Lehrgangsverkürzung

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CCFBF Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 22:55 Die Tatsache dass ich für den TUIS-Lehrgang als Voraussetzung den GG-Lehrgang haben muss sehe ich als nächsten Streitpunkt hier im Forum. Nicht das dann Argumente wie nun muss ich die zu 3 Lehrgängen schicken oder soll ich da nun etwa den RA weg lassen usw. Aber ich Persönlich bin dafür denn es würde mal wieder etwas Planung ins Spiel bringen (auch bei den Großen Spielern). Mfg <---- Edit: Den Vorschlag von Seeotter mein ich. Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.08.2011 22:57 Warum sollen die verschieden langen Lehrgänge eine Verschlimmerung der Lage sein? Und um einen vernünftigen und akzeptablen Vorschlag zu finden, müssen ja erst mal verschiedene Vorschläge von verschiedenen Lagern auf den Tisch um daraus auch einen Kompromiss zu finden. Und dazu gehört nicht nur die Laufzeit der Lehrgänge sondern auch die Frage der Umstellung zur Berufsfeuerwehr sonst entsteht dort ein riesen Loch bis zur Erweiterung (Neustadt). Dann laufen die Leute dort aus Langweile davon. Es sollte schon ein Konzept am Ende rauskommen. Dies ist jedenfalls meine Meinung. Und wir sollten jetzt erstmals Ideen sammeln und nicht gleich überstürzt hier die Lösung präsentieren. Viele User sind hier vielleicht die letzten zwei Tage nicht online gewesen um sich auch noch einzubringen. Geht es hier nicht auch um Geduld und nicht eine zu schnelle Lösung zu präsentieren?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.08.2011 22:59 @CarstenR: Wenn Du mal genau hinsiehst, kamen die ganzen Vorschläge vor Deinen Post mit den einen Vorschlag! Aus meiner Sicht sollte man schon ein paar Vorschläge haben und diese dann zur "Abstimmung" stellen. Der, der dann die meisten "Stimmen", nach einer vorher festgelegten Zeit, erhält wird Sebastian unterbreitet. So kann dann wenigstens keiner behaupten, dass hier eventuell was abgesprochen wäre.
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:03 Jeder hat hier einen anderen Vorschlag und feilscht hier um ein paar Tage. Das bringt leider nichts, denn ich hätte gerne einen(!) Vorschlag - den ich den News unterbringen kann und somit zur Abstimmung stelle. Hotte wir sollen ja nur einen Vorschlag entwickeln, der dann abgestimmt wird. Und wie ich vorher schon angemerkt habe, kann es nur ein Kompromiss werden, da wir hier unterschiedliche Lager haben.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.08.2011 23:05 @DvD & Seeotter, dazu verweise ich kurzerhand auf meinen Beitrag vom 11.8. 16.45 Uhr auf Seite 3 in diesem Thread. Dort habe ich einen kurzen, knappen und präzisen Vorschlag gemacht wie Ich mir den Fortgang vorstellen könnte. @DvD Erklär mir bitte was daran kontraproduktiv sein soll, lediglich mit etwas Weitsicht vor Problemen zu warnen, die möglicherweise schneller als allen lieb ist, auftreten, weil sich das Konzept doch nicht als so überragend erweist ?? Und ja mir ist bewußt, das sich die Lösung nur durch einen Kompromiß finden lassen wird - Ich werde auch jede Lösung akzeptieren, die für dieses Problem gefunden wird, behalte mir aber trotzdem meine persönliche Meinung dazu und werde mir auch nicht in einem Diskussionsforum den Mund verbieten lassen. @Seeotter: Du kennst den alten Spruch mit dem Glashaus und den Steinen ?? Zu allem anderen: siehe oben! und meine vorherigen Beiträge.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.08.2011 23:14 Hotte wir sollen ja nur einen Vorschlag entwickeln, der dann abgestimmt wird. Und wie ich vorher schon angemerkt habe, kann es nur ein Kompromiss werden, da wir hier unterschiedliche Lager haben. Richtig aber um genau den einen zu entwickeln und genauer präzisieren zu können, müssen wir diesen eben erst einmal finden! Dieser Beitrag wurde editiert.
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:22 So, jetzt habe ich versucht nochmal alle Aspekte die bis jetzt hier aufgeführt wurden zu berücksichtigen: * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 3 Tage * Taucher - 3 Tage * Flughafen - 6 Tage * Löschboot - 6 Tage * Rettungsboot - 6 Tage * TUIS - 6 Tage Die Aussagen waren: - nicht mehr wie 2 unterschiedliche Lehrgangsdauern - keine Aufbaulehrgänge - mehr wie 2 Tage (wegen des 3 Schicht Systems)
