Neues Fahrzeug TLF16/25

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DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 17:35 So wie es aussieht, hat das TLF die gleiche Löschleistung wie ein HLF20/16.

layla Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 17:38 Das schließe ich daraus auch. zwar leicht abweichend, aber die Abweichungen sind nicht sehr groß
mauli31188 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 17:41 Das ist auch mein Empfinden im Moment. Wie gechrieben ich werd das ganze noch längere Zeit beobachten. Anscheinend ist die Löschwirkung wirklich gleich. Wie aber schon vermutet spielt die Fähigkeit der Leute auf den Fahrzeugen eine erhebliche Rolle.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 03.07.2011 17:42 Erst mal vielen Dank an die Stester! Wie ihr sowas immer hingriegt!^^ Jetzt weiß ich auch dass ich mit mein HLF und TLF auf jeder Wache sehr gut fahre! Danke,Danke,DANKE dafür!!!!
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:03 Nur um sicher zu gehen ... Es wurde beispielsweise nicht ein anderer Laubhaufen getestet, sondern wirklich der selbe ? Sprich: - HLF hinschicken - Zeit notieren - HLF abziehen - TLF hinschicken - Zeit notieren Ich denke zwar, dass Ihr es wisst, dass man nur so zu vergleichbaren Ergebnissen kommt, aber ich frage lieber nochmal nach ... Also irgendwie kommt mir diese Umsetzung doch sehr seltsam und auch unlogisch vor ...
Michl68 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:07 Ich hab da mal ne Frage zu dem Test: Ihr schickt ja immer das eine Fahrzeug nach dem Eintreffen auf Status 2 zurrück zur Wache und alarmiert dann das andere Vergleichsfahrzeug, richtig? Seid ihr dann immer direkt in Echtzeit dabei und macht das quasi sofort nach Eintreffen bzw. wenn eben ne Zeitanzeige vorhanden is? Weil ansonsten wäre unter Umständen ja schon ein kleiner Anteil des Einsatzes erledigt und damit würde das "Vergleichsobjekt", also der jeweilige Einsatz ja verändern. Zwar nur geringfügig vermutlich, aber die Genauigkeit würde schon darunter leiden. Mir is klar, daß es dadurch nicht einfach wird.... wollte nur mal nachfragen, weil ich im Zweifel ja dann selber mal ein paar Tests machen könnte. Die machen aber nur Sinn, wenn die Umstände möglichst ähnlich sind. Edit: da war einer schneller Dieser Beitrag wurde editiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:15 Die Fähigkeiten der Besatzung spielen bei jedem Fahrzeug im Spiel die alles entscheidende Rolle. Das fällt mal mehr, mal weniger auf, je nachdem, welche Rolle so ein Fahrzeug beim Einsatz hat. (Stichwort Modus 1 oder Modus 2) http://www.feuerwache.net/forum/vorschla... Jeder Einsatz hat eine Ausbreitung. Pro Fahrzeug gibt es einen Wert, der bei diesem speziellen Einsatztyp maximal erreicht werden kann (wenn das Fahrzeug voll besetzt ist UND alle 100% Fähigkeit haben - ansonsten wird der Wert nur anteilig erreicht). Fahrzeuge haben 2 Modi: 1. Modus: Löschwert = Fahrzeugwert 2. Modus: Löschwert = Alle bisherigen Löschwert * (Fahrzeugwert / 100) Ein kleines Beispiel: Der ELW arbeitet im 2. Modus - hier "unterstützt" er. Währenddessen die normalen Löschfahrzeuge meistens im 1. Modus arbeiten - d.h. alleine Agieren können. Pro Minute wird dann gerechnet: Ausbreitung = Ausbreitung - Löschwerte aller Fahrzeuge.
mauli31188 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:15 @ Andy Genau. Es ist immer genau der selbe Einsatz getestet wurden. Sprich der Laubhaufen mit dem TLF. Zeit notiert sobald der am EO war den abgezogen das HLF hingeschickt. Jo Andy da kann ich dir nur Beipflichten. Die Umsetzung ist wirklich etwas eigenartig.Zumal das TLF ja anscheinend sogar "beser" ist al das HLF. Weil das TLF die selben Ergebnisse erzielt mir nur 6 Mann Besatzung wie das HLF mit 9 Mann Beatzung. Bei den ersten 2-3 Test dachte ich auch da stimmt was nicht. Aber anscheinend ist die Löschleistung HLF20/16 TLF16/25 die Gleiche oder sehr sehr ähnlich. @Michl68 Jap ich für meinen Teil habe immer in echtzeit geschaut. Sprich wirklich sobald das Fahrzeug an war Zeit aufgeschrieben und sofort zurück alamiert. Sodass die Abarbeitung des Fahrzeug am EO nur wenige Sekunden war um genau dem Vorzubeugen was du meinst edit: Verrutschte Textzeile wieder an den richtigen Platz gebracht Dieser Beitrag wurde editiert.
Michl68 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:18 @ Mauli: ja das macht ja auch Sinn... auch wenn´s in dem Fall echt Zeit erfordert und den Spielfluss insgesamt etwas hemmt Aber du alarmierst schon mehrere Fahrzeuge bei Bedarf? Also Sonderfahrzeuge direkt im ersten Abmarsch mit oder immer nur zuerst das Testfahrzeug? Dieser Beitrag wurde editiert.
