Wechsellader und Abrollbehälter

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.01.2010 11:53 Zitieren Beitrag melden

NOCHMALS:
uns geht es doch nicht darum, dass die bisherigen sonderfahrzeuge schlecht sind oder zu teuer oder sonst irgendwie.

solche WLF´s sind super flexiebel:
So könnte man z.B. in einer von zehn wachen als "WLF-Wache" aufbauen. Rings rum die Wachen sind mit GW-A, GW-G, GW-Schiene, Drehleiter, usw. und LF´s bestückt.
Diese "WLF-Wache" mit einem Fahrzeug und 6 Container (GW-A, GW-M, GW-Schiene, GW-Öl, usw...)
Dann kann ich beim Kinobrand oder so den GW-A von der "WLF-Wache" alarmieren und Drehleiter, TLF, lf, und was ich sonst noch brauche von den anderen Wachen.
Das bietet mir doch rießen Vorteile: Eine super flexieble Wache, und nur 3*3 also 9 Feuerwehrleute für diese eine Berufsfeuerwehr!!!
Den einzigen nachvollziebaren Grund ist die sache mit dem Programmieren, aber wie Puma schon gesagt hat, das muss Sebastian und Co entscheiden. Sowas muss ja nicht sofort kommen, aber es muss ja nicht von denen Abgelehnt werden die Sebastian genau so wenig kennen wie ich (geh ich jetzt einfach mal von aus, korrigiert mich wenn ich falsch liege).
Um das ganze zum Programieren einfach zu halten, kann das Fahrzeug ja von mir aus gerne mit dem Container am Einsatzort bleiben!!!!

Also solange nicht wirklich griffige Argumente dagegen kommen, halte ich dran fest, dass ein solches Fahrzeug eine echte Neuheit für das Spiel ist.

Nur weil es schwer zu programieren ist, heißt es ja noch lange nicht, dass es unmöglich ist...

in diesem sinne

gruß säufermeister!!!

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DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

DarkPrince

Geschrieben am 23.01.2010 12:44 Zitieren Beitrag melden

Eine super flexieble Wache, und nur 3*3 also 9 Feuerwehrleute für diese eine Berufsfeuerwehr!!!


Eine Berufsfeuerwehr hat 4 Stellplätze.

und du schreibst, das man die Sonderfahrzeuge nicht ersetzen soll, aber gleichzeitig willst du genau die Container als ABs haben, das macht irgendwo wenig sinn. Weil wozu soll man doppelt vorhalten.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 23.01.2010 12:53 Zitieren Beitrag melden

ist das ganze so unverständlich????

Hausaufgabe:
Zähl mal bitte deine Fahrzeuge! Wie viel GW-A oder GW-Ol hast du??? Doch bestimmt mehrere.
In der einen Wache diese sonderfahrzeug, in der anderen jenes... oder???!!!???
Ist das denn so schwer zu begreifen???? Mag sein, wenn ich 50 wachen mit je 4 fahrzeugen und ein rtw hab, dass ich kein wlf brauche. aber es macht Sinn in folgenden Schritt (jetzt mal an einem konkreten beispiel)

FF mit 31 feuerwehrleuten wird zur bf ausgebaut. alle drei vorhandenen fahrzeuge verschieben und ein wlf sowie 6 container einkaufen. Personal nach und nach ausbilden ( Feuerwehrschulen brauchen hat sehr lange und wenn man nur eine hand voll hat...) Werbeaktion nicht erforderlich, da 2/3 des Personals eh nicht erforderlich sind.
Es soll doch dann jeder selbs entscheiden, wass er macht, ob er "wlf-wachen" baut oder nicht!!!
kommt doch mal von eurem hohen ross runter... nicht jeder hat 50 wachen voll ausgebaut und dazu 10 feuerwehrschulen und 20 krankenhäuser oder sonst was. Das ganze kostet auch verdammt viel geld.... da komt einem so eine "günstige" berufsfeuerwehr gerade gelegen....!!!

