zieht und neu Anfahren läßt sind das ganz schön heftige Anfahrzeiten ....

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stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 23:04

Also ich fände es gut.

Zum einen ist der Link schon da, das ist anders als im Eröffnungspost aus 2009 und daher hätte ich mich durchaus auch mit einem neuen Thread anfreunden können.

Cheatgefahr sehe ich keine. Gut organisierte Verbände spendieren auch heute schon mit schöner Regelmäßigkeit Einsätze an bestimmte Spieler, wenn es z. B. um die Monatstopliste geht. Das hat aber mit cheaten nichts zu tun und ich weiß sehr genau, dass das fast jeder Verband so macht. Dazu braucht man so einen Button aber gar nicht, das geht auch so.

Der Punkt liegt im Schutz von Spielern. Wenn jemand einen Einsatz komplett freigibt, dann ist es im Prinzip egal, sollen sie halt die paar Credits durch 10 teilen, wenn sie Spaß daran haben, aber wenn ein Spieler wirklich nur ein einzelnes Fahrzeug wünscht und dann eine halbe Armada kommt, dann wäre der Knopf für die Verbandsleitung schon gar nicht schlecht.

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 23:08

Mit etwas Respekt, Ordnung, Organisation, Kommunikation, Disziplin und gegenseitiger Rücksichtnahme kann sowas blendend Funktionieren, bei uns im Verband gehts auch. Daher bin ich gegen diesen Vorschlag

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Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 23:09

Sorry, das ist Sache der Verbände und dann Klärung über die Verbandsadmins, dieses Thema hatten wir schon öfters und sind eigentlich immer überwiegend der Meinung gewesen, dass die Alarmierung bei Verbandseinsätzen im Verband geklärt werden soll und im grunde es nicht notwendig ist, dass Sebastian da was macht.

Wofür sind denn sonst die Verbandsadmins? Wofür sind denn sonst die Co-Admins? Nur zum aufnehmen von Mitgliedern? Nur zum Kicken von Mitgliedern? Ich meine sowas gehört zu deren aufgaben, wenn mal was daneben geht.

Ansonsten Einsatz zurückziehen und neu-einstellen, bis es klappt, wie gewünscht.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 23:31

Jetzt hat er aber etwas gemacht und jetzt gibt es eine neue Entscheidungsgrundlage.

Nur um Fahrzeuge zurückholen zu können hätte es den Aufwand nicht gebraucht, aber jetzt ist alles fertig da, jetzt haben wir eine andere Situation.

Unser Kopf ist rund, damit das Denken auch mal die Richtung ändern kann.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2011 23:31

Ich stimme vorbehaltlos den Meinungen von Baumaschine und Calli01 zu!
So etwas ich Sache der Teppichetage im Verband, da brauchts keine Buttons, Knöpfchen und was weis ich noch alles!

Das ist eine Angelegenheit von Disziplin, Kameradschaft und nicht zuletzt Anstand!

Und wer sich bei mehrmaligen Verstößen nicht daran hält, hat in einer Gemeinschaft nichts verloren. So etwas ist "asozial" gegenüber den anderen Mitspielern in einerm Spiel. Dieserjenige muß halt dann auch ohne Verband klarkommen!

Vor allem, die Teppichetage ist ja auch nicht 24 / 7 on... Und was dann, wenn da keiner da ist? Dann muß ich mir doch wieder selbst helfen, und den Einsatz komplett zurücknehmen... Also wozu das ganze? -> für die Katz...
Ich möchte es nicht, dass mir "noch einer zusätzlich" in meinen freigegebenen Einsätzen rumfummelt...
Wenn sich das nicht auf dem kleinen Dienstweg regeln läßt, mu eben verwarnt und ausgeschlossen werden. Dazu sollten allerdings auch im Vorfeld genaue Regeln aufgesteltl werden, und auch konsequent geahndet werden...
Ich weis nicht, wir haben über 150 Member im Verband, da funzt es eig zu 99,998 %... Selbst bei den VGSL herrscht Disziplin. Und wenn einer meint, er muß alles losschicken, was er hat, nur um ein Gartenhäusl "zu retten", und nicht zurückzieht, wenn er aufgeordert wird, dann gibts halt erst mal eine "schriftliche Watschn".. und beim dritten Mal fliegt er aus unserer Mitte im hohen Bogen! Und das ist auch gut so! In einem Spiel, bei dem mehrere (viele) mitmachen, genauso wie im RL auch, brauchts halt nun mal ein bestimmtes Maß an "sozialer Kompetenz". Und wer diese nicht besitzt, muß diese entweder noch schnell erlernen, oder eben die Folgen daraus tragen...

