Rettungsdienst - Sebastians Vorschlag

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Calli01 Kreisbrandmeister	Geschrieben am 24.10.2009 20:08 echt mal, nur weil du älter bist heißt das nicht dass du auf jeden fall schlauer sein musst Das heisst nicht, das man schlauer sein muss, nur das es durchaus auch das System Zug-RTW in der Realität gibt, wo auch was anderes läuft. Es ist einfach die Erfahrung und das solltet ihr manchen nun Mal lassen, dass sie evtl ein bischen mehr haben als ihr Jugendlichen, zu mal wenn sie auch reell mit der Materie zu tun haben und das hat dann nichts mit dem Alter zu tun.

Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.10.2009 20:11 DRKSANI, ich hab niemanden beleidigt, Punkt 1, Punkt 2 ich bin GELERNTER Rett.Ass und nicht geadelt. Lasst uns doch einfach mal schauen wie sich das entwickelt und ob vllt später nochmal Platz für NEF usw ist, jetzt aber finde ich erstmal den Einstieg über den Zug Rtw und alles andere später Dieser Beitrag wurde editiert.
DRKSANI8020 Wehrführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:17 ach, eine anussage da warste noch net aml geplant is keine beleidigung is ok, seh du das so und wenn de sonst was bist das is mir sowas von schnuppe, wir leben heute und net vor 20 jahren, punkt!!! so wir wwarten ab und ende
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.10.2009 20:19 Ich glaub das wollte Sebastian nicht das sich jetz hier alle kloppen ^^ Kommt mal wieder zum Thema zurück
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:25 geht nicht irgendwie wurde der faden verloren udn wir stehen am selben punkt wie im alten rd thread
Carsten Moderator Stv. Wehrführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:28 Ist schon komisch... Da fragt Sebastian mal was Ihr davon haltet, gibt Euch, ja jedem einzelnen von Euch ein echtes Mitbestimmungsrecht und Ihr mach SO EINEN SCHEIß daraus. Ich glaub ich lüge. Sorry für die Worte aber ich versteh´s halt nicht. Wenn hier nicht bald wieder im vernünftigen Ton miteinander gesprochen wird, schließ ich das Thema. BASTA Dann muss Sebastian eben machen, was er für richtig hält, aber fragen würde ich an seiner Stelle nicht mehr.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.10.2009 20:29 Ist schon komisch... Da fragt Sebastian mal was Ihr davon haltet, gibt Euch, ja jedem einzelnen von Euch ein echtes Mitbestimmungsrecht und Ihr mach SO EINEN SCHEIß daraus. Ich glaub ich lüge. Sorry für die Worte aber ich versteh´s halt nicht. Wenn hier nicht bald wieder im vernünftigen Ton miteinander gesprochen wird, schließ ich das Thema. BASTA Dann muss Sebastian eben machen, was er für richtig hält, aber fragen würde ich an seiner Stelle nicht mehr. Entlich bringt einer die Sache mal auf den Punk !
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:31 Ich würde es an seiner stelle auch nicht tun aber es war ja eigentlich klar das man früher oder später am selben ausgangspunkt wie im alten rd thread steht ........ aber naja verschiedene meinungen die sich hier irgendwie von seite zu seite ändern ..... ich weiß ja nicht wie man dikutieren soll wenn einer immer was anderes sagt ..... aber das ist wieder was anderes
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.10.2009 20:33 gute idee.also ich würde es gut finden,wenn es umgesetzt wird.
wolfgang Stv. Wehrführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:34 @Carsten ich gebe Dir recht, die letzten Seiten haben überhaupt nichts mehr mit dem Thema zu tun. Wenn es so ausartet sollte Sebastian den RD wohl erstmal auf Eis legen. Er fragte eher nach unserer Meinung und sagte nicht "Ring frei"
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:38 das ist natürlich auch gut streiten bis der rd garnicht kommt auch ne lösung wir die nicht-rd woller
airporter Gruppenführer	Geschrieben am 24.10.2009 20:50 So jetzt einfach aufhören zu streiten und über das Thema disskutieren.