mauli31188 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:22 @ Mauli: ja das macht ja auch Sinn... auch wenn´s in dem Fall echt Zeit erfordert und den Spielfluss insgesamt etwas hemmt Aber du alarmierst schon mehrere Fahrzeuge bei Bedarf? Also Sonderfahrzeuge direkt im ersten Abmarsch mit oder immer nur zuerst das Testfahrzeug? Der Spielfluss war dadurch enorm gehemmt. Da dauert nen Laubhaufen schon mal das dreifache an Zeit Bei den Einsätzen mit Nachforderungen sprich Wohnblock, Baum auf Dach usw. sind die Sonderfahrzeuge immer schon vorort gewesen weil sonst nen ELW, der zwischen dem TLF (welches gleich wieder abgezogen wird nach EO an) und dem HLF an den Einsatzort kommt, die Ergebnisse sonst verfälschen könnte.
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:25 Mauli und Flo, dann danke ich mal ganz herzlich für die Tests. Sehr seltsam das Ganze ...
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:34 bei Einsatz Gastornomei Brand ist das TLF16/25 schlecht! mit 6Mann kommt mann da nicht aus da braucht man mindestens 9 Mann
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 03.07.2011 18:42 wei ist denn die Fähigkeiten? alle so um die 30 prozent???
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:44 ne du hast ja immer neun Mann im HLF drinn dann rechnetst du die Fähgkeriten zusammen :9= dann weite wie das insgesammt ist
mauli31188 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:46 Find ich auch seltsam Andy. Aber mitlerweile nehm ich die Ergebnisse so hin da unabhängig voneinander Flo, Timo (seperat Ergebnisse nicht in List) und ich eben das selbe raus haben. Ich finde die Umsetzung des TLF´s deshalb nicht gelungen da es völlig unlogisch ist das, dass TLF gleichwertig mit nem HLF ist obwohl 3 Man weniger Besatzung vorhanden sind.
Michl68 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:47 Aber bewirken die Fahrzeuge vor Ort in der Zwischenzeit bis zum Eintreffen vom zweiten Testfahrzeug ned schon ne gewisse Abarbeitung? Im Prinzip müßte doch erstmal nur das Testfahrzeug 1 und dann das 2. eintreffen. Daß dann die Nachforderungen ein Problem sin, is mir auch klar..... aber insofern läßt sich doch gerade bei den Einsätzen mit Nachforderungen eigentlich gar nix wirklich festmachen. Oder lieg ich mit meiner Überlegung da jetz total daneben? grübel
mauli31188 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:53 Na ja wenn du zum nen Wohnblockbrand ELW und GW-A Alamierst und die am Einsatzort sind beginnt die Abarbeitung nur dann wenn die Einsatzdauer dasteht zum Beispiel 35min. Das war aber nie der Fall es stand immer da: Der Einatz breitet sich aus. Das heißt also die Sonderfahrzeuge bewirken was die Abarbeitung des Einatzes angeht nichts. Ah jejtz versteh ich was du meinst nachdem ich deinen Post nochmal gelesen hab. Sekunden nach eintreffen des ersten Testfahrzeuges z.B. des HLF´s wurde dies sofort wieder zurückalamiert sodass die Abarbeitung des Einsatze zwar begonnen hat. Aber eben sofort nach Ankunft wieder abgezogen sodass die Zeit die das Fahrzeug abgearbeitet hat vieleicht bei 30Sekunden liegt. Vieleicht auch mal bei ner Minute. Da aber je nach Entferung des Einsatzes mal zuerst das HLF oder mal das TLF zuerst eintraf dürfte das keine Signifikanten Auswirkungen auf das Testergebniss haben. edit: 2. Absatz Dieser Beitrag wurde editiert.
Michl68 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 18:57 @ Mauli: ah ok, gut dann sollte es auch auf das Ergebnis eigentlich keine Auswirkung haben. Dann kauf ich mal ein paar TLF für die Altstadt... hab ja noch Stellplätze frei da. Vielleicht krieg ich da ja was zusammen.
mauli31188 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 19:03 @ Mauli: ah ok, gut dann sollte es auch auf das Ergebnis eigentlich keine Auswirkung haben. Dann kauf ich mal ein paar TLF für die Altstadt... hab ja noch Stellplätze frei da. Vielleicht krieg ich da ja was zusammen. Wäre super wenn du das vieleicht auch bei nen Paar Einsätzen testen kannst. Ich hab en Test zwar selber gemacht und unabhängig Flo und Timo aber das Ergebniss will aus oben genannten Gründen einfach nich in meinen Kopf rein
Michl68 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 03.07.2011 19:20 ja werd ich machen.... und als zzusätzliche Rubrik nehm ich aber noch die Summe der Fähigkeiten als Punkte (nicht Prozent) mit rein... vielleicht erschließt sich dann ja was schulterzuck Jetz muß ich jedenfalls erstmal paar HLF kaufen, die TLF rollen schon vom Band