Aber eine direkte Einmischung "Dritter" möchte ich dennoch nicht haben...es sei denn es gibt noch bessere Argumente, die mich auch davon überzeugen können, dass ich mich irre...

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 16.05.2011 23:36

Ich stimme vorbehaltlos den Meinungen von Baumaschine und Calli01 zu!
So etwas ist Sache der Teppichetage im Verband, da brauchts keine Buttons, Knöpfchen und was weis ich noch alles!

Das ist eine Angelegenheit von Disziplin, Kameradschaft und nicht zuletzt Anstand!

Und wer sich bei mehrmaligen Verstößen nicht daran hält, hat in einer Gemeinschaft nichts verloren. So etwas ist "asozial" gegenüber den anderen Mitspielern in einerm Spiel.
Dieserjenige muß halt dann auch ohne Verband klarkommen!

Vor allem, die Teppichetage ist ja auch nicht 24 / 7 on... Und was dann, wenn da keiner da ist? Dann muß ich mir doch wieder selbst helfen, und den Einsatz komplett zurücknehmen... Also wozu das ganze? -> für die Katz...

genau so sehe ich das auch

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 16.05.2011 23:50

Das ist eine Angelegenheit von Disziplin, Kameradschaft und nicht zuletzt Anstand!

Das stimmt schon, aber jeder größere Verband hat Spieler, die manchmal nicht so diszipliniert sind. Klar, man kann sie anschreiben, aber die "Teppichetage" ist heute in Wahrheit ein zahnloser Tiger.

Man kann darauf hoffen, dass die Mail gelesen und beherzigt wird oder man kann den Patienten aus dem Verband werfen, wenn das nichts nutzt. Eine Medizin dazwischen gibt es derzeit nicht.

Lass von solchen Patienten mal bei 2-3 Einsätzen die Verbandsleitung eingreifen, dann ist das das wesentlich mildere Mittel als ein Verbandsausschluss aber mindestens doppelt so wirksam.

Wie sagte der ehemalige Finanzminister Steinbrück so schön: Man muss die Kavallerie nicht immer ausreiten lassen. Die Indianer müssen nur wissen, dass es die Kavallerie gibt.

Baumaschine

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 17.05.2011 00:05

Also jetzt ist mir das hier zu weit gegangen, wir haben soeben festgestellt das JEDER im Verband die Unterstützung bei einem VB-Einsatz abziehen kann. Das Geht zu weit!!
Beispiel: Spieler A hat 3 Brennende Flugzeuge gleichzeitig und stellt eines in den Verband, Spieler B ist schneller und hilft ihm bei dem Flugzeug, jetzt kommt Spieler C und kann jederzeit die Unterstützung abziehen und das Flugzeug selber machen. Ich finde diese Funktion sollte SOFORT wieder entfernt werden. Es ist ok wenn der Einsatzsteller Fahrzeuge wieder wegschicken kann, aber das es jeder kann geht eindeutig zu weit!!!
Ob es nur ein Fehler ist das es diese Funktion nun bereits gibt kann ich nicht sagen, das weiß nur Sebastian, aber in dieser Form ist diese Funktion vollkommen inakzeptabel!!

Das muss ich hier in aller deutlichkeit einmal ausdrücken, allein wegen der Fairness gegenüber anderen sollte diese Funktion nicht einfach so jeder nutzen können.

Edit: Soeben haben wir im verband einen Test durchgezogen, bisher kann nur der abziehen, der die Fz schickt, aber nur die eigenen, und so soll es bleiben.

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Kralle1966

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 17.05.2011 00:11

Ich kann Dir da zustimmen stephanb70 :-)

Zum Einen würde es dem Quertreibenden zeigen, dass er nicht machen kann was er will und zu Anderen zeigt es dem Freigebenden, dass da nochjemand ist, der darauf achtet, dass alles seinen richtigen Gang geht.

Richtig ist aber auch, dass es eigentlich nicht nötig sein müsste, wenn jeder kamaradschaflich und vernünftig denken würde.

