Wechsellader und Abrollbehälter

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Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.08.2011 16:17 Ganz einfach: Man kann mit drei Mann viele AB's zur Einsatzstelle bringen.

Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 27.08.2011 16:29 Ganz einfach: Man kann mit drei Mann viele AB's zur Einsatzstelle bringen. schon klar aber dann musste wieder welchseln dann komt die aufnehmen abladen Zeit dazu wir haben hir genug Sonderfahrzeuge nur unnötigt
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 27.08.2011 18:31 Ganz einfach: Man kann mit drei Mann viele AB's zur Einsatzstelle bringen. Und was machst du wenn du mal einen Abrollbehälter umsetzen musst, und da stehen vier Stück davon rum? Wird schwierig, außerdem setzt sich wenn ich mich recht erinnere eine taktische Einheit doch aus Mannschaft und Gerät zusammen? Oder irre ich mich da?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.08.2011 01:47 Drei Mann können auch nicht schneller arbeiten als die Maschine. Der Container ist entweder schon auf dem WLF drauf oder muss erst aufgenommen werden und das dauert nun einmal. So weit ich weiß stehen die container auf einzelnen Stehplätzen in der Halle oder draußen nebeneinander.
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 28.08.2011 12:07 Und was machst du wenn du mal einen Abrollbehälter umsetzen musst, und da stehen vier Stück davon rum? Wird schwierig, außerdem setzt sich wenn ich mich recht erinnere eine taktische Einheit doch aus Mannschaft und Gerät zusammen? Oder irre ich mich da? neien du irst dich net. das Umsetzten dauert wieder paar unnötige minuten und wenn im genuen umsetz vorgang davon was gebraucht wird alles nur zeitverschwendung
mrmaxi Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 28.08.2011 17:04 ich binn dafür das ist mein liebnigs fhz und bitte
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 28.08.2011 17:57 ich binn dafür das ist mein liebnigs fhz und bitte Schöne Begründung das es dein Lieblingsfahrzeug ist und es deswegen hier eingeführt werden soll. Aber wie wäre es mal mitzudiskutieren: Welche AB und wie wird es mit den Stellplätzen gelöst? Wie soll das ganze programiert werden? Aber dafür reicht es ja bei den meisten nicht.....
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Geschrieben am 29.08.2011 09:46 Schöne Begründung das es dein Lieblingsfahrzeug ist und es deswegen hier eingeführt werden soll. Aber wie wäre es mal mitzudiskutieren: Welche AB und wie wird es mit den Stellplätzen gelöst? Wie soll das ganze programiert werden? Aber dafür reicht es ja bei den meisten nicht..... das AB Problem ist das Kleinste die Proggarmeirung ist einfach zu schwer und wenn mans versuchen würde dauerts halt sehr lange in der lagen zeit hätte man 5 neue Einsätze rein brigen könen statt eines Fahrzugers das unnötig ist. das Ab ist einfach mann kan pro Wache ein bis 2 AB hinstellen und muss halt immer die WLF hin schiken zum holen das dauett sehrlange und am Edne ist das Fahrzeug hammer lange in der Werkstatt bzw im eimer und was haben wir davon nichts! marmaxi und dann ist es halt dein Lieblingsfahrzeug aber obs dann umgesetzt wird ist wolh ne andere Frage