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:24 Ich geb's auf! hier wird nie eine einzige Lösung entstehen! Der eine weint, weil er nicht in einer Wache ein paar Leute unterbringen kann, die RA-Ausbildung haben und weitere, die dann GG und TUIS haben, der nächste, weil ihm die Anzahl der Tage nicht passt. Dann kommt noch einer, der im Vorschlagsforum lieber diskutieren möchte, am liebsten bis ins kleinste Detail, und dann sind da zu guter letzt noch die, die meinen, es müsste erst alles und in allen Varianten vorgeschlagen werden, am besten mit einer Frist bis Weihnachten 2020, damit dann alle bis Ostern 2025 ihre Stimme zu einem der 10.375 Vorschläge abgeben können. Am Ende hat dann jeder Vorschlag genau 1 Stimme und einer hat 2 und das ganze Gejammer geht von vorne los, weil es ja nicht sein kann, dass ein Vorschlag, den nur 2 Leute gut finden, umgesetzt wird. Mein Fazit: Ein großer Kindergarten, Sebastian scheint also recht zu haben, wenn er das Spiel dann diesem Niveau auch anpasst! Falls jemand hier Ironie entdeckt, dann darf er die für sich behalten
CarstenR Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:28 Eine Anmerkung hab ich nun doch noch: @DervomDorf: Die Aussage "keine Aufbaulehrgänge" kommt aber nicht von der Mehrheit! Die Mehrheit ist hier für Aufbaulehrgänge, damit dann zum Ausgleich der Vereinfachung auch wieder etwas mehr zum lanen kommt!
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:33 @CarstenR Ok, das hatte ich jetzt so nicht auf dem Schirm. Dann mal für den TUIS den GG - Lehrgang als Voraussetzung eingefügt. * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 3 Tage * Taucher - 3 Tage * Flughafen - 6 Tage * Löschboot - 6 Tage * Rettungsboot - 6 Tage * TUIS - 6 Tage; Vorraussetzung Gefahrgut
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.08.2011 23:37 Eine ganz bescheidene Frage. Geht es jetzt hier nur um die Lehrgangsverkürzung oder nicht um den Hintergrund warum Sebastian überhaupt diesen Schritt gemacht hat? Nämlich, dass es einigen zu schwer war auf die Berufsfeuerwehr umzustellen und dazu die Lehrgänge zu besuchen. Einfach nur an den Zahlen zu drehen, ob jetzt zwei Tage oder drei Tage oder fünf Tage oder sieben Tage ändert an dem eigentlichen Problem nichts. Sorry aber da muss mehr passieren. Sonst verlagert sich das Problem es wird aber nicht gelöst. Dann haben die Spieler 50 oder 55 BF-Wachen und meckern, dass die Erweiterung zu weit weg ist und hören dann auf. Soll das die Lösung sein?
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:43 Hier geht es erstmal nur um die Änderung der Lehrgangszeiten. Solltest du noch einen andern Vorschlag haben, wie das Spiel besser werden könnte, dann schreibe es in einen anderen Thread hier in Vorschlagsforum. Mir ist gerade noch eine Idee zu den Aufbaulehrgängen gekommen. Wie wäre es damit, wenn ein Kamerad schon die Ausbildung Gefahrgut hat, dann dauert der TUIS - Lehrgang nicht 6 Tage (um mal eine Zahl zu nennen) sondern nur 3 Tage. Das könnte man auf den Rettungsbootlehrgang und den Rettungsassitenten übertragen. Edit: ein Paar "n" gefunden und eingefügt Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 11.08.2011 23:48 Was mir gerade auffällt ist, dass die Spieler, die sich gegen den in Gemeinschaftsarbeit von Whyat, DvD, Suomi und mir erarbeiteten Vorschlag zwar immer wieder destrukriv äußern, aber es nicht schaffen einen Gegenvorschlag zur Diskussion zu stellen. Die Weiterentwicklung des Vorschlags kommt wieder von denen, die ohnehin schon Kompromissbereitschaft zeigen. Wie wäre es anstelle destruktiver Kommentare mit konstruktiver Zusammenarbeit?
Kralle1966 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 11.08.2011 23:59 * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 5 Tage * Taucher - 5 Tage * Flughafen - 7 Tage * Löschboot - 7 Tage * Rettungsboot - 7 Tage; Voraussetzung RA * TUIS - 7 Tage; Voraussetzung GG Ist nach allem, was ich gelesen habe, der Vorschlag, der ebenfalls meine Zustimmung bekommt. Als langjähriger Spieler, nehme ich mir einfach heraus, dass ich auch in Zukunft ein gewisses Niveau an diese Spiel stelle und dies würde dadurch erhalten bleiben. Zudem können Spieler in der Aufbauphase davon provitieren. Ergo für mich ein Kompromiß, mit dem alle leben könnten (meiner Meinung nach und nicht für Alle gesprochen).