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DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 17:35

So wie es aussieht, hat das TLF die gleiche Löschleistung wie ein HLF20/16.

layla

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 17:38

Das schließe ich daraus auch. zwar leicht abweichend, aber die Abweichungen sind nicht sehr groß

mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 17:41

Das ist auch mein Empfinden im Moment. Wie gechrieben ich werd das ganze noch längere Zeit beobachten. Anscheinend ist die Löschwirkung wirklich gleich. Wie aber schon vermutet spielt die Fähigkeit der Leute auf den Fahrzeugen eine erhebliche Rolle.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.07.2011 17:42

Erst mal vielen Dank an die Stester!
Wie ihr sowas immer hingriegt!^^
Jetzt weiß ich auch dass ich mit mein HLF und TLF auf jeder Wache sehr gut fahre!

Danke,Danke,DANKE dafür!!!!

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:03

Nur um sicher zu gehen ...

Es wurde beispielsweise nicht ein anderer Laubhaufen getestet, sondern wirklich der selbe ?

Sprich:
- HLF hinschicken
- Zeit notieren
- HLF abziehen
- TLF hinschicken
- Zeit notieren

Ich denke zwar, dass Ihr es wisst, dass man nur so zu vergleichbaren Ergebnissen kommt, aber ich frage lieber nochmal nach ...

Also irgendwie kommt mir diese Umsetzung doch sehr seltsam und auch unlogisch vor ...

Michl68

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:07

Ich hab da mal ne Frage zu dem Test:
Ihr schickt ja immer das eine Fahrzeug nach dem Eintreffen auf Status 2 zurrück zur Wache und alarmiert dann das andere Vergleichsfahrzeug, richtig?
Seid ihr dann immer direkt in Echtzeit dabei und macht das quasi sofort nach Eintreffen bzw. wenn eben ne Zeitanzeige vorhanden is? Weil ansonsten wäre unter Umständen ja schon ein kleiner Anteil des Einsatzes erledigt und damit würde das "Vergleichsobjekt", also der jeweilige Einsatz ja verändern. Zwar nur geringfügig vermutlich, aber die Genauigkeit würde schon darunter leiden. Mir is klar, daß es dadurch nicht einfach wird.... wollte nur mal nachfragen, weil ich im Zweifel ja dann selber mal ein paar Tests machen könnte. Die machen aber nur Sinn, wenn die Umstände möglichst ähnlich sind.