mrmaxi Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 29.08.2011 11:00 ok also könnte das nicht so gehen : zu den ab´s: AB Sonderlöschmittel AB Wasserwerfer AB RÜST AB Boot AB Dekontamination Genau das reicht ja jeder AB kostet halt 5.000credits ! Zu den Stellplätzen : Bei jeder erweiterung kommt immer ein stellplatz für die ab´s dazu oder? Und zu dere alarmierung : Es heist zb. Verkehrsunfall man hat kein RW und wählt halt mal das WLF aus nach der alarmierung des wlfs öffnet sich eine andere seite und da stehen dann alle deine AB´S die du hast dann musst du wie beim ausbilden einen abhacken und dann... alarmiert und dann fährt es auch schon los , Besser so ??? WLF kostet 12.000 WLF+KRAN:15.000 und mit den AB´s nochmal mann kann nur da ABrollbehälter hinstellen(aller art .)wo auch ein wlf steht . Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 29.08.2011 11:09 Des finde Ich doch mal einen guten Vorschlag
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 29.08.2011 13:50 ja, mrmaxis gedanken find ich ehrlich gesagt nicht schlecht. nur dass die 15 seiten vorher schon mindestens 5 mal der selbe gedanke gebracht wurde. die AB's lass ich mal so dahingestellt. zu den stellplätzen: 1. wer sagt, dass ich alle wachen WLF-kompatibel haben will? und wie unterscheide ich das? 2. dann könnte ich ja auf die WLF stellplätze gleich "normale" fahrzeuge stellen und muss nicht z.b. 3 stellplätze für quasi ein fahrzeug vergeuden, das zwar ein großes einsatzspektrum abdeckt, aber trotzdem nur zu einem einsatz fahren kann. 3. sollen diese WLF-stellplätze was extra kommen? alarmierung: das ginge einfacher: in deiner fahrzeugliste machst du für jedes WLF einfach unterpunkte mit den zur verfügung stehenden AB's und fertig. WLF auswählen, dann benötigten AB markieren und los. besser find ich's trotzdem nicht. zu deinen kosten: warum sollte ich mir für 12.000, bzw. 15.000 cr. ein fahrzeug kaufen, das z.b. 3 stellplätze belegt, wo ich doch auf diesen 3 stellplätzen 3 fahrzeuge stehen haben könnte? preislich gesehen könnte dann ein WLF fuhrpark (3 AB's) deiner rechnung nach zwischen 28.000 und 30.000 credits kosten. das wäre im vergleich zu den "selbstfahrern" natürlich eine gute finanzielle entlastung von sage und schreibe max. 5000 credits. dafür dass ich mir jetzt rein hypothetisch 5000 credits gespart habe, hab ich drei stellplätze voll, kann aber diese drei stellplätze nur zu einem einzelnen einsatz schicken. und wie siehts eigentlich mit ausbildung aus? was ist jetzt also mehr wert? personal sparen, 5000 credits oder effektiv "viele" einsätze fahren? für mich persönlich gilt: die 5000 credits hab ich das personal kann ich mir leisten und mir ist die einsatzdichte hier zu hoch, dass ich mehrere stellplätze für ein fahrzeug verschwende. und wie so oft: wenn ich hier meinen landkreis nachbauen wollte, dann wäre ich für ein WLF, dafür sind hier für mich aber einfach die falschen gegebenheiten: andere karte und viel geringere einsatzdichte. man könnte personalprobleme miteinbauen, ...
mrmaxi Stv. Gruppenführer	Geschrieben am 30.08.2011 17:20 ok neuer vorschlag jede wache kann man ab jetzt noch öffters aus bauen und so ab´s sowohl auch fahrzeuge auf diese felder stellen ! dann hat halt beinm entausbau die wache 10 stellplätze so wie fast jede Bf in echt .??? besser so