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 24.10.2009 21:00 GENAU Ich weiß stellt kaum einen zufrieden aber vielleicht ein hoffentlich ein Kompromiss für alle. Zug-RTW - Alle BFs können bis zu einem 5. Stellplatz erhöht werden - Es kann auf einer BF einen RTW mit fest besetztem Personal geben (muss an der Feuerwehrschule ausgebildet werden) - Es kann aber auch ein "Freiwlliger" RTW auf einer FF stehen (weiterhin 3 Stellplätze, Personal muss trotzdem ausgebildet sein) - auf einem RTW müssen 2 Personen sein - Der RTW kann zur eigensicherung eingesetzt werden und verletzte am einsatzort aufnehmen auch nachgefordert werden wenn der örtliche RD überlastet ist mit dem VU oder Feuerw im Altenheim/Kino - Wenn der RTW einen Patienten aufgenommen hat ist der RTW 30min nicht einsatzbereit udn irgendwo auf der karte udn wird nachher im umkreis von 10 Punkten um die wache wieder einsatzbereit (wenn dies möglcih ist) das wars ... vielleicht ist das ja mal ein vorschlag der so grob angenommen werdne kann fürs ERSTE ! Noch ne kleine Liste mit anderen infos - RTW 20.000 Credits - weiterer Stellplatz 50.000 Credits - Ausbildung "Rettungsdienst" sollte 10 Tage dauern mhm könnt ja was ergänzen oder andere vorschläge machen vllt. klappts jetzt besser UND BITTE LASST MAL First Responder UND Krankenhaus/Notarzt weg ... nur vorläufig
PhilH Wehrführer	Geschrieben am 24.10.2009 21:03 Also das mit dem RTW finde ich eine sehr gute Idee. Den Gedanken hatte ich auch. Aber vieleicht könnte man die Garage für den RTW schon ab 6 BF anbauen. Ein Krankenhaus bauen für die verletzten Personen ist auch nicht schlecht. Doch so ein KH sollte nicht mehr als 600.000 kosten, sonst dauert es ja ewig um ein zweites zu bauen. Und es sollte einen RTW rein für Feuerwehreinsätze eingeführt werden, nicht weitere RD Einsätze.
DervomDorf Moderator Kreisbrandmeister	Geschrieben am 24.10.2009 21:05 Ich würde die Anzahl der RTW´s sprich die Wachen, die einen Stellplatz dafür bekommen, limitieren. Was willst du auf dieser Karte mit 50 RTW? Ich denke 10 - 15 wäre eine gute Zahl.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.10.2009 21:05 @Patafix das ist genau das was einige eh sagen , bloss das Prob ist das es hier einige gibt die viel zu viel wollen . zum Them RTW bei der FF , ganz einfach dann gibt es ebend 6 Hauptamtliche Kräfte die wie das BF Personal bezahlt werden
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 24.10.2009 21:08 ja ...... aber dann müsste man wieder sagen oder fordern das es bis zum 15 hauptamtliche feuerwehrleute gibt oder so ..... da hängt wieder das nächste problem EDIT: @DervomDorf ist doch dann von jedem selber die sache wieviele RTWs es gibt schreibt doch auch keiner die anzahl der GW-G´s vor Dieser Beitrag wurde editiert.
Gelöschtes Mitglied	Geschrieben am 24.10.2009 21:10 Na ja erstmal 6 reicht doch haben wor ja bei der BF 3 Schicht System urlaub Krankheit ist ja überall rausgenommen Oder man sollte echt denVorschlag von Andy umsetzen " --> 15x RD-Wache mit je 2 RTW AUSSCHLIESSLICH für den Eigenschutz. > Von der RD-Wachenanzahl her, halb so viele wie BF-Wachen vorhanden sind, allerdings max. 15 Wachen. Also könnte ab der 2. BF eine RD-Wache gebaut werden, ab der 10. BF die 5. RD-Wache ... > Relativ preisgünstig. > RTW-Nachforderung erst, wenn mindestens 5 RD-Wachen gebaut sind. > Möglicherweise 2 weitere zusätzliche Stellplätze für andere Fw-Fahrzeuge. ---> RD-Wache zur Eigensicherung: --> Zur Wache und den Fahrzeugen: - Die Wache (BF) ist von Anfang an mit 2 RTWs und 3 x 6 Leuten in 3 Schichten besetzt. - Kosten für die Gründung 100.000 Credits. - Laufende Personalkosten wie bei BF. - Weiteres Personal muss auch erst einmal geworben werden und kann auch wieder kündigen. --> Weitere Feuerwehrfahrzeuge: - Ausbau auf Stufe 3 und 4 jeweils 50.000 Credits. - Es kann dort jedes beliebige normale Fahrzeug stationiert und auch ganz normal eingesetzt werden. --> Auswirkung der RTW: - Wirken sich positiv auf die Motivation der Einsatzkräfte in den einzelnen Einsätzen und damit leicht auf die Creditberechnung aus. - Nachforderung eines RTW zum Eigenschutz ab der 5. RD-Wache zu allen mittleren und grossen Einsätzen möglich. Je grösser, desto wahrscheinlicher. - KEINE speziellen RD-Einsätze wie HiloPe, ..." zumindest als Grundgerüst und es dann mit den Hauptamtlichen für die FF und den Ideen von Patafix verknüpfen Dieser Beitrag wurde editiert.
PhilH Wehrführer	Geschrieben am 24.10.2009 21:19 Die Anzahl der RTW sollte man "limitieren" schließlich hast du auch nicht nur 15 LF in deinem Löschbezirk. Und das man die Hauptamtlichen auf 15 z.B. aufstock sollte doch kein Problem sein.
Patafix112 Zugführer	Geschrieben am 24.10.2009 22:34 naja ich finde jeder soviel wie er will aber ne begrenzte anzahl an REttungswachen/Stellplätzen für den RD

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Calli01

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 24.10.2009 20:08

echt mal, nur weil du älter bist heißt das nicht dass du auf jeden fall schlauer sein musst

Das heisst nicht, das man schlauer sein muss, nur das es durchaus auch das System Zug-RTW in der Realität gibt, wo auch was anderes läuft.