Edit: da war einer schneller

Dieser Beitrag wurde editiert.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:15

Die Fähigkeiten der Besatzung spielen bei jedem Fahrzeug im Spiel die alles entscheidende Rolle. Das fällt mal mehr, mal weniger auf, je nachdem, welche Rolle so ein Fahrzeug beim Einsatz hat. (Stichwort Modus 1 oder Modus 2)

http://www.feuerwache.net/forum/vorschla...

Jeder Einsatz hat eine Ausbreitung.
Pro Fahrzeug gibt es einen Wert, der bei diesem speziellen Einsatztyp maximal erreicht werden kann (wenn das Fahrzeug voll besetzt ist UND alle 100% Fähigkeit haben - ansonsten wird der Wert nur anteilig erreicht).

Fahrzeuge haben 2 Modi:
1. Modus: Löschwert = Fahrzeugwert
2. Modus: Löschwert = Alle bisherigen Löschwert * (Fahrzeugwert / 100)

Ein kleines Beispiel:
Der ELW arbeitet im 2. Modus - hier "unterstützt" er. Währenddessen die normalen Löschfahrzeuge meistens im 1. Modus arbeiten - d.h. alleine Agieren können.

Pro Minute wird dann gerechnet:
Ausbreitung = Ausbreitung - Löschwerte aller Fahrzeuge.

mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:15

@ Andy
Genau. Es ist immer genau der selbe Einsatz getestet wurden. Sprich der Laubhaufen mit dem TLF. Zeit notiert sobald der am EO war den abgezogen das HLF hingeschickt.
Jo Andy da kann ich dir nur Beipflichten. Die Umsetzung ist wirklich etwas eigenartig.Zumal das TLF ja anscheinend sogar "beser" ist al das HLF. Weil das TLF die selben Ergebnisse erzielt mir nur 6 Mann Besatzung wie das HLF mit 9 Mann Beatzung. Bei den ersten 2-3 Test dachte ich auch da stimmt was nicht. Aber anscheinend ist die Löschleistung HLF20/16 TLF16/25 die Gleiche oder sehr sehr ähnlich.

@Michl68
Jap ich für meinen Teil habe immer in echtzeit geschaut. Sprich wirklich sobald das Fahrzeug an war Zeit aufgeschrieben und sofort zurück alamiert. Sodass die Abarbeitung des Fahrzeug am EO nur wenige Sekunden war um genau dem Vorzubeugen was du meinst ;-)

edit: Verrutschte Textzeile wieder an den richtigen Platz gebracht

Dieser Beitrag wurde editiert.

Michl68

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:18

@ Mauli:
ja das macht ja auch Sinn... auch wenn´s in dem Fall echt Zeit erfordert und den Spielfluss insgesamt etwas hemmt :-D
Aber du alarmierst schon mehrere Fahrzeuge bei Bedarf? Also Sonderfahrzeuge direkt im ersten Abmarsch mit oder immer nur zuerst das Testfahrzeug?

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mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:22

@ Mauli:
ja das macht ja auch Sinn... auch wenn´s in dem Fall echt Zeit erfordert und den Spielfluss insgesamt etwas hemmt :-D

Aber du alarmierst schon mehrere Fahrzeuge bei Bedarf? Also Sonderfahrzeuge direkt im ersten Abmarsch mit oder immer nur zuerst das Testfahrzeug?