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.08.2011 00:00 Nils, das Problem wird darin liegen, dass man auch für konstruktive Zusammenarbeit einerseits Kompromissbereitschaft und andererseits Geduld (!) benötigt ... Darauf aufbauend folge ich nun auch mal dem Grundgedanken, es besonders den aufstrebenden Spielern zu erleichtern und gleichzeitig den geduldigen Planern in der Neustadt, die ja ohnehin als Steigerung gedacht war, einen Ausgleich dafür zu bieten. Außerdem habe ich auch nur 2 unterschiedliche Lehrgangsdauern, die sich an den Schichtrhytmus anpassen: * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 3 Tage * Taucher - 3 Tage * Flughafen - 6 Tage * Löschboot - 6 Tage * Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent * TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut Vielleicht lässt sich ja auf dieser Basis ein Kompromiss finden, mit dem alle Spieler zumindest halbwegs leben könnten. Denn das ist der Sinn eines Kompromisses ... Dieser Beitrag wurde editiert.
stephanb70 Moderator Premium Spieler Stv. Landesbrandmeister	Geschrieben am 12.08.2011 00:07 ich weiß ja, warum ich Andy so schätze, das war mal wieder ein nahezu geniales Posting (eigentlich wollte ich hier doch gar nicht mehr schreiben). Das ist aus meiner Sicht jedenfalls der Kompromiss, der das Seelenheil wieder herstellen kann.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 12.08.2011 00:11 Hallo Andy, das ist doch schonmal eine neue Weiterentwicklung von Whyat's Ursprungsvorschlag, der auch den letzten Äußerungen Rechnung trägt. Ich persönlich finde den Rettungsassistenten mit 3 Tagen zwar lächerlich kurz, aber wenn es denn dem Allgemeinwohl dient, soll der aktuelle Vorschlag meine Zustimmung haben. Ich bin gespannt, wie sich die Anderen entscheiden... Gruß Nils
Andy09 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.08.2011 00:15 Moin Nils, meine persönliche Meinung zu Sebastians letztem Zauberkunststück ist wohl auch hinlänglich bekannt. Aber es gilt nun einmal, einen Kompromiss zu finden, mit dem alle zumindest halbwegs klarkommen können ...
Schatz1963 Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 12.08.2011 00:35 So, da ich ja noch am Anfang des spiels stehe und Alles vor mir habe, versuche ich mal auf der Basis von Andy09 aufzubauen. Vorschlag Andy09: * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 3 Tage * Taucher - 3 Tage * Flughafen - 6 Tage * Löschboot - 6 Tage * Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent * TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut Da hätte ich dann zwei kleine Änderungen: * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 3 Tage * Taucher - 4 Tage * Flughafen - 6 Tage * Löschboot - 6 Tage, Voraussetzung Taucher * Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent * TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut Beim Taucher würde ich 4 Tage ansetzen, da dieser nicht sofort beim Umbau auf BF benötigt wird (evtl. doch, da ich ja die vorhergehenden BF´s schnell einsatzklar habe) Beim Löschboot würde ich den Taucher voraussetzen, da auch ein Löschboot z.B. zur Suche in Gewässern eingestzt werden kann. Ansonsten fällt mir zu dem angestrebten Kompromiss eigentlich nichts mehr ein, was nicht schon erwähnt worden wäre.
TommiSch Kreisbrandmeister	Geschrieben am 12.08.2011 01:39 @Schatz1963 Es wird hier versucht, sich auf einen Vorschlag bezüglich der verschiedenen Lehrgangsdauern zu einigen. Du beziehst Dich auf den Vorschlag von Andy09. Kannst Du Dich damit anfreunden oder willst Du Deinen neuen Vorschlag zur Diskussion stellen? Ob die Taucher nun 4 oder 3 Tage in der Schule sind, dürfte sicherlich keine Diskussion auslösen, weil es so ziemlich egal ist. Dass ein Löschbootkapitain ein Taucher sein soll, da wäre ich mal auf eine plausible Erklärung gespannt.Ich kenne bei uns keinen Schipper, der auch Taucher ist. Ich würde genau den "bunten" Vorschlag von Andy09 favorisieren mit dem Grundgedanken von 19Ironman83. * Gefahrgut - 3 Tage * Rettungsassistent - 3 Tage * Taucher - 3 Tage * Flughafen - 6 Tage * Löschboot - 6 Tage * Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent * TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut Dieser Beitrag wurde editiert.

