Kritik am Spiel-konstruktiv u. nötig !

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DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

DervomDorf

Geschrieben am 24.04.2011 16:42 Zitieren Beitrag melden

.... Sowohl im Bereich Flughafen/Hafen, als auch im Bereich Raffinerie benötige ich zur Abarbeitung der dort auftretenden Einsätze den kompletten Fuhrpark an Sonderfahrzeugen (ELW, TLF, DLK, GW-Öl, RW, Kran, GW-A, GW-L2-Wasser). ....


So wie ich das sehe, brauchst du am Flughafen/Hafen kein TLF und auch kein GW-L2, denn die werden bei den Einsätzen dort nicht nachgefordert. Des Weiteren kann man Stellplätze im Bereich Flughafen/Hafen sparen in dem man die Sonderfahrzeuge wie ELW, DLK und GW-A und ein paar (H)LF zwischen den beiden Arealen stationiert. Das ergibt Anfahrtszeiten von ca. 15 min in beiden Richtungen, die in der Altstadt ja mehr als normal sind...

 

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

CarstenR

Geschrieben am 24.04.2011 17:33 Zitieren Beitrag melden


So wie ich das sehe, brauchst du am Flughafen/Hafen kein TLF und auch kein GW-L2, denn die werden bei den Einsätzen dort nicht nachgefordert. ...


Für die direkten (Sonder-)Einsätze dort mag das zutreffen, aber ist das auch bei den "normalen" Einsätzen sichergestellt, dass in diesem keine Einsätze auftreten, beidenen diese Fahrzeuge nachgefordert werden können? (Brand in Spedition z.B.)


... Des Weiteren kann man Stellplätze im Bereich Flughafen/Hafen sparen in dem man die Sonderfahrzeuge wie ELW, DLK und GW-A und ein paar (H)LF zwischen den beiden Arealen stationiert. Das ergibt Anfahrtszeiten von ca. 15 min in beiden Richtungen, die in der Altstadt ja mehr als normal sind...


Bei meiner Berechnung bin ich genau davon ausgegangen. Ich schreibe deshalb ja auch immer von den Bereichen "Raffinerie" und "Flughafen/Hafen", weil ich zweiteren als einen Bereich angesehen habe mit eben genau dieser Stationierung in der Mitte. Ansonsten würde man ja noch mehr Stellplätze benötigen...

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.04.2011 21:30 Zitieren Beitrag melden

Ich muß jetzt mal von o.g. Theman abweichen und eine neue Facette des Spiels hier ansprechen:

Ich weis nicht genau in welche Richtung dieses Spiel zukünftig laufen soll... (bzw aus der Vergangenheit "heraus gelaufen ist";)
Mir fallen da jetzt spontan ein paar Punkte dazu ein, die ich nun darlegen will:
=====================================
1) die Vielzahl der LF (die zwar einerseits in Ordnung ist..) vor allem erst mal in Hinblick auf folgende Diskussion:
http://www.feuerwache.net/forum/fahrzeug...
(exemplarisch, dazu zählen auch die ULF mit Löscharm usw..)
ich mach mir da jetzt schon Gedanken drüber, weil ich mir fast sicher bin, das für jede neue Region in der Neustadt auch ein neues LF mit eingeführt wird...

2) Region Neustadt
durch die "Spezialregionen" ist es nur mehr bedingt möglich sein "Wachkonzept" der Altstadt auch darauf zu übertragen und anzuwenden, da praktisch vorgegeben wird, wo eine neue Wache "zu stehen hat" und wieviele Wachen / Fahrzeuge notwendig sind. Das engt das Spiel meiner Meinung nach sehr ein..
ich habe mir das gänzlich anders vorgestellt (gut, das war nur meine eigene Version, aber naja...) Auch wäre es vllt besser gewesen, eine Art "Mindestanforderung" zum Erwerb der Neustadt einzuplanen. Dazu sind die 20 Mio einfach zu wenig... Ich hätte da z.B. noch einen Mindestschlüssel eingebaut (z.B. derjenige Spieler muß mindestes bislang 150 bis 200 Mio Credits erwirtschaftet haben) um auch wirklich nur die ausdauernden und "langjährigen", fleissigen Spieler zu belohnen. Die Neustadt ist derzeit "zu leicht zu haben", da bleibt der ursprüngliche "nächst-Level-Gedanke" hintüber... Es nützt m.Meinung nach nix, wenn sie "jeder geschenkt bekommt", und dann nicht klar damit kommt, weil plötzlich "aufs Geld geschaut werden muß"... Dann kommt auch der Frust schnell... Es mag sein, dass für einen "Neuen" hier die Hürden recht hoch scheinen mögen, aber es hat doch jeder die Möglichkeit, sich in der Altstadt auszutoben, bevor er neues angeht.... Und wenn ihn die Geduld verlässt, dann hat er eben Pech gehabt..