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 23.01.2010 13:46 Zitieren Beitrag melden

Toll, dann fahren 9 leute zum einsatz und dann jammern alle, dass ihnen das Personal fehlt, ich halte WLF's hier im Spiel trotzdem für vollkommen unnütz. Lieber die Sonderfahrzeuge und fertig und wenn ich eins oder zwei mehr brauche und ausbilden muss ich die Leute bei den AB's auch.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 19:11 Zitieren Beitrag melden

Für die, dies´interessiert, ein Rechenbeispiel...: ;-)

Angenommen 50 BF mit 4 Stellplätzen, alle mit zwei LF und zwei Sonderfahrzeugen! Bei zehn verschiedenen Sonderfahrzeugen hat man jedes (statistisch gesehen) zehn mal (...). Außerdem hat man 100 Stellplätze für Löschfahrzeuge. Soweit verstanden?

Würde man 5 von den 50 BF in sog. "WLF-Wachen" verändern bedeutet das folgendes:

90 Löschfahrzeuge
90 Sonderfahrzeuge (jedes 9 mal)
5 WLF´s
30 mögliche Container (also von jedem 3 Stück, verteilt auf fünf Wachen)

das heißt, man hätte immernoch 90% seiner alten Einsatzstärke und zusätzlich 5 flexieble Sonderlöschfahrzeuge die für jeden Einsatz eingesetz werden können.
Insgesamt würde man auf ledigliche 5 % seiner ursprünglichen Einsatzstärke einbüßen.

DAS GANZE GILT ABER NUR FÜR DIE, DIE SCHON 50 BF HABEN!!!!!
Für alle andern gibt es noch einen weiteren Finanziellen vorteil:

1 BF kostet:
1. Stufe: 100.000,00
2. Stufe: 10.000,00
3. Stufe: 35.000,00
4. Stufe: 120.000,00
2 LF´s etwa: 10.000,00
2 Sonderfahrzeuge etwa: 20.000,00
Einmalige Anschaffung also: 295.000,00
+ Gehalt für 80 Feuerwehrleute: etwa 1.200,00 (täglich)

2. "wlf" Wache:
1. Stufe: 100.000,00
2. Stufe: 10.000,00
3. Stufe: 35.000,00
4. Stufe: 120.000,00
WLF(etwa wie ein LF): 10.000,00
Container: 6 x 4.166,00 (Vorschlag) 25.000,00
Einmalige Anschaffung also: 300.000
+ Gehalt für 10 Feuerwehrleute: 150,00 (täglich)

Break-Even-Point:
295.000,00 + 1.200,00 x = 300.000,00 + 150,00 x
x= 4,76...

FOLGE: Nach fünf Tagen ist die "WLF-Wache" günstiger!!!!!!!!!
wenn man dann credits zum scheißen hat, kann man die 5% Defiziet immernoch ausgleichen!!! aber nochmals der hinweiß: die 5% geringere Einsatzstärke bingt den Vorteil der höheren Flexibilität!!!!!!!!!!

Vielleicht ist die ganze sache doch überlegenswert!!!!

gruß säufermeister

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 19:40 Zitieren Beitrag melden

Also wenn eine wlf eh eingesetzt werden soll wie ein nirmales Fahrzeug sehe ich darin keoinen sinn .
Mir fehlen 5 Wachen für die Komplettebesetzung um nur eiun Fahrzeug mit 3 Containern zu haben ist doch absolut dumm !
Im RL macht eine WLF sinn da bei grossen einsätzen der Container abgesetrt wird und ggf noch ander AB nachgeholt werden .

Da das hier schlecht umsetzbar ist hat ein WLF absolut KEINEN VORTEIL da man es eh nur wie ein normales Sonderfahrzeug einsetz , da habe ich doch lieber Normalbesetze Wachen und schicke die SF denn bei 50 Wachen habe ich die so günstig verteilt das ich jeden Punkt innerhalb von 20 Min jeden Punkt erreichen kann was gerade beoi einsätzen moitr ho´hen SF bedarf z.B Spedition von Vorteil ist

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 19:52 Zitieren Beitrag melden

mmmhhhhh sehe ich es richtig, dass ich wenn ich 5 wlf-wachen haben auch nur 5 wlf´s gleichzeitig nutzen kann???
das heisst ich hab weniger einsatzbereite fahrzeuge....oder hab ich das konzept von säufermeister falsch verstanden??

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 19:56 Zitieren Beitrag melden

Nee das haste richtig verstanden

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 20:12 Zitieren Beitrag melden

dann ist das anscheinend der größte nachteil des konzepts!