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Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 22:55

Die Tatsache dass ich für den TUIS-Lehrgang als Voraussetzung den GG-Lehrgang haben muss sehe ich als nächsten Streitpunkt hier im Forum. Nicht das dann Argumente wie nun muss ich die zu 3 Lehrgängen schicken oder soll ich da nun etwa den RA weg lassen usw.

Aber ich Persönlich bin dafür denn es würde mal wieder etwas Planung ins Spiel bringen (auch bei den Großen Spielern).
Mfg
<----

Edit: Den Vorschlag von Seeotter mein ich.

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.08.2011 22:57

Warum sollen die verschieden langen Lehrgänge eine Verschlimmerung der Lage sein?

Und um einen vernünftigen und akzeptablen Vorschlag zu finden, müssen ja erst mal verschiedene Vorschläge von verschiedenen Lagern auf den Tisch um daraus auch einen Kompromiss zu finden.

Und dazu gehört nicht nur die Laufzeit der Lehrgänge sondern auch die Frage der Umstellung zur Berufsfeuerwehr sonst entsteht dort ein riesen Loch bis zur Erweiterung (Neustadt). Dann laufen die Leute dort aus Langweile davon. Es sollte schon ein Konzept am Ende rauskommen. Dies ist jedenfalls meine Meinung.

Und wir sollten jetzt erstmals Ideen sammeln und nicht gleich überstürzt hier die Lösung präsentieren. Viele User sind hier vielleicht die letzten zwei Tage nicht online gewesen um sich auch noch einzubringen.

Geht es hier nicht auch um Geduld und nicht eine zu schnelle Lösung zu präsentieren?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.08.2011 22:59

@CarstenR: Wenn Du mal genau hinsiehst, kamen die ganzen Vorschläge vor Deinen Post mit den einen Vorschlag!
Aus meiner Sicht sollte man schon ein paar Vorschläge haben und diese dann zur "Abstimmung" stellen.
Der, der dann die meisten "Stimmen", nach einer vorher festgelegten Zeit, erhält wird Sebastian unterbreitet.
So kann dann wenigstens keiner behaupten, dass hier eventuell was abgesprochen wäre.

