Rettungsdienst

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Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.07.2009 09:09 @Corwickcity: Mag ja sein, dass die Feuerwehr bei euch in NRW mehr eingebunden ist im RD und es auf Grund eurer Vorschriften, da es ja nun mal unterschiede zwischen den Bundesländern im RettG gibt, auch von der Seite anders eingebunden ist, wie hier in Niedersachsen, da gegen sage ich ja auch nichts, mag auch sein, dass bei euch die Feuerwehr den Hauptteil des RD abdecken muss und trotzdem wird das damit nicht von einer Nebenaufgabe zur Hauptaufgabe, auch wenn die Feuerwehr mehr im RD, wo ohne Frage mehr einsätze anfallen, mehr eingesetzt ist. Es darf sich auch jeder den RD wünschen, nur sollte man dem nicht eine Stelle einräumen, die dieser nicht inne hat. Ich will es mal so sagen, die Hauptaufgabe einer Feuerwehr und das wird in jedem Bundesland garantiert gleich sein, ist die Brandbekämpfung und gefahrenabwehr, daneben fahren ohne frage viele Berufsfeuerwehren halt auch noch den RD mit, neben den anderen HiOrgs.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.07.2009 10:28 Gut einigen wir uns einfach da drauf sonst endet diese Diskussion im Endlosen
FeuerwehrPaderborn Zugführer	Geschrieben am 14.07.2009 12:56 Wir könne uns auch darauf einigen das Basti in Bielefeld (NRW) wohnt udn das deshalb das RettG aus NRW genommen wird
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.07.2009 12:58 Ja und ist doch egal wo er wohnt, und trotzdem braucht hier der RD nicht rein. Egal welches RettG genommen wird.
FeuerwehrPaderborn Zugführer	Geschrieben am 14.07.2009 13:01 kannste mir mal eine vernüpftige begründung nenne warum du so gegen den Rettungsdienst bist ich hab ja was gegen die HIO´s weil mich mal i-wann einer von denen vonner trage hat fallen lassen aber das ist für mich kein besonderer grund udn wenn ich weil den RD ja in bezug auf den Feuerwehr haben
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.07.2009 13:38 Ich sehe keinen Sinn hier noch den RD drinnen zu haben, aber es hat auch keiner einen wirklich schlüssigen Grund genannt, warum der RD so wichtig ist. Tatsache ist, es sind auch schon des öfteren Polizei und THW als vorschläge gekommen, diese reinzunehmen, klar im endeffekt ist es Sebastians entscheidung, aber wird der RD reingenommen, kommt der nächste mit der Polizei, für die es genauso gute bzw. schlechte gründe, wie für den RD gibt. Sagen wir es so, erstmal sollen alle für die Brandbekämpfung/Gefahrenabwehr wichtigen Fahrzeuge reingenommen werden, sorry, aber da gehören die RD-Fahrzeuge nun mal definitiv nicht zu. Wenn alle dafür relevanten Fahrzeuge drin sind, kann man ja noch mal drüber reden. Weiterhin bisher hat mir keiner einen vernünftigen Grund genannt, warum der RD mit rein soll, nur das manche der Meinung sind, das das die Hauptaufgabe der Feuerwehr sei. Klar in dem einen Bundesland ist die Feuerwehr mehr im RD eingesetzt und in dem anderen Bundesland halt nicht so stark, aber in dem Bundesland, wo die Feuerwehr mehr im RD eingesetzt wird, wird der RD trotzdem nicht die Hauptaufgabe, sondern bleibt eine nebenaufgabe, sicher auch eine wichtige, aber halt nicht für die Brandbekämpfung und gefahrenabwehr.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.07.2009 13:40 P. S. nenn mir einen guten Grund für den RD im spiel und vielleicht überzeugst du mich ja, aber komm bitte nicht mehr mit diesem Unfug, der RD sei die Hauptaufgabe der Feuerwehr bei euch oder so, dem ist nicht so, auch wenn im RD die meisten einsätze anfallen und trotzdem ist das nicht die hauptaufgabe der Feuerwehr.
FeuerwehrPaderborn Zugführer	Geschrieben am 14.07.2009 14:36 1. Grund: Viele wollen den RD haben. 2. Grund: Fast Jede BF in NRW (und vielen anderen Bundesländern) fahren den RD (Hamburg und Berlin z.B. auch) 3. Grund: Ich fordere keine RD Einsätze joar reicht das ? oder soll ich dir das sogar wie in der schule mit behauptung, beweis udn beispiel oder wie das war aufführen ?
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.07.2009 14:55 und genauso viele sind, wenn du das thema mal verfolgt hättest dagegen.
FeuerwehrPaderborn Zugführer	Geschrieben am 14.07.2009 15:26 ja ich kann dir ja noch jedne einzelnen fitzel aufzähen -Spiel gewinnt mehr User/weniger steigen aus weil nicht neues kommt man kann es auchnoch weiter ausführen -Feuerwehrleute sidn motivierter da es schutz für sie beim einsatz gibt bzw. direkte hilfe falls etwas passiert aber naja letzendlich liegt die entscheidung ja he bei basti