Ich kann da aus erfahrung sprechen.
Sowohl in meinem alten Verband, als auch jetzt in dem neuen Verband, gibt es genaue Regeln, auf deren Einhaltung ich schon sehr achte.
Sicher gibt es auch mal Missverständnisse, aber die kann man beseitigen (zumindest in der Mehrzahl der Fälle).

Auch war ich schon gezwungen, den Einen oder Anderen zu ermahnen, bzw. auszuschließen.
Jedoch macht mir sowas keinen Spaß und ich spiele hier eigentlich, um Spaß zu haben.

Ich glaube schon, dass die Funktion eine erzieherische Wirkung haben kann.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 17.05.2011 00:19

Wenn die "Funktion" auch funktionieren würde...

Wir haben das im kleinen Kreis gerade eben ausprobiert...
Ich hab einen Eisnatz freigegeben, 2 Kameraden haben in Absprache ihre Fahrzeuge losgeschickt....
Ich als Einsatzeinstelle konnte aber dennoch nicht wieder zurückalarmieren, weil mein Spieler "C" das selbe wie mein Spieler "B" losgeschickt hat.... weder ich als Einsteller, noch mein Co-Admin, noch ein anderen kommte ein fremdes Fahrzeug abziehen...
Wozu das dann?
Manches mal kommt es mir vor, das Verbesserungen nur der Verbesserung willen eingebaut werden, die eig gar nix bringen, außer Verdruß und Chaos. Und dieses "Feature" ist so ein klassisches Beispiel dafür. Damit werden Probleme entschärft, die eig im Grunde keine Probleme wären, wenn sie nicht mutwillig zu Problemen gemacht werden würden....

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 17.05.2011 00:21

... aber die "Teppichetage" ist heute in Wahrheit ein zahnloser Tiger.

Also meine Beißerchen funktionieren noch. Aber nur, wenn es sein muss ... ;-)

Und ich bin der Meinung, dass in einem Verband so etwas grundsätzlich geregelt gehört, sofern es denn überhaupt geregelt werden soll ...

Bei uns ist es klar und unzweideutig in den Verbandsregeln festgelegt. Ich sehe keinen Sinn darin, als Admin oder Co-Admin alle Nase lang angeschrieben zu werden, nur weil ich mich wieder mal um einen "verkorksten" Einsatz kümmern soll. Nach meiner Erfahrung sind die "Quertreiber" meist solche Kameraden, die nur kurz mal reinschauen, alarmieren und wieder OFF gehen. Denen würde es meiner Meinung nach noch nicht einmal auffallen, wenn man ständig deren Fahrzeuge wieder abziehen sollte. Man selbst hätte aber nichts als Arbeit und Ärger dadurch ...

Wer bei uns gegen die Regeln verstößt, wird mehrfach lieb und freundlich auf unsere Regeln hingewiesen. Hilft es nichts, wirds irgendwann "offiziell". Die dritte "offizielle" Nachricht enthält dann auch schon ein Ultimatum mit der Aufforderung sich bis zum ...... (ca. 5 bis 7 Tage) bei mir per PN zu melden und zu bestätigen, dass er/sie die Regeln gelesen und verstanden hat.
Erfolgt innerhalb dieser Frist keine Antwort darauf oder kommt stattdessen schon früher der nächste Verstoß, kommt der Kick. Aber das war bei uns seit der Gründung vor 2 Jahren erst viermal der Fall, dass wir wirklich jemanden endgültig ausgeschlossen haben ... ;-)

Und das ist mir allemale lieber, als da ständig im Einsatzmenü hinter irgendwelchen Ignoranten herzuhecheln ...

Wenn ich mir dann noch das teilweise "seltsame" Verhalten hier im Forum ansehe, oder sehe, wie hier munter Verbände gegründet und nach Tagen oder Wochen wieder kommentarlos gelöscht werden, so kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass manch ein "Verbandsgründer" auch eine solche Funktion schamlos ausnutzen würde.
Von den Verbänden, die aus 7 "Brüdern" und ein paar ahnungslosen Mitstreitern bestehen könnten, mal ganz zu schweigen ...

Mein Fazit: Klar DAGEGEN, sorry. :-)

nichtelse

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 17.05.2011 00:42

Da man mir meine Argumente schon veröffentlicht hat, bleibt mir nur noch ein klares dagegn schön das man gucken kann aber Finger weg von den FZ. Der Einsteller und der alarmierer haben jetzt schon die Möglichkeit zum abziehen und das reicht.

Fazit Dagegen

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