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:03

Jeder hat hier einen anderen Vorschlag und feilscht hier um ein paar Tage. Das bringt leider nichts, denn ich hätte gerne einen(!) Vorschlag - den ich den News unterbringen kann und somit zur Abstimmung stelle.

Hotte wir sollen ja nur einen Vorschlag entwickeln, der dann abgestimmt wird. Und wie ich vorher schon angemerkt habe, kann es nur ein Kompromiss werden, da wir hier unterschiedliche Lager haben.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.08.2011 23:05

@DvD & Seeotter,

dazu verweise ich kurzerhand auf meinen Beitrag vom 11.8. 16.45 Uhr auf Seite 3 in diesem Thread.
Dort habe ich einen kurzen, knappen und präzisen Vorschlag gemacht wie Ich mir den Fortgang vorstellen könnte.

@DvD
Erklär mir bitte was daran kontraproduktiv sein soll, lediglich mit etwas Weitsicht vor Problemen zu warnen, die möglicherweise schneller als allen lieb ist, auftreten, weil sich das Konzept doch nicht als so überragend erweist ??

Und ja mir ist bewußt, das sich die Lösung nur durch einen Kompromiß finden lassen wird - Ich werde auch jede Lösung akzeptieren, die für dieses Problem gefunden wird, behalte mir aber trotzdem meine persönliche Meinung dazu und werde mir auch nicht in einem Diskussionsforum den Mund verbieten lassen.

@Seeotter:
Du kennst den alten Spruch mit dem Glashaus und den Steinen ??

Zu allem anderen: siehe oben! und meine vorherigen Beiträge.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.08.2011 23:14

Hotte wir sollen ja nur einen Vorschlag entwickeln, der dann abgestimmt wird. Und wie ich vorher schon angemerkt habe, kann es nur ein Kompromiss werden, da wir hier unterschiedliche Lager haben.

Richtig aber um genau den einen zu entwickeln und genauer präzisieren zu können, müssen wir diesen eben erst einmal finden!

Dieser Beitrag wurde editiert.

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:22

So, jetzt habe ich versucht nochmal alle Aspekte die bis jetzt hier aufgeführt wurden zu berücksichtigen:

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 3 Tage
* Taucher - 3 Tage
* Flughafen - 6 Tage
* Löschboot - 6 Tage
* Rettungsboot - 6 Tage
* TUIS - 6 Tage

Die Aussagen waren:

- nicht mehr wie 2 unterschiedliche Lehrgangsdauern
- keine Aufbaulehrgänge
- mehr wie 2 Tage (wegen des 3 Schicht Systems)

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:24

Ich geb's auf! hier wird nie eine einzige Lösung entstehen! Der eine weint, weil er nicht in einer Wache ein paar Leute unterbringen kann, die RA-Ausbildung haben und weitere, die dann GG und TUIS haben, der nächste, weil ihm die Anzahl der Tage nicht passt. Dann kommt noch einer, der im Vorschlagsforum lieber diskutieren möchte, am liebsten bis ins kleinste Detail, und dann sind da zu guter letzt noch die, die meinen, es müsste erst alles und in allen Varianten vorgeschlagen werden, am besten mit einer Frist bis Weihnachten 2020, damit dann alle bis Ostern 2025 ihre Stimme zu einem der 10.375 Vorschläge abgeben können.

Am Ende hat dann jeder Vorschlag genau 1 Stimme und einer hat 2 und das ganze Gejammer geht von vorne los, weil es ja nicht sein kann, dass ein Vorschlag, den nur 2 Leute gut finden, umgesetzt wird.

Mein Fazit: Ein großer Kindergarten, Sebastian scheint also recht zu haben, wenn er das Spiel dann diesem Niveau auch anpasst!

** Falls jemand hier Ironie entdeckt, dann darf er die für sich behalten **

CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:28

Eine Anmerkung hab ich nun doch noch:

@DervomDorf:
Die Aussage "keine Aufbaulehrgänge" kommt aber nicht von der Mehrheit! Die Mehrheit ist hier für Aufbaulehrgänge, damit dann zum Ausgleich der Vereinfachung auch wieder etwas mehr zum lanen kommt!