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 14.07.2009 17:19 Sehe ich auch so, ich denke mal wenn er zeit hat wird, wieder was neues kommen und wenn er will, kommt auch der RD.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.07.2009 20:51 @Calli01 Ich hab immer mehr das Gefühl das du Persönlich ihn nicht haben willst, warum auch immer. Du forderst Argumente dafür hab ich hier gerade einige gesehen. Aber was ist mit deinen Gegenargumenten die Vermisse ich bei dir total! Dein einziges Argument was du immer wieder vorbringst ist dann wollen andere Polizei, THW, BND usw..... Und diese Argumentation ist ja der totale Schwachsin in meinen Augen. a) Feuerwache heißt das hier glaub ich und dazu gehört für viele numal auch der RD zumindestens zur BF b) hab noch keine Wache mit THW Polizei usw... gesehen. Das gibts noch Nichtmal in der Fantasiewelt ala RTL "112 Sie Retten dein Leben" den Dort ist nur die Polizei zuviel.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.07.2009 21:15 Also ich schließ mich Calli an. Wenn die BF jetzt RD- Einsätze fahren soll, dann soll sie bald auch noch Krankentransporte fahren? Wenn wir den RD reinnehmen, dann brauchen wir logischerweise auch Platz dafür. Ein RTW und ein NEF nehmen schonmal 2 Plätze ein. so das sind dann 2 plätze zu wenig für Sonderfahrzeuge. Wir können ja auch 100 Wachen einfügen, wenn jmd Bock hat 2 Minuten zu warten bis seine Karte geladen hat, bitte, ich brauchs nixh unbedingt. Zurück zur Realität: Bevor wir den RD in das Spiel FEUERWACHE (nicht FEUER- UND RETTUNGSWACHE) einfügen, sollten wir erstmal genügend Einsätze, SFHZ und andere FW-Fahrzeuge einfügen. Denn kennt jmd eine Feuerwache der FF in einer Stadt mit 80000 Einwohnern die keinen ABC - Zug oder kein KEF hat? (nur so als Beispiel) Also ich bleib bei der Meinung den RD VORERST nich mit reinzunehmen. Wiegesagt, erst wenn die FEUERWEHR richtig und "vollständig" ausgerüstet ist. MFG Puma
Marc1981 Gruppenführer	Geschrieben am 14.07.2009 21:39 @Puma Hier ist nicht die Rede davon das der RD seine eigene Einsätze fährt sondern für die FW zur Eigen Sicherrung.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.07.2009 21:49 Eigensicherung? also ich schütz mich mit Grundausrüstung feuerwehrgurt und PA. OK genug getrotzt, gut dann lass den ersten Satz weg, denk trotzdem mal nur allein an den Platz
Marc1981 Gruppenführer	Geschrieben am 14.07.2009 22:21 Eigensicherung? also ich schütz mich mit Grundausrüstung feuerwehrgurt und PA. Auch ein FWMann mit PSA (Persönliche Schutz Ausrüstung ) kann sich verletzen auch unter PA Deswegen nur eigensicherung um die Motivation im FW Team zusteigern . Ich finde das Fahrzeug gillt als Sond. Fhz. (2 Person auf Fhz) dem entspechent muß man es ja nicht in Jede BF tun . gruß Marc
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 14.07.2009 23:15 leute ok noch simpler wirds nicht mehr gehn aber wie wärs wenn man einfach einen feuerwehrmann auf aussbildung schickt der dann einen sanitäterlehrgang macht um die eigensicherung da zu stellen
FeuerwehrPaderborn Zugführer	Geschrieben am 14.07.2009 23:32 und man hat einen feuerwehrmann mit sani ausbildung im einsatz oder ein trupp udn genau die verltzen sich ich finde ein RTW reicht ERSTMAL völlig aus udn nur zur EIGENSICHERUNG ein NEF wird zwar oft durch die feuerwehr mit einem NEF besetzt aber der Notarzt kommt fast immer vom Krankenhaus Krankentransporte funktionieren auch nur mit einem Krankenhaus Nein, ich will hier kein Krankenhaus haben ausser vllt. 5 Stück oder so ähnlich wo der RTW dann hinfährt wegen der berchnung der Zeit etc. weil das muss ja auch programmiert werden
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 15.07.2009 00:52 Sorry, leute was hat ein Feuerwehrmann mit Sani-ausbildung der sich verletzt für einen Vorteil, nur zur info, ich selber mache eine Ausbildung zum Rettungssanitäter und bin Feuerwehrmann und dennoch hier im Spiel gegen den RD.
Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 15.07.2009 00:53 und man hat einen feuerwehrmann mit sani ausbildung im einsatz oder ein trupp udn genau die verltzen sich ich finde ein RTW reicht ERSTMAL völlig aus udn nur zur EIGENSICHERUNG ein NEF wird zwar oft durch die feuerwehr mit einem NEF besetzt aber der Notarzt kommt fast immer vom Krankenhaus Krankentransporte funktionieren auch nur mit einem Krankenhaus Nein, ich will hier kein Krankenhaus haben ausser vllt. 5 Stück oder so ähnlich wo der RTW dann hinfährt wegen der berchnung der Zeit etc. weil das muss ja auch programmiert werden Hehe, das ist bei euch in NRW also auch nicht anders, nur das bei uns die HiOrgs die Notärzte auch stelllen, neben den aus dem Krankenhaus kommenden, die von bf-lern gefahren werden.