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 30.08.2011 18:43 ??? mir fällt ehrlich gesagt keine BF wache ein, die mehr als 4 oder 5 stellplätze (plus RTW) hat. solche "sonderwachen" gibts bestimmt auch, sind aber nicht die regel. ich persönlich würd nach deinem vorschlag trotzdem meine stellplätze mit "normalen" fahrzeugen belegen, und warum? weils zu viele einsätze gibt.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 30.08.2011 20:36 ??? mir fällt ehrlich gesagt keine BF wache ein, die mehr als 4 oder 5 stellplätze (plus RTW) hat. solche "sonderwachen" gibts bestimmt auch, sind aber nicht die regel. ich persönlich würd nach deinem vorschlag trotzdem meine stellplätze mit "normalen" fahrzeugen belegen, und warum? weils zu viele einsätze gibt. Gibt es viele fangen wir mit München an auf 7 von 10 Wachen ist ein LZ "München" bestehend aus ELW, 1.HLF, DLK, 2 HLF. RTW dazu kommen noch Sonderfahrzeuge wie TLF 20/40 SL, SLF, SMF, Kran, RW, WNF, GW Großlüfter, KELF, KLAF, etc. Zum Beispiel die Feuerwache 2 Sendling: LZ München Klaf DL37 ASW SLF WLF SW 2000 RW Umweltschutz ATF Fahrzeuge 2x da sind 14 Fahrzeuge= 14 Stellplätze schau mal hier rein: http://www.feuerwehr.muenchen.de/bda0pre... unter pressestelle -> Besichtigungen -> auf der Karte auf die Zahl klicken.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 31.08.2011 00:15 das trifft auf münchen zu, richtig. aber aus münchen bist du noch nicht weit raus gekommen, oder? muss alles so wie in münchen sein? es geht doch einfach darum, dass es nix bringt, wenn ich hier die möglichkeit hab, JEDE wache, zur BF auszubauen, die dann voll ausgebaut je 10 fahrzeuge aufnehmen können. dann hätten wir hier allein in der altstadt möglich 590 fahrzeuge. DAS MUSS NICHT SEIN
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 31.08.2011 01:39 Hier geht es um das WLF und nicht um die Anzahl der Stellplätze. Back to Topic
Gelöschtes Mitglied	Gelöschter Beitrag Grund: Offtopic Gelöscht von: DervomDorf
Timo2 Stv. Kreisbrandmeister	Gelöschter Beitrag Grund: Offtopic Gelöscht von: DervomDorf
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 31.08.2011 18:58 ??? mir fällt ehrlich gesagt keine BF wache ein, die mehr als 4 oder 5 stellplätze (plus RTW) hat. solche "sonderwachen" gibts bestimmt auch, sind aber nicht die regel. ich persönlich würd nach deinem vorschlag trotzdem meine stellplätze mit "normalen" fahrzeugen belegen, und warum? weils zu viele einsätze gibt. Darauf war meine Antwort bezogen, Ich habe nie behauptet es müsste so sein, wie in München. @alle: Mein Vorschlag Wachen mit 4 Stellplätze WLF 1 Stellplatz 2 Abrollbehälter ein Stellplatz und wer hat gesagt, die müssten in der Halle stehen?
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 31.08.2011 23:36 OT: für mich war die stellplatzfrage wichtig, weil sie zu einem gedanken der umsetzung gehörte. BTT: naja, wie willst du denn sonst deine AB's ins spiel integrieren. wenn du rein hypothetisch sagst, du stellst deine AB's auf den hof, dann könntest du ja unendlich viele dort hinstellen, weil es derzeit keine variable -vorfeld/stellplätze vorfeld- gibt. solche container brauchen genauso viel platz wie ein fahrzeug. und es ist auch nicht gut, jeden container im freien stehen zu lassen. ____________________________________________________________ jetz mal ehrlich: warum wollt ihr denn unbedingt ein WLF-system hier? es gibt hier im spiel außer vielleicht (und das ist umsetzungssache) der preisfrage keinen einzigen vorteil gegenüber den bereits gegebenen fahrzeugen. der einzige +punkt, der für mich hier existiert wäre der der landkreisnachbauer. ansonsten seh ich da keinen vorteil. (ps: das mit den landkreisnachbauern weiß ich, also kommt mir nicht damit es gibt doch logischerweise keine vorteile)

