Lehrgangsverkürzung

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CarstenR

Stv. Kreisbrandmeister

CarstenR

Geschrieben am 12.08.2011 15:47 Zitieren Beitrag melden

Auch von mir ein klares Ja zudem Vorschlag, zumal er sich ja nicht wesentlich von dem von Seeotter evaluierten Vorschlag unterscheidet.

Schön, dass es doch noch eine gemeinsame Lösung gibt, schade, dass einige soetwas nur akzeptieren, wenn es aus dem Mund bestimmter Spieler kommt, selbst, wenn es weiter oben fast genauso steht, nur eben nicht in Farbe...

@stephanb70:
Für die bereits Ausgebildeten sollte es einen Bestandschutz geben, als ausgleich dafür, dass Spieler, die bereits solches Personal haben ja auch bisher mit de langen Ausbildungszeiten zurecht kommen mussten. Die leute sind also besser ausgebildet. und auch der beliebte vergleich zum RL hält ja da stand, man bekommt da ja auch nicht einfach eine Ausbildung aberkannt, weil sich die Zugangsberchtigungen ändern. Und letztlich ist das auch die einfachste Lösung zum Umsetzen, also auch eine Erleichterung für Sebastian.

 

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 12.08.2011 16:22 Zitieren Beitrag melden

das mit dem Bestandsschutz sehe ich genau so, ich wollte nur, dass das Thema nicht vergessen wird. ;-)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 18:11 Zitieren Beitrag melden

Da haben wir nun einen Kompromiss mit den wir dann leben können. Also auch von mir ein JA zu dem Kompromiss.

Noch eine Anmerkung: Meine (vor allem letzten Beiträge) waren für die Findung eines Kompromisses nicht wirklich hilfreich. Ich bin zwar nach wie vor der Meinung, dass die ganzen Lehrgangsverkürzungen Murks sind und an dem vom Sebastian genannten Grund nichts ändert sondern nur verschiebt aber ich hätte mich nicht so in Diskussion steigern dürfen. Das war keine Glanzleistung von mir. :-(

Hobbit

Kreisbrandmeister

Hobbit

Geschrieben am 12.08.2011 18:14 Zitieren Beitrag melden

zum Bestandschutz=>
Bei mir sind alle leute min. Rettungsasissten je wache kommt dan eben Taucher oder gefahgut dazu. UND an der raffinarie sind alle Tuis,RD,GG

TommiSch

Kreisbrandmeister

TommiSch

Geschrieben am 12.08.2011 19:19 Zitieren Beitrag melden

Schön, dass es doch noch eine gemeinsame Lösung gibt, schade, dass einige soetwas nur akzeptieren, wenn es aus dem Mund bestimmter Spieler kommt, selbst, wenn es weiter oben fast genauso steht, nur eben nicht in Farbe...


Es kommt halt auch ein wenig auf die Präsentation an. :P

An einem Namen würde ich das jetzt nicht unbedingt fest machen. ;)

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stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 12.08.2011 19:32 Zitieren Beitrag melden



Es kommt halt auch ein wenig auf die Präsentation an. :P

An einem Namen würde ich das jetzt nicht unbedingt fest machen. ;)



Ich habe das bisher ganz großzügig überlesen, aber das sind zwar zwei sehr ähnliche Vorschläge, aber keinesfalls gleich.

Beide sehen 3 bzw. 6 Tage vor, Andy hat aber Grundlehrgänge vorgeschlagen, die standen in dem anderen Vorschlag nicht.

Und da komme ich zum Thema, warum ich mich nochmal melde, weil bei uns im Verband doch einige mosern, dass die 2 Tage eigentlich super wären und warum man jetzt alles künstlich schwieriger machen müsste.

Mein Vorschlag für eine Abstimmung:

[_] Lehrgangsdauer 2 Tage wie im Moment
[_] Modell "Ironman83"
[_] Modell Andy09

das ganze natürlich in "schön" ausformuliert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 20:01 Zitieren Beitrag melden

stephan,

die vorschläge sind doch so gehalten, das spieler in der aufbauphase schneller weiterkommen und spieler die schon alles haben wieder mehr an planung und strategie haben.

warum soll jetzt ein vorschlag, der hier im tread, von denen die hier posten überwiegend angenommen zu werden scheint, aufgrund der aussage, dass einige wieder mosern, plötzlich wieder aufgedröselt werden?

sollen sich diejenigen, welche da mosern, doch melden und ebenfalls vorschläge präsentieren, welche eine kompromissbereitschaft erkennen lassen.