3) GW TUIS...
das sagt schon alles... wieso wird der TUIS denn als Gerätewagen bezeichnet, und nicht wie in den einschlägigen Beschreibungen als RW (es steht immer RW TUIS und nicht GW...) vor allem wenn man die Definition RW / GW mit einbezieht... Auch das finde ich etwas sehr "eigenbrötlerisch"... Noch dazu bei der Flut an Gerätewagen, die bereits da sind...
4) fehlende Standardfahrzeuge im deutschen Feuerwehrbereich...
meiner Ansicht nach fehlt nach wie vor das TLF 16/25 und das TLF 8/18 hier im Spiel! Es sind fast alle Standard-LF hier vertreten, vom KLF / TSF über das LF 8 (das ich gut finde, auch wenns "fehlerhaft" reinkam) bis hin zur "eierlegenden Wollmilchsau, dem HLF 20/16 (diesem Auto muß ein Glanz anhaften, den ich als Ungebildeter aber anscheinend nicht erkennen kann. Im RL hat das Fzg durchaus seine Berechtigung, vor allem daher, da es div Probleme gibt, mit denen die Feuerwehren zu kämpfen haben (Geld, Personal, Führerscheine usw usw) Aber hier im Spiel brauchts es einfach ned... Ich kann in der Altstadt bis zu 55 Wachen mit 277 möglichen Fahrzeugstellplätzen bauen, eine solche Anzahl schafft ein durchschnitllicher Landkreis in der BRD ggf auch, bzw unterschreitet diese sogar.. und da gibts nicht so viele Sonderfahrzeuge wie hier... Auch im Hinblick auf die Anzahl der möglichen gleichzeitigen Einsätze und der Rate der daraus wirkenden Fehlalarme....

5) Bammel vor der zukünftigen Entwicklung..
auch wieder in Hinblick auf die Neustadt gesehen...
Ich mache mir derzeit anscheinend viel zu viele Gedanken über die Neustadt... Aber wenn ich sehe, das dort immer mehr Spezialfahrzeuge sein müssen, um die Einsätze überhaupt abarbeiten zu können, sehe ich da nicht unbedingt "den Spielspaß" dabei, den ich bislang immer hatte...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.04.2011 21:49 Zitieren Beitrag melden

nachdem mein Beitrag anscheinend etwas zu lang war gehts hier mit Teil 2 weiter:

zu 5):
ich würde anstatt auf teure Spezialfahrzeuge zu setzen, lieber die Credits in den zukünftigen neuen Arealen etwas runterschrauben... Damit wäre den "reichen Spielern" auch mehr geholfen, und der Spezialfahrzeugwahn würde nicht ausufern....
Es wäre, denke ich, derzeit wünschenswerter vorerst die Einsatzvielfalt zu erhöhen, und neue Einsatzszenarien einzuführen als weiteres Gelände freizuschalten. Gerade die "alten Hasen" kann ich mir vorstellen langweilen sich langsam wenn sie imerm die gleichen Beschreibungen dutzendfach am Tag lesen. Dies wäre auch in meinen Augen ein Fortschritt...

Amtsleiter

Stv. Landesbrandmeister

Amtsleiter

Geschrieben am 24.04.2011 22:47 Zitieren Beitrag melden

Für die direkten (Sonder-)Einsätze dort mag das zutreffen, aber ist das auch bei den "normalen" Einsätzen sichergestellt, dass in diesem keine Einsätze auftreten, beidenen diese Fahrzeuge nachgefordert werden können? (Brand in Spedition z.B.)


Ich hatte bis her noch keine Spedition in der Neustadt. Könnte daran liegen das es den Einsatz da unten noch gar nicht gibt.

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stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 24.04.2011 23:14 Zitieren Beitrag melden


Ich hatte bis her noch keine Spedition in der Neustadt. Könnte daran liegen das es den Einsatz da unten noch gar nicht gibt.


Den Einsatz gibt es da ja auch nicht. Über ungelegte Eier brauchen wir auch eigentlich hier nicht reden.

Ob es in der Stadterweiterung jemals zu "normalen" Einsätzen kommen wird, das steht in den Sternen und falls ja, dann auch in der FAQ zur Stadterweiterung ;-)

Meine persönliche Meinung dazu: Ich glaube nicht daran und falls doch wird es weitere Wachen geben.