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.08.2011 16:17

Ganz einfach: Man kann mit drei Mann viele AB's zur Einsatzstelle bringen.

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 27.08.2011 16:29

Ganz einfach: Man kann mit drei Mann viele AB's zur Einsatzstelle bringen.

schon klar aber dann musste wieder welchseln dann komt die aufnehmen abladen Zeit dazu wir haben hir genug Sonderfahrzeuge nur unnötigt

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 27.08.2011 18:31

Ganz einfach: Man kann mit drei Mann viele AB's zur Einsatzstelle bringen.

Und was machst du wenn du mal einen Abrollbehälter umsetzen musst, und da stehen vier Stück davon rum?
Wird schwierig, außerdem setzt sich wenn ich mich recht erinnere eine taktische Einheit doch aus Mannschaft und Gerät zusammen?
Oder irre ich mich da?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.08.2011 01:47

Drei Mann können auch nicht schneller arbeiten als die Maschine. Der Container ist entweder schon auf dem WLF drauf oder muss erst aufgenommen werden und das dauert nun einmal. So weit ich weiß stehen die container auf einzelnen Stehplätzen in der Halle oder draußen nebeneinander.

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 28.08.2011 12:07

neien du irst dich net. das Umsetzten dauert wieder paar unnötige minuten und wenn im genuen umsetz vorgang davon was gebraucht wird alles nur zeitverschwendung

mrmaxi

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 28.08.2011 17:04

ich binn dafür das ist mein liebnigs fhz und bitte

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 28.08.2011 17:57

ich binn dafür das ist mein liebnigs fhz und bitte

Schöne Begründung das es dein Lieblingsfahrzeug ist und es deswegen hier eingeführt werden soll.
Aber wie wäre es mal mitzudiskutieren:
Welche AB und wie wird es mit den Stellplätzen gelöst?
Wie soll das ganze programiert werden?
Aber dafür reicht es ja bei den meisten nicht.....

Timo2

Stv. Kreisbrandmeister

Geschrieben am 29.08.2011 09:46

das AB Problem ist das Kleinste die Proggarmeirung ist einfach zu schwer und wenn mans versuchen würde dauerts halt sehr lange in der lagen zeit hätte man 5 neue Einsätze rein brigen könen statt eines Fahrzugers das unnötig ist.

das Ab ist einfach mann kan pro Wache ein bis 2 AB hinstellen und muss halt immer die WLF hin schiken zum holen das dauett sehrlange und am Edne ist das Fahrzeug hammer lange in der Werkstatt bzw im eimer und was haben wir davon nichts!

marmaxi und dann ist es halt dein Lieblingsfahrzeug aber obs dann umgesetzt wird ist wolh ne andere Frage

mrmaxi

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 29.08.2011 11:00

ok also könnte das nicht so gehen :
zu den ab´s:
AB Sonderlöschmittel
AB Wasserwerfer
AB RÜST
AB Boot
AB Dekontamination
Genau das reicht ja jeder AB kostet halt 5.000credits
!

Zu den Stellplätzen :
Bei jeder erweiterung kommt immer ein stellplatz für die ab´s dazu oder?

Und zu dere alarmierung :
Es heist zb. Verkehrsunfall man hat kein RW und wählt halt mal das WLF aus nach der alarmierung des wlfs öffnet sich eine andere seite und da stehen dann alle deine AB´S die du hast dann musst du wie beim ausbilden einen abhacken und dann... alarmiert und dann fährt es auch schon los ,

Besser so ???

WLF kostet 12.000
WLF+KRAN:15.000
und mit den AB´s nochmal mann kann nur da ABrollbehälter hinstellen(aller art .)wo auch ein wlf steht .

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.08.2011 11:09

Des finde Ich doch mal einen guten Vorschlag

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 29.08.2011 13:50

ja, mrmaxis gedanken find ich ehrlich gesagt nicht schlecht.

nur dass die 15 seiten vorher schon mindestens 5 mal der selbe gedanke gebracht wurde.

die AB's lass ich mal so dahingestellt.

zu den stellplätzen:
1. wer sagt, dass ich alle wachen WLF-kompatibel haben will? und wie unterscheide ich das?
2. dann könnte ich ja auf die WLF stellplätze gleich "normale" fahrzeuge stellen und muss nicht z.b. 3 stellplätze für quasi ein fahrzeug vergeuden, das zwar ein großes einsatzspektrum abdeckt, aber trotzdem nur zu einem einsatz fahren kann.
3. sollen diese WLF-stellplätze was extra kommen?

alarmierung:
das ginge einfacher: in deiner fahrzeugliste machst du für jedes WLF einfach unterpunkte mit den zur verfügung stehenden AB's und fertig. WLF auswählen, dann benötigten AB markieren und los.

besser find ich's trotzdem nicht.

zu deinen kosten:
warum sollte ich mir für 12.000, bzw. 15.000 cr. ein fahrzeug kaufen, das z.b. 3 stellplätze belegt, wo ich doch auf diesen 3 stellplätzen 3 fahrzeuge stehen haben könnte?

preislich gesehen könnte dann ein WLF fuhrpark (3 AB's)
deiner rechnung nach zwischen 28.000 und 30.000 credits kosten.

das wäre im vergleich zu den "selbstfahrern" natürlich eine gute finanzielle entlastung von sage und schreibe max. 5000 credits.

dafür dass ich mir jetzt rein hypothetisch 5000 credits gespart habe, hab ich drei stellplätze voll, kann aber diese drei stellplätze nur zu einem einzelnen einsatz schicken.

und wie siehts eigentlich mit ausbildung aus?

was ist jetzt also mehr wert? personal sparen, 5000 credits oder effektiv "viele" einsätze fahren?