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 12.08.2011 20:12 Zitieren Beitrag melden

zähle die aktiven Schreiber und vergleiche sie mit den Leuten, die regelmäßig online sind. Da liegen erhebliche Differenzen dazwischen und wenn die Abstimmung kommt, dann schreibe ich in unseren Verbandsnews einen Link dazu und ich hoffe, dass das alle anderen Verbandsadmins in Ihren Verbänden auch machen werden.

Es ist ja schon ein Unterschied, ob man generell 3/6 Tage nimmt oder 3/6 Tage mit teilweise anderen Lehrgängen als Voraussetzung.

Hier in diesem Thread haben sich bisher nicht viel mehr als 30 Leute - wenn überhaupt - beteiligt, was wäre mir als Basis für einen Gesamtkonsens etwas zu dünn.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 20:41 Zitieren Beitrag melden

stephan, es ist aber ein unterschied zwischen mosern und aktivem unterbreiten von konstruktiven vorschlägen.

desweiteren zeugt es von wenig kameradschaft, wenn nur gemosert wird, aber keine kompromissbereitschaft gezeigt wird.

ich werde in meinem verbandden link gar nicht einstellen müssen, dass übernehmen mit sicherheit die aktiven spieler selber:)

ebenso wie in anderen gut funktionierenden verbänden wird es mit sicherheit einen link dazu geben.


nur verstehe ich nicht, warum etwas, was hier öffentlich diskutiert wird, und zu dem sich die hier äussernden inzwischen geinigt haben, plötzlich wieder aufgedröselt werden soll?? :(

dann war die ganze diskussion hier nämlich umsonst.

im übrigen, ich habe grad schon wieder neue lehrgänge gestartet, und null auf irgendetwas geachtet. dauert ja eh nur zwei tage derzeit. da brauche ich keine planung, dass schaffe ich locker zu überbrücken. auch wenn ich mal eine wache zu viel personal abgezogen haben sollte. insofern, also mir bringt es nicht wirklich was von planung. in der jetigen art und weise habe ich innerhalb von maximal zwei wochen alle mit jedem lehrgang ausgebildet.--

..und was mache ich dann??

rrrrrichtich.... däumchen drehen, mich vielleicht noch ein wenig unterhalten, die lust am spiel verlieren.......etc.pp:)

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 12.08.2011 20:46 Zitieren Beitrag melden

@Stephan:

Da gebe ich dir zwar recht, dass das sehr wenige sind, aber andersherum, darf sich derjenige, der es nicht für nötig hält sich zu beteiligen, auch nicht beschweren wenn es ihm nicht gefällt, er hätte ja versuchen können Einfluss nehmen zu können.

stephanb70

Moderator

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Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 12.08.2011 21:04 Zitieren Beitrag melden

Ich sage mal so, hier haben sich 30 Spieler auf etwas geeinigt.

Wenn Bundestagswahl ist, dann gehe ich wählen, da kann ich zwischen ganz vielen Parteien auswählen. Ich entscheide mich sogar immer für eine, obwohl ich mich gar nicht aktiv in die Politik einbringe.

Ein Stimmrecht hat jeder auch ohne Schreibzwang im Forum und ich will ja keinen Stimmzettel mit 25 unterschiedlichen Vorschlägen, ich will ja nur 3, wobei es eigentlich nur 2,5 sind.

Dass Sebastians 2 Tage hier totgeredet worden sind ist das eine, ob das die breite Mehrheit dann auch so sieht ist eine andere Frage und die sollte mal offen und fair genau so stellen.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 21:21 Zitieren Beitrag melden

@ stephanb70: Vielleicht sollte man im Verband den Spielern die mosern raten, nicht zu früh auf die Berufsfeuerwehr umzustellen. Wenn man genügend Wachen hat, gibt’s auch keine Engpässe an Fahrzeugen und Personal während der Lehrgänge, unabhängig ob die zwei, drei oder zehn Tage dauern. Das Problem liegt doch vielmehr an der zu frühen Umstellung als an den Lehrgängen. Aber das gehört eigentlich hier her.

Und um zum Kompromiss zu kommen. Vor der Umstellung waren die Lehrgänge sieben Tage, nun sind sie zwei Tage lang. Der Kompromiss mit drei Tagen in der Altstadt ist ja wohl näher an den Befürworter der Änderung als an den Gegner der Änderung.

Irgendwo muss man auch mal Kompromissbereit sein.

Und noch ein Einwand. Über was eigentlich abgestimmt werden soll, hat Sebastian ja nur bedingt gesagt. Wir sollen ein Kompromiss finden und gegen was soll der dann abgestimmt werden?

[ ] Kompromiss
[ ] 2 Tage Lehrgang
[ ] 7 Tage Lehrgang

Da gibt es auch viele Möglichkeiten. Aber die Spekulationen helfen uns auch nicht weiter.