Der Spielfluss war dadurch enorm gehemmt

. Da dauert nen Laubhaufen schon mal das dreifache an Zeit ;-)

Bei den Einsätzen mit Nachforderungen sprich Wohnblock, Baum auf Dach usw. sind die Sonderfahrzeuge immer schon vorort gewesen weil sonst nen ELW, der zwischen dem TLF (welches gleich wieder abgezogen wird nach EO an) und dem HLF an den Einsatzort kommt, die Ergebnisse sonst verfälschen könnte.

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:25

Mauli und Flo, dann danke ich mal ganz herzlich für die Tests.

Sehr seltsam das Ganze ...

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:34

bei Einsatz Gastornomei Brand ist das TLF16/25 schlecht! mit 6Mann kommt mann da nicht aus da braucht man mindestens 9 Mann

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 03.07.2011 18:42

wei ist denn die Fähigkeiten? alle so um die 30 prozent???

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:44

ne du hast ja immer neun Mann im HLF drinn dann rechnetst du die Fähgkeriten zusammen :9= dann weite wie das insgesammt ist

mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:46

Find ich auch seltsam Andy. Aber mitlerweile nehm ich die Ergebnisse so hin da unabhängig voneinander Flo, Timo (seperat Ergebnisse nicht in List) und ich eben das selbe raus haben. Ich finde die Umsetzung des TLF´s deshalb nicht gelungen da es völlig unlogisch ist das, dass TLF gleichwertig mit nem HLF ist obwohl 3 Man weniger Besatzung vorhanden sind.

Michl68

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:47

Aber bewirken die Fahrzeuge vor Ort in der Zwischenzeit bis zum Eintreffen vom zweiten Testfahrzeug ned schon ne gewisse Abarbeitung?
Im Prinzip müßte doch erstmal nur das Testfahrzeug 1 und dann das 2. eintreffen. Daß dann die Nachforderungen ein Problem sin, is mir auch klar..... aber insofern läßt sich doch gerade bei den Einsätzen mit Nachforderungen eigentlich gar nix wirklich festmachen. Oder lieg ich mit meiner Überlegung da jetz total daneben? *grübel*

mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:53

Na ja wenn du zum nen Wohnblockbrand ELW und GW-A Alamierst und die am Einsatzort sind beginnt die Abarbeitung nur dann wenn die Einsatzdauer dasteht zum Beispiel 35min. Das war aber nie der Fall es stand immer da: Der Einatz breitet sich aus. Das heißt also die Sonderfahrzeuge bewirken was die Abarbeitung des Einatzes angeht nichts.

Ah jejtz versteh ich was du meinst nachdem ich deinen Post nochmal gelesen hab. Sekunden nach eintreffen des ersten Testfahrzeuges z.B. des HLF´s wurde dies sofort wieder zurückalamiert sodass die Abarbeitung des Einsatze zwar begonnen hat. Aber eben sofort nach Ankunft wieder abgezogen sodass die Zeit die das Fahrzeug abgearbeitet hat vieleicht bei 30Sekunden liegt. Vieleicht auch mal bei ner Minute. Da aber je nach Entferung des Einsatzes mal zuerst das HLF oder mal das TLF zuerst eintraf dürfte das keine Signifikanten Auswirkungen auf das Testergebniss haben.

edit: 2. Absatz

Dieser Beitrag wurde editiert.

Michl68

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 18:57

@ Mauli:
ah ok, gut dann sollte es auch auf das Ergebnis eigentlich keine Auswirkung haben.

Dann kauf ich mal ein paar TLF für die Altstadt... hab ja noch Stellplätze frei da. Vielleicht krieg ich da ja was zusammen.

mauli31188

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 19:03

Wäre super wenn du das vieleicht auch bei nen Paar Einsätzen testen kannst :-)

. Ich hab en Test zwar selber gemacht und unabhängig Flo und Timo aber das Ergebniss will aus oben genannten Gründen einfach nich in meinen Kopf rein

Michl68

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 03.07.2011 19:20

ja werd ich machen.... und als zzusätzliche Rubrik nehm ich aber noch die Summe der Fähigkeiten als Punkte (nicht Prozent) mit rein... vielleicht erschließt sich dann ja was *schulterzuck*
Jetz muß ich jedenfalls erstmal paar HLF kaufen, die TLF rollen schon vom Band

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