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

CarstenR

Geschrieben am 25.04.2011 09:48 Zitieren Beitrag melden


Den Einsatz gibt es da ja auch nicht. Über ungelegte Eier brauchen wir auch eigentlich hier nicht reden.

Ob es in der Stadterweiterung jemals zu "normalen" Einsätzen kommen wird, das steht in den Sternen...



Ohoh, ich werde alt :-( Da hab ich doch glatt in der Anleitung übersehen, dass es nur einige der "normalen" Einsätze in der Neustadt gibt...

Somit hat "Der vom Dorf" natürlich vollkommen recht, im Bereich Flughafen/Hafen ist ein GW-L2-Wasser und auch ein TLF nicht nötig. Aber die Stellplatzproblematik, die ich oben ansprach (Steite 4 ganz unten in diesem Thread) entspannt sich dadurch nicht wesentlich. Wie auch schon anderweitig erwähnt, ist eine Rettungsfrist wie in der Altstadt in der Neustadt beim derzeitigen Stellplatzangebot bei mehreren zeitgleichen Einsätzen nicht möglich, es dauert dann gleich Stunden.

Blaurock1981

Stv. Landesbrandmeister

Blaurock1981

Geschrieben am 25.04.2011 10:44 Zitieren Beitrag melden

Also im Bereich des Flughafens und Hafens ist der Gw-L2 schon nötig. Nicht für die Sondereinsätze, aber dort trifft nicht grade selten der Feldbrand auf. Von dahr ist schon ein Fahrzeug dieser Sorte für den Hafen und den Flughafen zusammen nötig.


Nichts desto trotz komme ich nach wie vor in der Neustadt mit den Wachen aus. Zwar muss mal ein Tankbrand oder so warten, aber das bricht keinen Zacken aus der Krone. Ich sammle die Einsätze auch teilweise über Nacht und dennoch habe ich noch keinen einzigen Einsatz in diesem Spiel nach 48 Stunden verfallen lassen.

19Ironman83

Kreisbrandmeister

19Ironman83

Geschrieben am 25.04.2011 10:49 Zitieren Beitrag melden

Also im Bereich des Flughafens und Hafens ist der Gw-L2 schon nötig. Nicht für die Sondereinsätze, aber dort trifft nicht grade selten der Feldbrand auf. Von dahr ist schon ein Fahrzeug dieser Sorte für den Hafen und den Flughafen zusammen nötig.


Nichts desto trotz komme ich nach wie vor in der Neustadt mit den Wachen aus. Zwar muss mal ein Tankbrand oder so warten, aber das bricht keinen Zacken aus der Krone. Ich sammle die Einsätze auch teilweise über Nacht und dennoch habe ich noch keinen einzigen Einsatz in diesem Spiel nach 48 Stunden verfallen lassen.



In der Neustadt werden TLF und auch der GW-L2 DEFINITIV nicht benötigt!! Anleitung lesen!!

http://wiki.feuerwache.net/wiki/Feldbran...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.04.2011 11:02 Zitieren Beitrag melden

doch werden sie, bei der Raffinerie, und die ist in der Neustadt...am Flughafen werden sie nicht benötigt (obwohl - ab und an beim Feldbrand der GW-L2 schon, aber sehr sehr selten)...

Blaurock1981

Stv. Landesbrandmeister

Blaurock1981

Geschrieben am 25.04.2011 11:03 Zitieren Beitrag melden




In der Neustadt werden TLF und auch der GW-L2 DEFINITIV nicht benötigt!! Anleitung lesen!!

http://wiki.feuerwache.net/wiki/Feldbran...


Auch nicht ganz richtig, beide Fahrzeuge werden in der Neustadt an der Raffinerie benötigt.

Beim Feldbrand gebe ich dir Recht, da bin ich einem Irrglauben aufgesessen. Um so besser, wieder einen Stellplatz mehr und bestärkt nur meine Meinung das man in der Neustadt wunderbar mit den Wachen auskommt.

19Ironman83

Kreisbrandmeister

19Ironman83

Geschrieben am 25.04.2011 11:20 Zitieren Beitrag melden

ja, falsch geschrieben! Ich wollte eigentlich schreiben nicht am Flughafen und hafen!!
@Rucky: Am Flughafen und Hafen gibt es KEINE Nachforderung GW-L2 und Tlf!!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.04.2011 11:24 Zitieren Beitrag melden

doch die gibts sehr wohl - zumindest den GW-L2, aber sehr selten, ich kann mich zumindest an eine Nachforderung daran erinnern...

und Wiki stimmt nicht immer, beim Auffahrunfall steht auch drin keine Nachforderung GW-Öl in der Neustadt, und die hab ich aber ab und an definitiv schon gehabt...das mit dem TLF stimmt aber :)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.04.2011 11:35 Zitieren Beitrag melden

doch die gibts sehr wohl - zumindest den GW-L2, aber sehr selten, ich kann mich zumindest an eine Nachforderung daran erinnern...