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Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.07.2009 09:09

@Corwickcity:

Mag ja sein, dass die Feuerwehr bei euch in NRW mehr eingebunden ist im RD und es auf Grund eurer Vorschriften, da es ja nun mal unterschiede zwischen den Bundesländern im RettG gibt, auch von der Seite anders eingebunden ist, wie hier in Niedersachsen, da gegen sage ich ja auch nichts, mag auch sein, dass bei euch die Feuerwehr den Hauptteil des RD abdecken muss und trotzdem wird das damit nicht von einer Nebenaufgabe zur Hauptaufgabe, auch wenn die Feuerwehr mehr im RD, wo ohne Frage mehr einsätze anfallen, mehr eingesetzt ist.

Es darf sich auch jeder den RD wünschen, nur sollte man dem nicht eine Stelle einräumen, die dieser nicht inne hat.

Ich will es mal so sagen, die Hauptaufgabe einer Feuerwehr und das wird in jedem Bundesland garantiert gleich sein, ist die Brandbekämpfung und gefahrenabwehr, daneben fahren ohne frage viele Berufsfeuerwehren halt auch noch den RD mit, neben den anderen HiOrgs.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.07.2009 10:28

Gut einigen wir uns einfach da drauf sonst endet diese Diskussion im Endlosen :-)

FeuerwehrPaderborn

Zugführer

Geschrieben am 14.07.2009 12:56

Wir könne uns auch darauf einigen das Basti in Bielefeld (NRW) wohnt udn das deshalb das RettG aus NRW genommen wird

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.07.2009 12:58

Ja und ist doch egal wo er wohnt, und trotzdem braucht hier der RD nicht rein.

Egal welches RettG genommen wird.

FeuerwehrPaderborn

Zugführer

Geschrieben am 14.07.2009 13:01

kannste mir mal eine vernüpftige begründung nenne warum du so gegen den Rettungsdienst bist

ich hab ja was gegen die HIO´s weil mich mal i-wann einer von denen vonner trage hat fallen lassen aber das ist für mich kein besonderer grund udn wenn ich weil den RD ja in bezug auf den Feuerwehr haben

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.07.2009 13:38

Ich sehe keinen Sinn hier noch den RD drinnen zu haben, aber es hat auch keiner einen wirklich schlüssigen Grund genannt, warum der RD so wichtig ist.