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 21:23 Zitieren Beitrag melden

ich gebs auf:(:(


und bin den auch mal kompromisslos:

|_| Lehrgangsdauer wie gehabt bei 7 Tagen
[_] Lehrgangsdauer 2 Tage wie im Moment
[_] Modell "Ironman83"
[_] Modell Andy09
|_| Modell wie von Suomi vorgeschlagen
|_ | Modell wie usrsprüngliche idee eines Kompromisses
|_| Lehrgänge komplett abschaffen
|_| Modell wie von seeotter vorgeschlagen

dann brauchen wir uns hier keine gedanken mehr machen, diejenigen, welche sich nicht äusssern, machen einfach ein kreuzchen und wir haben ein lf16 mehr.

gaaanz feine sache. mosern, sich nicht äussern, keine kompromisse eingehen wollen.....


ich bin ehrlich gesagt so ziemlich enttäuscht von so einem verhalten.:(

sorry, aber wo sind denn die vielen, die nicht auf andere zugehen können??
haben sie es nicht nötig sich auf etwas zu einigen? nur mosern und auf etwas zu beharren??

echt traurig dieses verhalten:(:(








debaier95

Wehrführer

debaier95

Geschrieben am 12.08.2011 21:30 Zitieren Beitrag melden

Ich finde die Idee schlecht...
tut mir leid aber ich habe 6500 Feuerwehrleute auszubilden und da kam es mir sehr gelegen das es nun nur noch zwei tage dauert...

flarrelleum

Stv. Landesbrandmeister

flarrelleum

Geschrieben am 12.08.2011 21:33 Zitieren Beitrag melden

Super.Da bin ich nicht der einzige.Die User vom Verband Lennestadt sind komplett dagegen.Sorry das sind 18 Leute wo dagegen sind.
Danke debaier95

Calli01

Kreisbrandmeister

Calli01

Geschrieben am 12.08.2011 21:36 Zitieren Beitrag melden

Sorry, an euch beiden auch eure Seite muss bereit sein Kompromisse einzugehen und ihr beiden bzw. dein Verband Flarrelleum versucht hier ja nicht mal eine Kompromisslösung vorzustellen und so kann es nicht funktionieren, denn bei den 2 Tagen, darf es nicht bleiben.

P. S.

Ich habe auch kein Verständnis für euer unkameradschaftliches Verhalten nur eure Wünsche durchdrücken zu wollen, während die Leute die für 7 Tage sind, die jenigen sind, die versuchen eine Lösung zu finden, die irgendwo dazwischen liegt.

Dieser Beitrag wurde editiert.

stephanb70

Moderator

Award_star_gold_1 Premium Spieler

Stv. Landesbrandmeister

stephanb70

Geschrieben am 12.08.2011 21:37 Zitieren Beitrag melden


echt traurig dieses verhalten:(:(


Für die Akten. Nicht ich habe "gemosert".

Derzeit sind 545 Spieler online, wenn die alle hier schreiben würden, dann würdest Du aber gar nichts mehr hier finden, einen Schreibzwang kann es nicht geben, damit man auch ein Stimmrecht hat.

Ich will keine 25 Vorschläge zur Abstimmung stellen, man hat sich hier auf vermeintlich einen geeinigt, das waren aber zwei unterschiedliche, auch wenn es ausser mir keiner gemerkt haben sollte.

Also ist die Frage, einen von den beiden oder Sebastians Gundidee mit den 2 Tagen. Das sollte nun niemanden überfordern und ist eine faire Frage, da braucht man doch jetzt nicht groß rumdiskutieren im Vorfeld.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 21:38 Zitieren Beitrag melden


keine kompromisse,

lehrgangsdauer = 0 tage, dann kann ich mir das regelmäßige klicken auf 70 schulen nämlich sparen:)

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 21:41 Zitieren Beitrag melden

Ich finde die Idee schlecht...
tut mir leid aber ich habe 6500 Feuerwehrleute auszubilden und da kam es mir sehr gelegen das es nun nur noch zwei tage dauert...


dann mache doch mal einen lösungsvorschlag als nur zu schreiben das es dir nicht gefällt

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 12.08.2011 21:42 Zitieren Beitrag melden

Whyat, Du hast noch einen ganz wichtigen Vorschlag vergessen!

Rettungsassistent als Berufsausbildung 2 Jahre
Gefahrgutausbildung 2 Wochen
Löschbootbesatzungen und Rettungsbootbesatzungen jeweils 2 Mann mit Kapitänspatent (Hochschulstudium Nautik) und Maschinistenpatent (Hochschulstudium Maschinenbau zur See) zusätzlich zur RA-Ausbildung
TUIS Ingenieurstudium Sicherheitstechnik

Wenn das Ganze hier wieder ad absurdum geführt werden soll, dann doch bitte richtig!

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