Es ist einfach die Erfahrung und das solltet ihr manchen nun Mal lassen, dass sie evtl ein bischen mehr haben als ihr Jugendlichen, zu mal wenn sie auch reell mit der Materie zu tun haben und das hat dann nichts mit dem Alter zu tun.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.10.2009 20:11

DRKSANI, ich hab niemanden beleidigt, Punkt 1, Punkt 2 ich bin GELERNTER Rett.Ass und nicht geadelt.

Lasst uns doch einfach mal schauen wie sich das entwickelt und ob vllt später nochmal Platz für NEF usw ist, jetzt aber finde ich erstmal den Einstieg über den Zug Rtw und alles andere später

Dieser Beitrag wurde editiert.

DRKSANI8020

Wehrführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:17

ach, eine anussage da warste noch net aml geplant is keine beleidigung is ok, seh du das so und wenn de sonst was bist das is mir sowas von schnuppe, wir leben heute und net vor 20 jahren, punkt!!! so wir wwarten ab und ende

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.10.2009 20:19

Ich glaub das wollte Sebastian nicht das sich jetz hier alle kloppen ^^

Kommt mal wieder zum Thema zurück

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:25

geht nicht irgendwie wurde der faden verloren udn wir stehen am selben punkt wie im alten rd thread

Carsten

Moderator

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:28

Ist schon komisch...
Da fragt Sebastian mal was Ihr davon haltet, gibt Euch, ja jedem einzelnen von Euch ein echtes Mitbestimmungsrecht und Ihr mach SO EINEN SCHEIß daraus. Ich glaub ich lüge.
Sorry für die Worte aber ich versteh´s halt nicht. Wenn hier nicht bald wieder im vernünftigen Ton miteinander gesprochen wird, schließ ich das Thema. BASTA
Dann muss Sebastian eben machen, was er für richtig hält, aber fragen würde ich an seiner Stelle nicht mehr.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.10.2009 20:29

Entlich bringt einer die Sache mal auf den Punk !

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:31

Ich würde es an seiner stelle auch nicht tun aber es war ja eigentlich klar das man früher oder später am selben ausgangspunkt wie im alten rd thread steht ........ aber naja verschiedene meinungen die sich hier irgendwie von seite zu seite ändern ..... ich weiß ja nicht wie man dikutieren soll wenn einer immer was anderes sagt ..... aber das ist wieder was anderes

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.10.2009 20:33

gute idee.also ich würde es gut finden,wenn es umgesetzt wird.

wolfgang

Stv. Wehrführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:34

@Carsten
ich gebe Dir recht, die letzten Seiten haben überhaupt nichts mehr mit dem Thema zu tun.
Wenn es so ausartet sollte Sebastian den RD wohl erstmal auf Eis legen.
Er fragte eher nach unserer Meinung und sagte nicht "Ring frei"

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:38

das ist natürlich auch gut streiten bis der rd garnicht kommt auch ne lösung wir die nicht-rd woller

airporter

Gruppenführer

Geschrieben am 24.10.2009 20:50

So jetzt einfach aufhören zu streiten und über das Thema disskutieren.

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 24.10.2009 21:00

GENAU
Ich weiß stellt kaum einen zufrieden aber vielleicht ein hoffentlich ein Kompromiss für alle.

Zug-RTW

- Alle BFs können bis zu einem 5. Stellplatz erhöht werden
- Es kann auf einer BF einen RTW mit fest besetztem Personal geben (muss an der Feuerwehrschule ausgebildet werden)
- Es kann aber auch ein "Freiwlliger" RTW auf einer FF stehen (weiterhin 3 Stellplätze, Personal muss trotzdem ausgebildet sein)
- auf einem RTW müssen 2 Personen sein
- Der RTW kann zur eigensicherung eingesetzt werden und verletzte am einsatzort aufnehmen auch nachgefordert werden wenn der örtliche RD überlastet ist mit dem VU oder Feuerw im Altenheim/Kino
- Wenn der RTW einen Patienten aufgenommen hat ist der RTW 30min nicht einsatzbereit udn irgendwo auf der karte udn wird nachher im umkreis von 10 Punkten um die wache wieder einsatzbereit (wenn dies möglcih ist)

das wars ... vielleicht ist das ja mal ein vorschlag der so grob angenommen werdne kann fürs ERSTE !