Tatsache ist, es sind auch schon des öfteren Polizei und THW als vorschläge gekommen, diese reinzunehmen, klar im endeffekt ist es Sebastians entscheidung, aber wird der RD reingenommen, kommt der nächste mit der Polizei, für die es genauso gute bzw. schlechte gründe, wie für den RD gibt.

Sagen wir es so, erstmal sollen alle für die Brandbekämpfung/Gefahrenabwehr wichtigen Fahrzeuge reingenommen werden, sorry, aber da gehören die RD-Fahrzeuge nun mal definitiv nicht zu. Wenn alle dafür relevanten Fahrzeuge drin sind, kann man ja noch mal drüber reden.

Weiterhin bisher hat mir keiner einen vernünftigen Grund genannt, warum der RD mit rein soll, nur das manche der Meinung sind, das das die Hauptaufgabe der Feuerwehr sei.

Klar in dem einen Bundesland ist die Feuerwehr mehr im RD eingesetzt und in dem anderen Bundesland halt nicht so stark, aber in dem Bundesland, wo die Feuerwehr mehr im RD eingesetzt wird, wird der RD trotzdem nicht die Hauptaufgabe, sondern bleibt eine nebenaufgabe, sicher auch eine wichtige, aber halt nicht für die Brandbekämpfung und gefahrenabwehr.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.07.2009 13:40

P. S.

nenn mir einen guten Grund für den RD im spiel und vielleicht überzeugst du mich ja, aber komm bitte nicht mehr mit diesem Unfug, der RD sei die Hauptaufgabe der Feuerwehr bei euch oder so, dem ist nicht so, auch wenn im RD die meisten einsätze anfallen und trotzdem ist das nicht die hauptaufgabe der Feuerwehr.

FeuerwehrPaderborn

Zugführer

Geschrieben am 14.07.2009 14:36

1. Grund:
Viele wollen den RD haben.
2. Grund:
Fast Jede BF in NRW (und vielen anderen Bundesländern) fahren den RD (Hamburg und Berlin z.B. auch)
3. Grund:
Ich fordere keine RD Einsätze

joar reicht das ? oder soll ich dir das sogar wie in der schule mit behauptung, beweis udn beispiel oder wie das war aufführen ?

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.07.2009 14:55

und genauso viele sind, wenn du das thema mal verfolgt hättest dagegen.

FeuerwehrPaderborn

Zugführer

Geschrieben am 14.07.2009 15:26

ja ich kann dir ja noch jedne einzelnen fitzel aufzähen
-Spiel gewinnt mehr User/weniger steigen aus weil nicht neues kommt

man kann es auchnoch weiter ausführen
-Feuerwehrleute sidn motivierter da es schutz für sie beim einsatz gibt bzw. direkte hilfe falls etwas passiert
aber naja letzendlich liegt die entscheidung ja he bei basti

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 14.07.2009 17:19

Sehe ich auch so, ich denke mal wenn er zeit hat wird, wieder was neues kommen und wenn er will, kommt auch der RD.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.07.2009 20:51

@Calli01 Ich hab immer mehr das Gefühl das du Persönlich ihn nicht haben willst, warum auch immer.
Du forderst Argumente dafür hab ich hier gerade einige gesehen.

Aber was ist mit deinen Gegenargumenten die Vermisse ich bei dir total!
Dein einziges Argument was du immer wieder vorbringst ist dann wollen andere Polizei, THW, BND usw.....

Und diese Argumentation ist ja der totale Schwachsin in meinen Augen.
a) Feuerwache heißt das hier glaub ich und dazu gehört für viele numal auch der RD zumindestens zur BF
b) hab noch keine Wache mit THW Polizei usw... gesehen.
Das gibts noch Nichtmal in der Fantasiewelt ala RTL "112 Sie Retten dein Leben" den Dort ist nur die Polizei zuviel.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.07.2009 21:15