für mich persönlich gilt:
die 5000 credits hab ich
das personal kann ich mir leisten
und mir ist die einsatzdichte hier zu hoch, dass ich mehrere stellplätze für ein fahrzeug verschwende.

und wie so oft: wenn ich hier meinen landkreis nachbauen wollte, dann wäre ich für ein WLF, dafür sind hier für mich aber einfach die falschen gegebenheiten: andere karte und viel geringere einsatzdichte. man könnte personalprobleme miteinbauen, ...

mrmaxi

Stv. Gruppenführer

Geschrieben am 30.08.2011 17:20

ok neuer vorschlag jede wache kann man ab jetzt noch öffters aus bauen und so ab´s sowohl auch fahrzeuge auf diese felder stellen !
dann hat halt beinm entausbau die wache 10 stellplätze so wie fast jede Bf in echt .??? besser so

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 30.08.2011 18:43

???

mir fällt ehrlich gesagt keine BF wache ein, die mehr als 4 oder 5 stellplätze (plus RTW) hat.
solche "sonderwachen" gibts bestimmt auch, sind aber nicht die regel.

ich persönlich würd nach deinem vorschlag trotzdem meine stellplätze mit "normalen" fahrzeugen belegen, und warum? weils zu viele einsätze gibt.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 30.08.2011 20:36

Gibt es viele fangen wir mit München an auf 7 von 10 Wachen ist ein LZ "München" bestehend aus ELW, 1.HLF, DLK, 2 HLF. RTW
dazu kommen noch Sonderfahrzeuge wie TLF 20/40 SL, SLF, SMF, Kran, RW, WNF, GW Großlüfter, KELF, KLAF, etc.

Zum Beispiel die Feuerwache 2 Sendling:
LZ München
Klaf
DL37
ASW
SLF
WLF
SW 2000
RW Umweltschutz
ATF Fahrzeuge 2x
da sind 14 Fahrzeuge= 14 Stellplätze

schau mal hier rein:
http://www.feuerwehr.muenchen.de/bda0pre...

unter pressestelle -> Besichtigungen -> auf der Karte auf die Zahl klicken.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.08.2011 00:15

das trifft auf münchen zu, richtig.

aber aus münchen bist du noch nicht weit raus gekommen, oder?
muss alles so wie in münchen sein?

es geht doch einfach darum, dass es nix bringt, wenn ich hier die möglichkeit hab, JEDE wache, zur BF auszubauen, die dann voll ausgebaut je 10 fahrzeuge aufnehmen können.

dann hätten wir hier allein in der altstadt möglich 590 fahrzeuge.
DAS MUSS NICHT SEIN

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 31.08.2011 01:39

Hier geht es um das WLF und nicht um die Anzahl der Stellplätze.

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Timo2

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Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.08.2011 18:58

Darauf war meine Antwort bezogen, Ich habe nie behauptet es müsste so sein, wie in München.

@alle:
Mein Vorschlag

Wachen mit 4 Stellplätze

WLF 1 Stellplatz
2 Abrollbehälter ein Stellplatz

und wer hat gesagt, die müssten in der Halle stehen?

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 31.08.2011 23:36

OT:
für mich war die stellplatzfrage wichtig, weil sie zu einem gedanken der umsetzung gehörte.

BTT:
naja, wie willst du denn sonst deine AB's ins spiel integrieren.

wenn du rein hypothetisch sagst, du stellst deine AB's auf den hof, dann könntest du ja unendlich viele dort hinstellen, weil es derzeit keine variable -vorfeld/stellplätze vorfeld- gibt.

solche container brauchen genauso viel platz wie ein fahrzeug. und es ist auch nicht gut, jeden container im freien stehen zu lassen.

____________________________________________________________
jetz mal ehrlich: warum wollt ihr denn unbedingt ein WLF-system hier?
es gibt hier im spiel außer vielleicht (und das ist umsetzungssache) der preisfrage keinen einzigen vorteil gegenüber den bereits gegebenen fahrzeugen.
der einzige +punkt, der für mich hier existiert wäre der der landkreisnachbauer. ansonsten seh ich da keinen vorteil.
(ps: das mit den landkreisnachbauern weiß ich, also kommt mir nicht damit ;-) es gibt doch logischerweise keine vorteile)

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