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 21:18 Zitieren Beitrag melden

naja, sinnlos zu diskutieren... zumal ich die aufregung gar nicht verstehe! ist doch nur ein zusätliches Angebot, ein solcher wlf, der zudem Vorteile bringt (ich weiß leider nicht mehr, wie ich diese noch dümmlicher beschreiben kann...) . Soll doch jeder dann selbst entscheiden ober er das fahrzeug nutzt oder nicht!!!!!!!!

... aber bei dieser absoluten ignoranz...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 26.01.2010 23:00 Zitieren Beitrag melden

@Saeufermeister der einzigste der Ignorant ist bist Du warum sollen wir was gut finden was 15 Fahrzeuge weniger bedeutet , die man parallel schicken kann während aus eine WLF Wache nur 1 Fahrzueg ausrücken kann und die restlichen AB stehen sinnlos rum
Da kaufe ich mir doch lieber 20 SF mehr und kann die parallel in den Einsatrz schicken wärend eien WLF mit 3 AB nur 1 Fahrzeug von einer Wache ist wo ich sonst 4 einsetzen kann
mir fehlen 15 Sonderfahrzeuge die ich zu mindestens 5 Einsätzen schicken kann also wäre Deine Idee eher eine Verschlechterung als eine Verbesserung

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DarkPrince

Stv. Kreisbrandmeister

DarkPrince

Geschrieben am 27.01.2010 00:54 Zitieren Beitrag melden

Naja Sauefermeister, schon mal überlegt das der Personalbedarf auch eine der Herausforderungen und Reize hier ist?
Es geht hier nicht um Break-Even-Point oder Credits, sondern um die herausforderung (unter anderem mit der koordination der Einsatzkräfte, Schulungen etc)
Ansonsten könnte man gleich alles abschaffen, nur noch WLFs machen.
Ausserdem hat deine Rechnung einen gewaltigen Fehler.
Wie wir dir schon mehrfach gesagt haben, sind AB/WLF schwer zu programmieren, weil der Server dann permanent abfragen muß, ob z.b. der AB-Tank drauf ist, oder ein AB am Einsatzort steht etc. Und sich somit die Einsatzwerte laufend ändern.

D.h. man hat die Möglichkeit, man setzt (für den Einsatz) den AB fest auf das WLF (und damit verschenkt man den Vorteil, weil bei 6 AB bräuchte man minimum 2-3 WLF um überhaupt sinnvoll zu arbeiten.
oder man macht den AB absetzbar (was halt aufwendiger zu programmieren ist) und dann haste das Problem, der steht an der Einsatzstelle (Einsatz zu Ende) und dein WLF fährt gerade zum nächsten Einsatz.
Soll heissen ich muß dann laufend nachschaun, ob Einsatz zu Ende und dann manuell das WLF zum einsammeln schicken (und wärend dieser Zeit ist das nicht einsatzfähig) Selbst wenn das "Automatisch" ablaufen würde (WLF kommt nach beendeten Einsatz automatisch zur Wache, wie jetzt die Kfz auch, läd Ab ab und fährt automatisch zum alten Einsatz den anderen Ab einsammeln und dann wieder automatisch zur Wache) haste irgendwann massive Probleme, weil die WLF stundenlang ausfallen, weil sie Abs einsammeln (also geht das schlecht automatisch und muß manuell gemacht werden, wo wieder das problem ist, das man tagsüber die AB "verstreut" (weil man das WLF fürn nächsten Einsatz braucht) und dann stundenlang ABs einsammelt.
Stelle ich mir besonders bei Verbandseinsätzen echt spaßig vor, wenn das doppelt hin und zurückfährt. Denn wenn du schon WLF machen willst, kannste dann nicht erwarten, das der AB "allein" automatisch wieder auf die Wache kommt.

Tommy24

Stv. Wehrführer

Tommy24

Geschrieben am 27.01.2010 01:30 Zitieren Beitrag melden

Da muss ich DarkPrince voll und ganz recht geben.
Meine meinung dazu; Ich würde Wechsellade nicht grundsätzlich ablehnen, aber diese einschränken. Heist: Max.: 5 Wechselladerfahrzeuge darf jeder haben...die AB-Behälter dazu sollten aber vorher festgelegt werden und sollten an neue Einsatz-Szenarien gebunden sein. Wieviel jeder AB an Platz verschlingt wurde ja genug Diskutiert. AB's können auch draußen stehen und verschlingen garkeinen Platz.
Jedenfalls sollte der Spielablauf durch soche Fahrzeuge+Zubehör nicht beeinflusst werden...Sonst kommen wir schnell wieder zu HLF, Multistar und so weiter...