...das mit dem TLF stimmt aber :)



Solange Du das nicht mit einem Screenshot belegen kannst, verweise ich an das Reich der Fabeln und Märchen!

Auffahrunfall Neustadt: Nachforderung GW-Öl möglich, ja

Feldbrand Hafen, Flughafen: keine und zwar definitiv keine Nachforderung


Aber, und jetzt btt: was hat das alles mit dem eigentlichen Thema zu tun? Nix...richtig

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Gelöschtes Mitglied

Gelöschter Beitrag

Grund: Doppelpost

Gelöscht von: DervomDorf

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 25.04.2011 11:42 Zitieren Beitrag melden

doch die gibts sehr wohl - zumindest den GW-L2, aber sehr selten, ich kann mich zumindest an eine Nachforderung daran erinnern...

und Wiki stimmt nicht immer, beim Auffahrunfall steht auch drin keine Nachforderung GW-Öl in der Neustadt, und die hab ich aber ab und an definitiv schon gehabt...


Im Wiki steht, kein Gw-Öl in der Altstadt und das stimmt ja auch. Den Screenshot für den GW-L2 Wasser in der Neustadt beim Feldbrand würde ich dann gerne mal sehen.

Aber bitte im richtigen Thread
http://www.feuerwache.net/forum/hauptfor...

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 25.04.2011 11:46 Zitieren Beitrag melden

sobald ich mal wieder eine Nachforderung habe bekommt ihr sie alle zu sehen :)

oha - da hab ich mich wohl verlesen beim Auffahrunfall :)
wollte hier keinen Streit vom Zaun brechen, Sorry dafür!

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

CarstenR

Geschrieben am 25.04.2011 11:51 Zitieren Beitrag melden

Als Mitverursacher dieser hier unbeabsichtigt entstandenen Fahrzeug-Debatte bitte ich doch alle, diese Disskusion in einen Thread zu verlegen, der sich ausschließlich mit Stadterweiterung befast!

Ich hatte hier KEINE Disskusion über notwendige Fahrzeuge in der Neustadt beabsichtigt, sondern wollte auf einige, nicht nur mir aufgefallenen Probleme bezüglich Fahrzeuganforderung und Stellplatzangebot in der Neustadt hinweisen, die besonders dann etwas den Spaß verderben, wenn dort eine Häufung von Einsätzen auftritt und man eben neben dem Spiel auch noch ein Berufs- und Privatleben hat und nicht jeden Tag mehrere Stunden online sein kann.

Es geht hier um "konstruktive Kritik am Spiel" - nur zur Erinnerung ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.04.2011 23:42 Zitieren Beitrag melden

@mugel:

Wie im HLF-S Thread versprochen, will Ich versuchen deine Neustadt-Sorgen ein wenig zu beruhigen.

Wohin das Spiel ganz genau läuft, wird außer Sebastian keiner genau wissen.
Ich denke aber, das auch da durchaus noch Spielraum in die eine oder andere Richtung möglich ist und Sebastian in Zukunft noch mehr auf die Spielerschaft und deren Ideen eingehen wird.

In der Neustadt sind bisher nur drei der Sonderareale freigeschaltet worden. Wann und wie der Rest freigeschaltet wird steht vermutlich bis auf´s Bahngelände noch in den Sternen.

Am Hafen und Flughafen sind bisher je ein Löschfahrzeug/-boot und ein Rettungsfahrzeug/-boot eingeführt worden, an der Raffinerie gibt´s bisher erst ein Sonderfahrzeug, wenn das TUIS-Konzept umgestrickt ist, wird möglicherweise auch ein 2. Sonderfahrzeug eingebaut (ULF o.ä.)
Wenn Sebastian das konsequent weiterführen sollte, gibt´s später am Bahnhof auch zwei Sonderfahrzeuge (HLF-S & RTZ ??) und es wären für die Neustadt exakt 8 Sonderfahrzeuge (2 pro Areal) neu eingebaut.

In der Altstadt haben wir derer 12, die zugegebenermaßen nicht so sehr spezialisiert sind und auch fast Alle in der Neustadt eingesetzt werden. Aus der Neustadt fährt aber auch eins andersrum, sei der Fairneß halber erwähnt.