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:33

@CarstenR

Ok, das hatte ich jetzt so nicht auf dem Schirm. Dann mal für den TUIS den GG - Lehrgang als Voraussetzung eingefügt.

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 3 Tage
* Taucher - 3 Tage
* Flughafen - 6 Tage
* Löschboot - 6 Tage
* Rettungsboot - 6 Tage
* TUIS - 6 Tage; Vorraussetzung Gefahrgut

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.08.2011 23:37

Eine ganz bescheidene Frage.
Geht es jetzt hier nur um die Lehrgangsverkürzung oder nicht um den Hintergrund warum Sebastian überhaupt diesen Schritt gemacht hat?

Nämlich, dass es einigen zu schwer war auf die Berufsfeuerwehr umzustellen und dazu die Lehrgänge zu besuchen.
Einfach nur an den Zahlen zu drehen, ob jetzt zwei Tage oder drei Tage oder fünf Tage oder sieben Tage ändert an dem eigentlichen Problem nichts.

Sorry aber da muss mehr passieren. Sonst verlagert sich das Problem es wird aber nicht gelöst. Dann haben die Spieler 50 oder 55 BF-Wachen und meckern, dass die Erweiterung zu weit weg ist und hören dann auf.

Soll das die Lösung sein?

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:43

Hier geht es erstmal nur um die Änderung der Lehrgangszeiten. Solltest du noch einen andern Vorschlag haben, wie das Spiel besser werden könnte, dann schreibe es in einen anderen Thread hier in Vorschlagsforum.

Mir ist gerade noch eine Idee zu den Aufbaulehrgängen gekommen.

Wie wäre es damit, wenn ein Kamerad schon die Ausbildung Gefahrgut hat, dann dauert der TUIS - Lehrgang nicht 6 Tage (um mal eine Zahl zu nennen) sondern nur 3 Tage. Das könnte man auf den Rettungsbootlehrgang und den Rettungsassitenten übertragen.

Edit: ein Paar "n" gefunden und eingefügt

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 11.08.2011 23:48

Was mir gerade auffällt ist, dass die Spieler, die sich gegen den in Gemeinschaftsarbeit von Whyat, DvD, Suomi und mir erarbeiteten Vorschlag zwar immer wieder destrukriv äußern, aber es nicht schaffen einen Gegenvorschlag zur Diskussion zu stellen. Die Weiterentwicklung des Vorschlags kommt wieder von denen, die ohnehin schon Kompromissbereitschaft zeigen.

Wie wäre es anstelle destruktiver Kommentare mit konstruktiver Zusammenarbeit?

Kralle1966

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 11.08.2011 23:59

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 5 Tage
* Taucher - 5 Tage
* Flughafen - 7 Tage
* Löschboot - 7 Tage
* Rettungsboot - 7 Tage; Voraussetzung RA
* TUIS - 7 Tage; Voraussetzung GG

Ist nach allem, was ich gelesen habe, der Vorschlag, der ebenfalls meine Zustimmung bekommt.

Als langjähriger Spieler, nehme ich mir einfach heraus, dass ich auch in Zukunft ein gewisses Niveau an diese Spiel stelle und dies würde dadurch erhalten bleiben.

Zudem können Spieler in der Aufbauphase davon provitieren.

Ergo für mich ein Kompromiß, mit dem alle leben könnten (meiner Meinung nach und nicht für Alle gesprochen).

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.08.2011 00:00

Nils, das Problem wird darin liegen, dass man auch für konstruktive Zusammenarbeit einerseits Kompromissbereitschaft und andererseits Geduld (!) benötigt ...