Noch ne kleine Liste mit anderen infos
- RTW 20.000 Credits
- weiterer Stellplatz 50.000 Credits
- Ausbildung "Rettungsdienst" sollte 10 Tage dauern

mhm könnt ja was ergänzen oder andere vorschläge machen vllt. klappts jetzt besser

UND BITTE LASST MAL First Responder UND Krankenhaus/Notarzt weg ... nur vorläufig

PhilH

Wehrführer

Geschrieben am 24.10.2009 21:03

Also das mit dem RTW finde ich eine sehr gute Idee. Den Gedanken hatte ich auch. Aber vieleicht könnte man die Garage für den RTW schon ab 6 BF anbauen. Ein Krankenhaus bauen für die verletzten Personen ist auch nicht schlecht. Doch so ein KH sollte nicht mehr als 600.000 kosten, sonst dauert es ja ewig um ein zweites zu bauen. Und es sollte einen RTW rein für Feuerwehreinsätze eingeführt werden, nicht weitere RD Einsätze.

DervomDorf

Moderator

Kreisbrandmeister

Geschrieben am 24.10.2009 21:05

Ich würde die Anzahl der RTW´s sprich die Wachen, die einen Stellplatz dafür bekommen, limitieren. Was willst du auf dieser Karte mit 50 RTW? Ich denke 10 - 15 wäre eine gute Zahl.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.10.2009 21:05

@Patafix das ist genau das was einige eh sagen , bloss das Prob ist das es hier einige gibt die viel zu viel wollen .

zum Them RTW bei der FF , ganz einfach dann gibt es ebend 6 Hauptamtliche Kräfte die wie das BF Personal bezahlt werden

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 24.10.2009 21:08

ja ...... aber dann müsste man wieder sagen oder fordern das es bis zum 15 hauptamtliche feuerwehrleute gibt oder so ..... da hängt wieder das nächste problem

EDIT:
@DervomDorf ist doch dann von jedem selber die sache wieviele RTWs es gibt schreibt doch auch keiner die anzahl der GW-G´s vor

Dieser Beitrag wurde editiert.

Gelöschtes Mitglied

Geschrieben am 24.10.2009 21:10

Na ja erstmal 6 reicht doch haben wor ja bei der BF 3 Schicht System urlaub Krankheit ist ja überall rausgenommen

Oder man sollte echt denVorschlag von Andy umsetzen

" --> 15x RD-Wache mit je 2 RTW AUSSCHLIESSLICH für den Eigenschutz.
> Von der RD-Wachenanzahl her, halb so viele wie BF-Wachen vorhanden sind, allerdings max. 15 Wachen. Also könnte ab der 2. BF eine RD-Wache gebaut werden, ab der 10. BF die 5. RD-Wache ...
> Relativ preisgünstig.
> RTW-Nachforderung erst, wenn mindestens 5 RD-Wachen gebaut sind.
> Möglicherweise 2 weitere zusätzliche Stellplätze für andere Fw-Fahrzeuge.

---> RD-Wache zur Eigensicherung:
--> Zur Wache und den Fahrzeugen:
- Die Wache (BF) ist von Anfang an mit 2 RTWs und 3 x 6 Leuten in 3 Schichten besetzt.
- Kosten für die Gründung 100.000 Credits.
- Laufende Personalkosten wie bei BF.
- Weiteres Personal muss auch erst einmal geworben werden und kann auch wieder kündigen.
--> Weitere Feuerwehrfahrzeuge:
- Ausbau auf Stufe 3 und 4 jeweils 50.000 Credits.
- Es kann dort jedes beliebige normale Fahrzeug stationiert und auch ganz normal eingesetzt werden.
--> Auswirkung der RTW:
- Wirken sich positiv auf die Motivation der Einsatzkräfte in den einzelnen Einsätzen und damit leicht auf die Creditberechnung aus.
- Nachforderung eines RTW zum Eigenschutz ab der 5. RD-Wache zu allen mittleren und grossen Einsätzen möglich. Je grösser, desto wahrscheinlicher.
- KEINE speziellen RD-Einsätze wie HiloPe, ..."

zumindest als Grundgerüst und es dann mit den Hauptamtlichen für die FF und den Ideen von Patafix verknüpfen

Dieser Beitrag wurde editiert.

PhilH

Wehrführer

Geschrieben am 24.10.2009 21:19

Die Anzahl der RTW sollte man "limitieren" schließlich hast du auch nicht nur 15 LF in deinem Löschbezirk. Und das man die Hauptamtlichen auf 15 z.B. aufstock sollte doch kein Problem sein.

Patafix112

Zugführer

Geschrieben am 24.10.2009 22:34

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