Trotzdem sehe ich zwei Sonderfahrzeuge pro Areal als durchaus legitim an, auch damit steigt die Vielfalt, genauso wie wenn weitere Standardfahrzeuge eingeführt werden sollten.

Ich persönlich finde die Entwicklung nicht so übermäßig schlimm, zumal Sebastian auch immer wieder was Neues bringen muß, um sowohl die Credit-Multimillionäre als auch die Neueinsteiger bei Laune zu halten.
Zu möglichen Neueinsteiger-Features äußere ich mich hier wegen OT aber nicht weiter.

Das es dabei immer wieder vorkommt, das es dem ein oder anderen zuviel Neues auf einmal ist, oder die Weiterentwicklung einem seine Planung durcheinander wirft ( auch ich hab meine Planung schon mehrfach anpassen müssen ) ist aufgrund der Spieldynamik unvermeidlich.
Aber alle bisher eingebauten Feature´s sind nicht so überzogen, das es unschaffbar schwierig würde.

Auf die "Region Neustadt" weiter einzugehen, erspare ich mir weitgehend mit Hinweis auf die in der Zwischenzeit erstellte und äußerst lesenswerte FAQ Stadterweiterung:
http://www.feuerwache.net/forum/hauptfor...

Zur Zeit (Stand: 27.4.11) sind es aber "nur" vier bis sechs Wachen, die zwingend an´s Objekt gebunden sind, zwei bis drei Bootswachen am Hafen und zwei bis drei TUIS-Wachen an der Raffinerie.
Alle anderen Wachen könnten mit Abstand gebaut werden, warum das zur Zeit nicht sinnvoll erscheint ist in der FAQ und den beiden Start-/Aufbauhilfen erklärt. Auch ich gehe da mit den Hilfen und habe Alle Wachen am Objekt stehen.

Schreib deinen 3. Punkt doch mal noch ausführlicher ausgearbeitet im Vorschlagsforum, dort findet er mit Sicherheit mehr berechtigte Beachtung. Schließlich ist ja auch mindestens ein Einsatz umbenannt worden.

Auch die fehlenden Standardfahrzeuge gehen in solchen Sammelkritiken meist unter und werden doch mindestens teilweise schon im Fahrzeugforum diskutiert.

Deinen Bammel vor der Weiterentwicklung versteh ich zwar durchaus, vermute aber auch, das der Spielspaß wieder stärker wird, da (irgendwann) in Zukunft wohl auch der Rest der Neustadt freigeschaltet werden wird.
Ich jedenfalls hoffe drauf und glaube dran, das die Entwicklung ungefähr so wie in deinem 2. (Rest-) Post beschrieben kommen wird.

In diesem Sinne, mach Dir weiter Gedanken um die Fortentwicklung des Spiels, kommuniziere deine Ideen, Sorgen und Wünsche - aber laß Dich davon nicht überrumpeln und negativ beeinflussen.

Ich hab nach der letzten Troll-Aktion hier im Forum auch unter negativen Gedanken gelitten und mich vorübergehend verärgert und enttäuscht zurückgezogen.
Die Pause hat mir sehr gut getan, ich hab wieder Energie getankt und bin mit frischer Kraft zurück :-)

Ob für Dich eine kurze, kreative Spielpause in Frage käme, solltest Du selbst entscheiden.
Ich weiß neben mir mehrere, die genau das erfolgreich praktiziert haben, weil der Kopf leer war, es Streß im Beruf gab oder, oder, oder.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.04.2011 22:37 Zitieren Beitrag melden

Vllt ist "Bammel" nicht das richtige Wort...Ich seh / sah die Entwicklung halt mit etwas "Stirnrunzeln"...

Jetzt in der zweiten "Denkphase" leuchtet mir das schon irgendwie ein, und ich kann nachvollziehen, warum es ggf so läuft wie es läuft... vllt stellt sich ein gewisser Gewöhungseffekt bei den "reichen" Spielern ein, und mit den Sonderfzg wird versucht eine Abwechslung reinzubringen...
Was mir baer dennoch langsam missfält ist die Tatsache, das mittlerweile wahrscheinlich zusammengenommen mehr Sonderfzg rumstehen als LF... und das wird halt dann ein bissl irreal...
und da sah / sehe ich halt ein bissl die Gefahr drin, das mir das dann nicht mehr so gefällt wie bislang... wie gesagt, ich weis es nicht...
aber nix desto trotz, werd ich halt weiter "mitspielen" bis ich meine endgültige "Endlösung" für mich gefunden habe.
Ich danke dir für deine Antwort, FlinkerFlori
Schau mer mal wies weiter geht...

Markus

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