Darauf aufbauend folge ich nun auch mal dem Grundgedanken, es besonders den aufstrebenden Spielern zu erleichtern und gleichzeitig den geduldigen Planern in der Neustadt, die ja ohnehin als Steigerung gedacht war, einen Ausgleich dafür zu bieten. Außerdem habe ich auch nur 2 unterschiedliche Lehrgangsdauern, die sich an den Schichtrhytmus anpassen:

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 3 Tage
* Taucher - 3 Tage
* Flughafen - 6 Tage
* Löschboot - 6 Tage
* Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent
* TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut

Vielleicht lässt sich ja auf dieser Basis ein Kompromiss finden,
mit dem alle Spieler zumindest halbwegs leben könnten.
Denn das ist der Sinn eines Kompromisses ...

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stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

Geschrieben am 12.08.2011 00:07

ich weiß ja, warum ich Andy so schätze, das war mal wieder ein nahezu geniales Posting (eigentlich wollte ich hier doch gar nicht mehr schreiben).

Das ist aus meiner Sicht jedenfalls der Kompromiss, der das Seelenheil wieder herstellen kann.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 00:11

Hallo Andy,

das ist doch schonmal eine neue Weiterentwicklung von Whyat's Ursprungsvorschlag, der auch den letzten Äußerungen Rechnung trägt. Ich persönlich finde den Rettungsassistenten mit 3 Tagen zwar lächerlich kurz, aber wenn es denn dem Allgemeinwohl dient, soll der aktuelle Vorschlag meine Zustimmung haben. Ich bin gespannt, wie sich die Anderen entscheiden...

Gruß Nils

Andy09

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.08.2011 00:15

Moin Nils,
meine persönliche Meinung zu Sebastians letztem Zauberkunststück ist wohl auch hinlänglich bekannt.
Aber es gilt nun einmal, einen Kompromiss zu finden, mit dem alle zumindest halbwegs klarkommen können ...

Schatz1963

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 12.08.2011 00:35

So, da ich ja noch am Anfang des spiels stehe und Alles vor mir habe, versuche ich mal auf der Basis von Andy09 aufzubauen.

Vorschlag Andy09:

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 3 Tage
* Taucher - 3 Tage
* Flughafen - 6 Tage
* Löschboot - 6 Tage
* Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent
* TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut

Da hätte ich dann zwei kleine Änderungen:

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 3 Tage
* Taucher - 4 Tage
* Flughafen - 6 Tage
* Löschboot - 6 Tage, Voraussetzung Taucher
* Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent
* TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut

Beim Taucher würde ich 4 Tage ansetzen, da dieser nicht sofort beim Umbau auf BF benötigt wird (evtl. doch, da ich ja die vorhergehenden BF´s schnell einsatzklar habe)

Beim Löschboot würde ich den Taucher voraussetzen, da auch ein Löschboot z.B. zur Suche in Gewässern eingestzt werden kann.

Ansonsten fällt mir zu dem angestrebten Kompromiss eigentlich nichts mehr ein, was nicht schon erwähnt worden wäre.

TommiSch

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 12.08.2011 01:39

@Schatz1963

Es wird hier versucht, sich auf einen Vorschlag bezüglich der verschiedenen Lehrgangsdauern zu einigen.

Du beziehst Dich auf den Vorschlag von Andy09.
Kannst Du Dich damit anfreunden oder willst Du Deinen neuen Vorschlag zur Diskussion stellen?

Ob die Taucher nun 4 oder 3 Tage in der Schule sind, dürfte sicherlich keine Diskussion auslösen, weil es so ziemlich egal ist.

Dass ein Löschbootkapitain ein Taucher sein soll, da wäre ich mal auf eine plausible Erklärung gespannt.Ich kenne bei uns keinen Schipper, der auch Taucher ist.

Ich würde genau den "bunten" Vorschlag von Andy09 favorisieren mit dem Grundgedanken von 19Ironman83.

* Gefahrgut - 3 Tage
* Rettungsassistent - 3 Tage
* Taucher - 3 Tage
* Flughafen - 6 Tage
* Löschboot - 6 Tage
* Rettungsboot - 6 Tage, Voraussetzung Rettungsassistent
* TUIS - 6 Tage, Voraussetzung Gefahrgut

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