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.01.2010 08:43 Zitieren Beitrag melden

@Tommy deine Idee find ich klasse.
Also ich als WLF-Fetischist find die Teile eh klasse.
Ok wenn es jetz darum geht das man zu wenig Fahrzeuge hat: Ich hab im Moment ca. 8 GW-L2 und 2 GW-Schiene. GWL2 brauch ich 2 mal am Tag und den GW- S höchstens 3 mal in der Woche (im durchscnitt). Das könnte ich aufn WLF laden und auf 4 reduzieren. kostensparend und genauso nütze. ich denke für Leute mit 50 BF und Credits ohne Ende is das egal aber für viele spieler (mich inbegriffen) ist das ne tolle idee weil ich grad auf BF umstell und ständig unter 100000 Credits bin. So muss man keine 8 GW-L2 oder GW-S kaufen sondern das ganze in vllt. billigere ABs investieren. Bums und 200000 Credits gespart mit denen ich gleich eine weitere BF kaufen kann, ne DLK dazustell und dann immer noch geld hab.
Greetz Puma

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.01.2010 08:57 Zitieren Beitrag melden

Wenn ihr alle so nach einen WLF schreit dann pogrammiert ihr doch mal eine Lösung die funktiuoniert , es wurde schon mehrmals drauf hingewiesen das sich das sehr schwer pogrammieren lässt.
Es gibt bestimmt wichtigere Sachen die jetzt anstellen solche Spielerreien sollten echt kommen wenn schon alles andere ausgereizt im übrigen gehören WLF zu Universalfahrzeugen die hier schon mehrmals abgelehnt wurden , denn dann können wir auch gleich HLF und Multistar einführen um kosten und Stellplätze zu sparen.
Puma ich brauche den GW-L mittlerweile mindestens 20-30 mal am Tag und den GW-S habe ich auch schon öfters am Tag gebraucht obwohl ich 5 davon habe und ich schätze das es bald mehr Einsätze für den GW-S gibt

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Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 27.01.2010 10:11 Zitieren Beitrag melden

naja, sinnlos zu diskutieren... zumal ich die aufregung gar nicht verstehe! ist doch nur ein zusätliches Angebot, ein solcher wlf, der zudem Vorteile bringt (ich weiß leider nicht mehr, wie ich diese noch dümmlicher beschreiben kann...) . Soll doch jeder dann selbst entscheiden ober er das fahrzeug nutzt oder nicht!!!!!!!!

... aber bei dieser absoluten ignoranz...


Dieses Fahrzeug hat hier halt keinen wirklichen sinn?

Wo willst du denn die Container hinstellen? Auf die Fahrzeugstellplätze? danke, dann würde nicht nur der Stellplatz für das WLF verbraucht, sondern zwei weitere.

Super Idee, sorry, das hat nichts mit ignoranz zu tu, sondern mit konstruktiver Kritik, sorry, wenn du nicht damit leben kannst, das einige keine Fans vom WLF sind, wie du, dann ist das dein Problem.

feuerwehr110

Stv. Zugführer

feuerwehr110

Geschrieben am 27.01.2010 12:41 Zitieren Beitrag melden

is ne gute idee

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 27.01.2010 13:52 Zitieren Beitrag melden

is ne gute idee


Warum soll das eine gute Idee sein?

Wechsellader bzw. die dazu gehörigen Abrollbehälter:

-verbrauchen zu viele Stellplätze, die man mit anderen Fahrzeugen benutzen könnte,

- befördern zu wenig Personal.

wo bitte ist da ein Vorteil?

Lieber habe ich 5 SF am einsatzort und dafür mehr Personal, als ein WLF mit 2 Mann und einem AB und den Stellplatz auf dem die Container stehen für LF o. a.

Des weiteren halte ich nicht viel davon, für jedes Fahrzeug, der art oder für die Abrollbehälter extra-Stellplätze zu machen, also Ergebnis für meine Person:

Dagegen, weil es einfach eins schlechte und meiner Meinung nach unbrauchbare Idee für dieses Spiel ist.

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