Also ich schließ mich Calli an.
Wenn die BF jetzt RD- Einsätze fahren soll, dann soll sie bald auch noch Krankentransporte fahren?
Wenn wir den RD reinnehmen, dann brauchen wir logischerweise auch Platz dafür. Ein RTW und ein NEF nehmen schonmal 2 Plätze ein. so das sind dann 2 plätze zu wenig für Sonderfahrzeuge.
Wir können ja auch 100 Wachen einfügen, wenn jmd Bock hat 2 Minuten zu warten bis seine Karte geladen hat, bitte, ich brauchs nixh unbedingt.
Zurück zur Realität: Bevor wir den RD in das Spiel FEUERWACHE (nicht FEUER- UND RETTUNGSWACHE) einfügen, sollten wir erstmal genügend Einsätze, SFHZ und andere FW-Fahrzeuge einfügen. Denn kennt jmd eine Feuerwache der FF in einer Stadt mit 80000 Einwohnern die keinen ABC - Zug oder kein KEF hat? (nur so als Beispiel)
Also ich bleib bei der Meinung den RD VORERST nich mit reinzunehmen. Wiegesagt, erst wenn die FEUERWEHR richtig und "vollständig" ausgerüstet ist.
MFG Puma

Marc1981

Gruppenführer

Geschrieben am 14.07.2009 21:39

@Puma Hier ist nicht die Rede davon das der RD seine eigene Einsätze fährt sondern für die FW zur Eigen Sicherrung.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.07.2009 21:49

Eigensicherung? also ich schütz mich mit Grundausrüstung feuerwehrgurt und PA.
OK genug getrotzt, gut dann lass den ersten Satz weg, denk trotzdem mal nur allein an den Platz

Marc1981

Gruppenführer

Geschrieben am 14.07.2009 22:21

Eigensicherung? also ich schütz mich mit Grundausrüstung feuerwehrgurt und PA.

Auch ein FWMann mit PSA (Persönliche Schutz Ausrüstung ) kann sich verletzen auch unter PA
Deswegen nur eigensicherung um die Motivation im FW Team zusteigern . Ich finde das Fahrzeug gillt als Sond. Fhz. (2 Person auf Fhz) dem entspechent muß man es ja nicht in Jede BF tun .

gruß
Marc

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 14.07.2009 23:15

leute ok noch simpler wirds nicht mehr gehn aber wie wärs wenn man einfach einen feuerwehrmann auf aussbildung schickt der dann einen sanitäterlehrgang macht um die eigensicherung da zu stellen

FeuerwehrPaderborn

Zugführer

Geschrieben am 14.07.2009 23:32

und man hat einen feuerwehrmann mit sani ausbildung im einsatz oder ein trupp udn genau die verltzen sich

ich finde ein RTW reicht ERSTMAL völlig aus udn nur zur EIGENSICHERUNG
ein NEF wird zwar oft durch die feuerwehr mit einem NEF besetzt aber der Notarzt kommt fast immer vom Krankenhaus
Krankentransporte funktionieren auch nur mit einem Krankenhaus
Nein, ich will hier kein Krankenhaus haben ausser vllt. 5 Stück oder so ähnlich wo der RTW dann hinfährt wegen der berchnung der Zeit etc. weil das muss ja auch programmiert werden

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 15.07.2009 00:52

Sorry, leute was hat ein Feuerwehrmann mit Sani-ausbildung der sich verletzt für einen Vorteil, nur zur info, ich selber mache eine Ausbildung zum Rettungssanitäter und bin Feuerwehrmann und dennoch hier im Spiel gegen den RD.

Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 15.07.2009 00:53

und man hat einen feuerwehrmann mit sani ausbildung im einsatz oder ein trupp udn genau die verltzen sich

ich finde ein RTW reicht ERSTMAL völlig aus udn nur zur EIGENSICHERUNG
ein NEF wird zwar oft durch die feuerwehr mit einem NEF besetzt aber der Notarzt kommt fast immer vom Krankenhaus
Krankentransporte funktionieren auch nur mit einem Krankenhaus
Nein, ich will hier kein Krankenhaus haben ausser vllt. 5 Stück oder so ähnlich wo der RTW dann hinfährt wegen der berchnung der Zeit etc. weil das muss ja auch programmiert werden

Hehe, das ist bei euch in NRW also auch nicht anders, nur das bei uns die HiOrgs die Notärzte auch stelllen, neben den aus dem Krankenhaus kommenden, die von bf-lern gefahren werden.

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